Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

[Olgamosca]

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

[AlexEf]

И при этом количество заболеваемых падает стремительно

и при этом основной спад был задолго до этих 50%

[Viachik]

AlexEf, иммунитет количественный у населения формируется не только за счет вакцинации, но и за счет вылечившихся и обретших антитела. В январе в штатах по статистике суточный пик заболевших был ~ 250 000 чел. Пик смертей в январские сутки "из-за ковида" ~ 4000 чел. Нелепо строить зависимость спада только от количества вакцинированных.

да вот и странность
250 в день
7500 в месяц это чуть больше 2% от населения

Я не понял совсем то, что вы написали.
Посмотрите _https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/

[climbevry]

Я не очень слежу за греческой темой: то, что разрешили ездить со Спутником, причем даже с сертификатом на русском - новость или так и было?
https://fuck.ru/obschestvo/11631993

[killerfich]

иммунитет количественный у населения формируется не только за счет вакцинации, но и за счет вылечившихся и обретших антитела.

Не будет никакого иммунитета у населения от этих вакцинаций. В настоящее время коллективный иммунитет возможен наоборот, только после полной отмены вакцинаций и библейского мора наверное половины населения планеты. Большинство конечно же не согласится со мной и даже решит, что я немного сумасшедший. Я не обижусь )))
Есть доказанный тысячу раз механизм падающего возврата. Если кто не знает, в двух словах - усложнение системы всегда требует увеличение потребления энергии с одновременным падением возврата от её использования. Вспомните. Многие из нас пили лимонад в детстве и газировку из автоматов. Из одного гранёного стакана по 1000 человек в день. И никто не заражался. Уколы делали одним шприцом после кипячения. А сейчас всё одноразовое, стерильное. Намордники, антисептики, дистанции... а это всё денег стоит.

То есть когда - то среди людей работал естественный отбор. Он вообще не требовал энергии. Потом научились лечить травками, ядами. Это уже требовало примитивной энергии для приготовления лекарств и оплаты труда лекарей. Потом пошло поехало, антибиотики, гормоны, химия. Это уже требовало много энергии, много денег.
В итоге, жизнь людей продлили вроде как, хотя это очень спорно. Но поддержание в живом состоянии накаченные химией тела в настоящее время уже не хватает ресурсов. Да и не имеет смысла, так как современная медицина сама не знает, что делать теперь с 7 -ю миллиардами франкенштейнов.

Конечно же можно пойти, ширнуться вакциной. И что дальше?? Вот новость от 03 июня. «Мы сделали большую ошибку. Мы не осознавали этого до сих пор », - сказал Байрам Брайдл, вирусный иммунолог и доцент Университета Гвельфа, Онтарио. «Мы думали, что спайковый белок был отличным антигеном-мишенью, мы никогда не знали, что сам спайковый белок был токсином и патогенным белком. Таким образом, вакцинируя людей, мы непреднамеренно вводим им токсин ».
Это говорит вирусный иммунолог и доцент Университета Гвельфа в Онтарио Байрам Бридл по результатам исследований вакцинации новыми мРНК-​вакцинами от коронавируса. И что теперь будет с этими людьми после укола токсинами?? Наверное новые болячки и новые укольчики.


Короче вместо путешествий и туризма нас просто решили лечить. Это же бесконечный процесс. Новые лекарства и вакцины будут вызывать новые болезни, в основном аутоимунные. Это намного выгоднее, чем восстанавливать массовый туризм. Туризм - это перелёты, сжигание углеводородов, карбоновые следы, давление на биосферу.
А бигфарма - это по аналогии откорм бычков в загоне. По факту, здоровых людей сейчас вообще нет, с детства все хворые уже.
Поэтому границы будут иногда открывать, ненадолго и наверное только для того, тобы народ заражал себя новыми штаммами и опять закрывать. На очередное излечение.

[Heriorh]

...Главное, чтобы большие дяди не купили производство клизм...(с)
То есть, резиновый (а он не железный, а именно резиновый) занавес будет поднят, и границы вменяемо откроются тогда, когда все те, кто "На другой планете живёт, родной", освоили все денежки и немного успокоились. Понимаю, утопия, но вдруг?

[sa6cina]

А я так хочу в Прагу! Ну просто до слез! И по Парижу скучаю...

Аналогично.
Ещё с октября 20-го были брони в Праге, Варах и дальше хотели в Дрезден. Но увы..... (((
И в Париж снова хочу.

[killerfich]

Я так понимаю, вы уверены, что будете в числе тех, кто выживет после ,,библейского мора’’? Естественный иммунитет, это, конечно, хорошо, но не стоит забывать, сколько миллионов человеческих жизней забирали эпидемии чумы, холеры, чёрной оспы и банальные дизентерии. И массового туризма не было, и вакцины тоже не было. Хотите естественный иммунитет - начните с себя, откажитесь от всех лекарств, в первую очередь от антибиотиков

Вопрос мне наверное был адресован, а не Olgamosca, поэтому отвечу.
Вы, похоже, ничего не поняли из того, что я написал. Я же не призываю не вакцинироваться. Я просто пишу то, о чем мало кто говорит и высказываю своё мнение, почему массового туризма больше не будет, а эпидемии будут ещё очень долго.

