Верю, не верю, теизм, атеизм

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15

Re: Верю, не верю, теизм, атеизм

Сообщение: #1081

Сообщение Laa » 23 янв 2012, 17:13

Cutie Pie писал(а) 23 янв 2012, 16:41:замечу, что есть люди, вообще не способные мыслить критично. Так что семя падает на плодородную почву и имеем, что имеем.


это да, и они все равно найдут кому поклоняться, как овца найдет своего пастыря, а раба господина
а когда нормальные, проверенные и умные - и вдруг враз становятся овцами, понимаешь, насколько религия страшная штука.
МурлыканьеКота бесценно, для всего остального есть mastercard
Аватара пользователя
Laa
почетный путешественник
 
Сообщения: 3274
Регистрация: 05.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Верю, не верю, теизм, атеизм

Сообщение: #1082

Сообщение Cutie Pie » 23 янв 2012, 19:33

а это уже эффект толпы и мысль, что "миллион леммингов не может ошибаться" Так что у всяких крышу рвёт, в т.ч. и у тех, кто поначалу казался нормальным
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Верю, не верю, теизм, атеизм

Сообщение: #1083

Сообщение LT100 » 23 янв 2012, 19:57

Конечно, на физическом и ментальном уровне Бога нет и быть не может, иначе бы Его показывали в новостях на ТВ наравне с Медведевым и Путиным...
Но это уровень животных, и к сожалению, некоторых (людей) тоже (не буду называть)
Сказано же вам: Бог есть Дух, и почитать Его следует в Духе и в Истине.
Мое тайское имя Ди Чанг Майчайват
Аватара пользователя
LT100
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 10.08.2009
Город: Моск. обл.
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 61

Re: Верю, не верю, теизм, атеизм

Сообщение: #1084

Сообщение abraxas » 23 янв 2012, 20:03

LT100 писал(а) 23 янв 2012, 19:57:Сказано же вам: Бог есть Дух, и почитать Его следует в Духе и в Истине.

Эта цитата в соединении с Вашей аватаркой вызвала у меня конкретный разрыв шаблона
"Брошу все, отпущу себе бороду и бродягой пойду по Руси" (Сергей Есенин)
abraxas
путешественник
 
Сообщения: 1193
Регистрация: 23.09.2006
Город: WHO CARES
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Верю, не верю, теизм, атеизм

Сообщение: #1085

Сообщение LT100 » 23 янв 2012, 20:31

abraxas писал(а) 23 янв 2012, 20:03:
LT100 писал(а) 23 янв 2012, 19:57:Сказано же вам: Бог есть Дух, и почитать Его следует в Духе и в Истине.

Эта цитата в соединении с Вашей аватаркой вызвала у меня конкретный разрыв шаблона

Простите . Не будем и забудем .
Мое тайское имя Ди Чанг Майчайват
Аватара пользователя
LT100
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 10.08.2009
Город: Моск. обл.
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 61

Re: Верю,не верю,теизм,атеизм

Сообщение: #1086

Сообщение Loquito » 23 янв 2012, 21:04

Lomantin писал(а) 19 окт 2010, 23:36:
li@m писал(а):В Дзэн нахожу для себя много ответов.

Не верю!!! В Дзен можно найти только собственный идиотизм и ни одного ответа Хотя возможно это и есть ответ...
Если вы в этом смысле, то я тоже для себя его(ответ) нашел....С тех пор в шутку называю его "ебаный Дзен" ибо против него фиг попрешь

Заинтересовался. Пока дзен не вызывает отвращения, как всякие чудесатые религии...Хотя и в нем должна быть какая-то разводка
Да и к некоторым схожим с дзен умозаключениям уже пришел ранее.
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1536
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Верю, не верю, теизм, атеизм

Сообщение: #1087

Сообщение Vik555 » 23 янв 2012, 22:27

Что касается православия (подробностей за другие религии я не знаю), то почему-то, если и дается человеку что-то по его молитве - то всегда так, что не остается доказательств, что это произошло именно потому, что человек молился и ему было дадено по молитве. Все происходит как бы само собой. То есть не дается доказательств, что есть Всевышний.

Хотя есть исключения: бывают явления неверующему человеку, и тогда он стает верующим. Про один такой случай я слышал - он произошел сравнительно недавно. И я часто в церкви вижу человека, которому было явление.

Бывает так: один сосед по квартире, ныне уже покойный, заболел. У него отекли ноги - пузыри на ногах с жидкостью. Как-то его уговорили придти к монахам, хотя он и был неверующий. По его просьбе старец-монах за него помолился. Но не успел он даже произнести молитву до конца - и пузыри на ногах соседа тут же полопались, жидкость из них стекла, и ноги стали стройные и ровные. И сосед стал верующим человеком.

То есть вера иногда приходит через болезнь.