Поясню на примере автомобиля и лошади. Если бы вы жили лет 500 назад и у вас была лошадь, которая перевозила, пахала и тд, то вам было необходимо только кормить её сеном и мыть в речке раз в месяц. Когда лошадь становилась старой, больной и не могла уже работать, её можно было пустить на мясо и шкуры, предварительно оставив приплод в виде молодого жеребца на замену больной и уставшей клячи.

Теперь переместимся в наше время. И у вас есть автомобиль. Пока он новый - прекрасно. Но когда состарится, наступает момент, когда содержание этого авто начинает превышать доход владельца и становится выгоднее его либо сдать в утиль на запчасти или просто выкинуть на помойку. И купить новый.

Вроде ситуации похожие, но есть нюансы. Автомобили лошади не рожают. Это огромная индустрия. Необходима сталь, пластик, резина, электроника, заводы, контейнеры, бензин и до бесконечности. А когда авто умирает, то его надо утилизировать, его на консервы не пустишь.

То есть, энергозатраты на производство одного авто наверное в миллион раз больше, чем на выращивание одной лошади.

Теперь по аналогии переходим к людям. Современный человек по сравнению с теми, кто жил лет 500 назад, это как сравнить автомобиль и лошадь. Для поддержания его уровня жизни требуется на несколько порядоков больше энергии. Которой в настоящее время уже нет.
Не верите?? Откройте и почитайте как лечили зубы раньше. Пришёл кузнец с щипцами и выдрал пенёк изо рта. Вот и всё лечение. А как сейчас?? Импланты, станки, цирконий, снимки, обезболивающее и до бесконечности. Это целая индустрия.

Но человек не лошадь и не старое авто. Его нельзя пустить на консервы или сдать на авторазборку, хотя пишут, что в некоторых странах сдают )) На органы )). Поэтому нас будут бесконечно лечить, за наши же деньги, ну как старое развливающееся авто. Отсос денег у населения через бесконечное лечение - это самое прибыльное дело на сегодня и будет продолжаться до того момента, пока не будут запущены новые технологии производства возобновляемой энергии. А для такого перехода требуются даже не годы, а десятилетия. За это время как раз изрядно уменьшится на планете и количество чахлых, с подорванной имункой людей. И разбалансированная система опять устаканится, до следующего цикла, который в библии обозначен одним словом - апокалипсис.

Поэтому массовый туризм в преждем виде уже никогда не восстановится. Может быть локально, временно, внутри каких то технологических зон на взаимовыгодной основе. Ну типа, вы у нас покупаете пшеницу и вооружения, а мы у вас помидоры и разрешаем ездить туристам греться на солнце. Но контуры этих зон на сегодня не видны даже на горизонте.

[Maverick_ru]

По поводу роста зараженных: в пригородных поездах РЖД процветает несанкционированная торговля.
Вереницей по вагонам идут, орут - слюна брызгами летит.
Почему эту лавочку не прикроют?
Вероятно, они выполняют социальную фунцкцию - повышают процент пассажиров, приступивших к выработке антител.

Такого я не видел в Европе...

[zerokol]

Поэтому массовый туризм в преждем виде уже никогда не восстановится.

Так собственно мы это и наблюдаем, страну открыли - страну закрыли, постоянно нагнетают про какие-то новые штаммы из Индии итд, какой-то черный грибок ...

По поводу роста зараженных: в пригородных поездах РЖД процветает несанкционированная торговля.
Вереницей по вагонам идут, орут - слюна брызгами летит.
Почему эту лавочку не поикроют?
Вероятно, они выполняют социальную фунцкцию - повышают процент пассажиров, приступивших к выработке антител.

Такого я не видел в Европе...

Так это везде маразм, вы любой аэропорт возьмите, везде очереди, бесконечные досмотры, итд, но маски надо носить, о нас же заботятся)

[Don_Pablo]

В Москве за семь дней: 2900, 3300, 3800, 4100, 5200, 5850, 6700. В последние четыре дня - экспонента с такой скоростью (удвоение за пять дней), которая была только в прошлом марте-апреле, когда вирус попал в "чистую" популяцию с нулевым процентом антител.

ИМХО это крайне странно, никакие "в поездах без масок" этого не объясняют, потому что то же было и в прошлом году, а такого не было и близко, цифры снижались и летом Москва дошла до 500 в день.

[killerfich]

В Москве за семь дней: 2900, 3300, 3800, 4100, 5200, 5850, 6700. В последние четыре дня - экспонента с такой скоростью (удвоение за пять дней), которая была только в прошлом марте-апреле, когда вирус попал в "чистую" популяцию с нулевым процентом антител.

ИМХО это крайне странно, никакие "в поездах без масок" этого не объясняют, потому что то же было и в прошлом году, а такого не было и близко, цифры снижались и летом Москва дошла до 500 в день.