И я хотел предупредить некоторых из вас: по православной религии, не простится хула на Дух Святой. Сейчас вы неверующие, но впоследствии может оказаться, что некоторые из вас поверят. Но сейчас они говорят слова, которые говорить нельзя. Зачем самим себе отрезать дорогу? Если у вас сейчас нет веры - то должно быть хотя бы благоразумие, осторожность, предусмотрительность. Как говорится: на всякий случай.
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Верю, не верю, теизм, атеизм

Сообщение: #1088

Сообщение Igdon » 23 янв 2012, 22:40

Vik555 писал(а) 23 янв 2012, 22:27:И я хотел предупредить некоторых из вас: по православной религии, не простится хула на Дух Святой. Сейчас вы неверующие, но впоследствии может оказаться, что некоторые из вас поверят. Но сейчас они говорят слова, которые говорить нельзя. Зачем самим себе отрезать дорогу? Если у вас сейчас нет веры - то должно быть хотя бы благоразумие, осторожность, предусмотрительность. Как говорится: на всякий случай.

Анекдот дня. Сообщение: #2919
Igdon
активный участник
 
Сообщения: 535
Регистрация: 10.02.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Верю, не верю, теизм, атеизм

Сообщение: #1089

Сообщение Vik555 » 23 янв 2012, 22:47

Igdon писал(а) 23 янв 2012, 22:40:
Vik555 писал(а) 23 янв 2012, 22:27:И я хотел предупредить некоторых из вас: по православной религии, не простится хула на Дух Святой. Сейчас вы неверующие, но впоследствии может оказаться, что некоторые из вас поверят. Но сейчас они говорят слова, которые говорить нельзя. Зачем самим себе отрезать дорогу? Если у вас сейчас нет веры - то должно быть хотя бы благоразумие, осторожность, предусмотрительность. Как говорится: на всякий случай.

Анекдот дня. Сообщение: #2919

Я, кстати, за этот анекдот тоже вспоминал, когда пост писал.
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Верю, не верю, теизм, атеизм

Сообщение: #1090

Сообщение Laa » 23 янв 2012, 22:53

Igdon писал(а) 23 янв 2012, 22:40:
Vik555 писал(а) 23 янв 2012, 22:27:Как говорится: на всякий случай.

Анекдот дня. Сообщение: #2919


а мне другой анекдотец вспомнился )

Одна баба, ставя по праздникам свечку перед образом Георгия Победоносца, завсегда показывала змию кукиш;
- Вот тебе, Егорий, свечка; а тебе шиш, окаянному!
Этим она так рассердила нечистого, что он не вытерпел; явился к ней во сне и стал стращать:
- Ну уж попадись ты только ко мне в ад, натерпишься муки!
После того баба ставила по свечке и Егорию и змию.
Люди и спрашивают, зачем она это делает?
- Да как же, родимые! Ведь незнамо еще куда попадешь: в рай али в ад!

Vik555 писал(а) 23 янв 2012, 22:27:Бывает так: один сосед по квартире, ныне уже покойный, заболел. У него отекли ноги - пузыри на ногах с жидкостью. Как-то его уговорили придти к монахам, хотя он и был неверующий. По его просьбе старец-монах за него помолился. Но не успел он даже произнести молитву до конца - и пузыри на ногах соседа тут же полопались, жидкость из них стекла, и ноги стали стройные и ровные. И сосед стал верующим человеком.


но настоящие мастера сами верят в свои анекдоты
МурлыканьеКота бесценно, для всего остального есть mastercard
Аватара пользователя
Laa
почетный путешественник
 
Сообщения: 3274
Регистрация: 05.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Верю, не верю, теизм, атеизм

Сообщение: #1091

Сообщение Vik555 » 23 янв 2012, 23:05

Laa писал(а) 23 янв 2012, 22:53:
Vik555 писал(а) 23 янв 2012, 22:27:Бывает так: один сосед по квартире, ныне уже покойный, заболел. У него отекли ноги - пузыри на ногах с жидкостью. Как-то его уговорили придти к монахам, хотя он и был неверующий. По его просьбе старец-монах за него помолился. Но не успел он даже произнести молитву до конца - и пузыри на ногах соседа тут же полопались, жидкость из них стекла, и ноги стали стройные и ровные. И сосед стал верующим человеком.


но настоящие мастера сами верят в свои анекдоты

Мне не так давно пришло понимание, что почти невозможно доказать что-то человеку, который не хочет, чтобы ему что-то доказали. А если доказать, что представляется картина: разозленный бывший атеист,злобно сверкая глазами на того, кто ему доказал, шипя и ругаясь, обреченно и очень неохотно идет в церковь замаливать грехи. Заставили.... Наверное не зря не даются всем подряд доказательства существования Всевышнего.

Зачем некоторым эти доказательства, если они не хотят верить?!
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Верю, не верю, теизм, атеизм

Сообщение: #1092

Сообщение Laa » 23 янв 2012, 23:13

Vik555 писал(а) 23 янв 2012, 23:05:Зачем некоторым эти доказательства, если они не хотят верить?!


а разве эти "некоторые" выпрашивают у Вас доказательства?