Скорее всего просто манипуляции цифрами. Россияне, в особенности состоятельные москвичи, должны свои денежки потратить летом на российских курортах. Больным нельзя разносить заразу по другим странам. К осени может пустят к туркам и в Египет, если те уговорят наше руководство и купят у нас что то ненуженое. И тогда сразу экспонента вдруг резко замедлится.

[climbevry]

Никакой веры цифрам. Похоже на повод для фактически принудительной вакцинации, когда непривитым запретят выходить из дома.

Словакия тем временам отказалась от второй партии "Спутника", заявив, что и первая оказалась не востребована у населения - пылится на складах.

[zerokol]

В Москве за семь дней: 2900, 3300, 3800, 4100, 5200, 5850, 6700.

Тут и просто манипуляция цифрами, да и не количество заболевших это, а количество положительных тестов, чем больше сделали, тем больше получили.

[Vladimir69]

Тут и просто манипуляция цифрами, да и не количество заболевших это, а количество положительных тестов, чем больше сделали, тем больше получили.

В середине недели делается максимальное число тестов + время обработки пара-тройка дней. Это естественно надо учитывать.
Но заболеваемость сильно прёт особенно в Москве. Примерно как в первую и вторую волну динамика и это нельзя объяснить тестами.

[killerfich]

Примерно как в первую и вторую волну динамика и это нельзя объяснить тестами.

Ну если не манипуляции цифрами, тогда природа. Природа сама всё приводит в равновесие. Стало больше нормы белой рыбы в пруду, значит или перемрёт от болезней или хищник отрегулирует.

Как та же испанка, выкосила хилых естественным образом и система сбалансировалась без вмешательства в божий промысел. По которому бог создал людей по своему подобию и образу. Химией господь своё тело не пичкал.

Вирусы - это природный регулятор численности двуногих ненасытных тварей. Как только их становится слишком много, земля от нас чистится, с помощью пандемий. Се ля ви.

[Don_Pablo]

Ну если не манипуляции цифрами, тогда природа. Природа сама всё приводит в равновесие. Стало больше нормы белой рыбы в пруду, значит или перемрёт от болезней или хищник отрегулирует.

Как та же испанка, выкосила хилых естественным образом и система сбалансировалась без вмешательства в божий промысел. По которому бог создал людей по своему подобию и образу. Химией господь своё тело не пичкал.

Вирусы - это природный регулятор численности двуногих ненасытных тварей. Как только их становится слишком много, земля от нас чистится, с помощью пандемий. Се ля ви.

Просто сказки. И чтобы понять, что это сказки, достаточно посмотреть на статистику европейских стран, где заболеваемость снизилась во много раз.

И не надо эти общие рассуждения применять к одному конкретному феномену - взрывному росту в России и особенно в Москве.

[climbevry]

Вирусы - это природный регулятор численности двуногих ненасытных тварей.

Про Ковид только и говорят, что он лабораторный)

Люди в любом случае давно оторвались от природы и, думаю, вряд ли хотят вернуться на дерево.

[killerfich]

Просто сказки. И чтобы понять, что это сказки, достаточно посмотреть на статистику европейских стран, где заболеваемость снизилась во много раз.

А кто вам сказал, что они публикуют реальную статистику?? Вы им так сильно верите??
У Европы интерес один, огородиться забором и сосать деньги с перефирии. Типа у нас всё хорошо, а у вас чумка свирепствует. Заодно ввести карбоновый налог, чтобы выехать в новый технологический уклад на чужих плечах. В котором и будет решена проблема коронавируса за счёт новых источников энергии.

Про Ковид только и говорят, что он лабораторный)

Люди в любом случае давно оторвались от природы и, думаю, вряд ли хотят вернуться на дерево.

Может и лабораторный, модернизировали слегка ))) А на дерево природа нас легко вернёт, если захочет. Достаточно парочки хороших цунами и выживут только те, кто успеет залезть на большое дерево ))

[Vladimir69]

Просто сказки. И чтобы понять, что это сказки, достаточно посмотреть на статистику европейских стран, где заболеваемость снизилась во много раз.

И не надо эти общие рассуждения применять к одному конкретному феномену - взрывному росту в России и особенно в Москве.

Конечно же сказки. Ракова врёт про уже 78% заполненных ковидных коек в Москве (их 14 тыс. всего пока и будет разворачивать ещё 2 вот вот). Вменяемые однако подозревают понятно что койки требуются совсем не лёгким больным.
И если посмотреть как идёт вакцинация в Европейских странах и в России становится понятным взрывной рост и особенно в Москве где миллионы "гостей" вообще ничем не прививаются и в статистику даже не попадают.

[Don_Pablo]

И если посмотреть как идёт вакцинация в Европейских странах и в России становится понятным взрывной рост и особенно в Москве где миллионы "гостей" вообще ничем не прививаются и в статистику даже не попадают.

В бедных балканских странах вакцинировано не больше 20%, а пандемия - камнем вниз.

В прошлом году никакой вакцины не было, а пандемия - камнем вниз, в июне почти до нуля.

А вот сейчас конкретно в Москве - экспонента с удвоением каждые пять дней.