не иначе затем, чтобы потом "злобно сверкая глазами на того, кто ему доказал, шипя и ругаясь, обреченно и очень неохотно идет в церковь замаливать грехи"(с)

п,с. Я всегда считала, что религия кушает мозг
МурлыканьеКота бесценно, для всего остального есть mastercard
Аватара пользователя
Laa
почетный путешественник
 
Сообщения: 3274
Регистрация: 05.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Верю, не верю, теизм, атеизм

Сообщение: #1093

Сообщение Vik555 » 23 янв 2012, 23:24

Laa писал(а) 23 янв 2012, 23:13:п,с. Я всегда считала, что религия кушает мозг

Тогда понятно, почему вам так не нравится религия: боитесь, что ни с чем останетесь - малый стартовый капитал.

Сами начали.
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Верю, не верю, теизм, атеизм

Сообщение: #1094

Сообщение Viachik » 24 янв 2012, 01:21

Vik555 писал(а) 23 янв 2012, 23:05:Мне не так давно пришло понимание, что почти невозможно доказать что-то человеку, который не хочет, чтобы ему что-то доказали

человек , который вам оппонирует , и не испытывает желания, чтобы вы ему доказали противоположное, но любопытствует или оспаривает в дискуссии , если она ему интересна . это не характеризуется словами "хочет- не хочет" , речь не о моменте сходить по нужде . вы пишите что-то совсем не логичное.
х.з повлияет ли этот пост на ваше недавнее понимание
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Верю, не верю, теизм, атеизм

Сообщение: #1095

Сообщение Sunray » 24 янв 2012, 07:44

Вера на всякий случай - жесть То есть, типа, в глубине души сомневаюсь, но убеждаю себя, что верю, и что за это дадут что-нибудь. А просить надо осторожно, количество энергии ограничено, в одном месте прибудет, в другом убыть может.
Господа православные, а ответственность разделить согласны, хотя бы за тех, кого в Днепре потопили, когда коренную религию меняли на византийскую?
Если хочешь поработать, ляг поспи и все пройдет.
Аватара пользователя
Sunray
путешественник
 
Сообщения: 1449
Регистрация: 14.07.2006
Город: Подмосковье
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Верю, не верю, теизм, атеизм

Сообщение: #1096

Сообщение Lomantin » 24 янв 2012, 09:33

Vik555 писал(а) 23 янв 2012, 23:05:Мне не так давно пришло понимание, что почти невозможно доказать что-то человеку, который не хочет, чтобы ему что-то доказали.
Ну раз пришло такое понимание,то докажите возможность непорочного зачатия.....Очень хочу доказательств!

Наверное не зря не даются всем подряд доказательства существования Всевышнего.
Да всем подряд понятно ,что существование существует без каких либо доказательств..... А стереотип человеческого мышления типа "А создал Б" требует ввести посредника в лице Всевышнего.... Это слишком примитивно.... Ибо если "А создал Б,то должен быть и тот кто создал А"... Таким образом упираемся в бесконечность создателей и посредников

Зачем некоторым эти доказательства, если они не хотят верить?!
Имхо верить в то что не знаешь,как уже 100 раз тут говорил,это отказ от познания навсегда... Голову в песок и идет оно все нах... Сказали,иди и возлюби ближнего своего,так вот иди и возлюбливай Ессно желательно по полной программе
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Верю, не верю, теизм, атеизм

Сообщение: #1097

Сообщение dodo11 » 24 янв 2012, 09:42

Отличие верующего человека от человека религиозного в следующем: верующий говорит - "Я должен", "Я не должен"; религиозный - "Ты должен", "Ты не должен".

Почитал ветку, некоторые здесь выдающие себя за верующих проявляют себя религиозными, или даже "Воинствующими божниками". Зачем? Вера - тихое надмирное внутреннее состояние.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Верю, не верю, теизм, атеизм

Сообщение: #1098

Сообщение Альдо Апач Рейн » 24 янв 2012, 09:50

dodo11 писал(а) 24 янв 2012, 09:42:Отличие верующего человека от человека религиозного в следующем: верующий говорит - "Я должен", "Я не должен"; религиозный - "Ты должен", "Ты не должен".
.


Верующие вообще ничего не говорят
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 51
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Верю, не верю, теизм, атеизм

Сообщение: #1099

Сообщение dodo11 » 24 янв 2012, 09:56

Альдо Апач Рейн писал(а) 24 янв 2012, 09:50:Верующие вообще ничего не говорят

Верное замечание. Я имел в виду сами себе говорят.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Верю, не верю, теизм, атеизм

Сообщение: #1100

Сообщение Laa » 24 янв 2012, 13:17

Vik555 писал(а) 23 янв 2012, 23:24:Тогда понятно, почему вам так не нравится религия: боитесь, что ни с чем останетесь - малый стартовый капитал.


однако, трогательное остроумие)))

Vik555 писал(а) 23 янв 2012, 23:24:Сами начали.


Я как раз писала на тему, что дело не в таланте/уме проповедника, а в его умении поймать потенциальную жертву в нужный момент, когда она не способна воспринимать критично божеблагодатную белиберду.
И Вы подтвердили - проповеднику вовсе не нужен ни ум ни талант.
"Вы не человек, Вы аргумент, который появился весьма вовремя. Вот, смотри, Мона, вот такой ты будешь"(с, Безымянная звезда)
МурлыканьеКота бесценно, для всего остального есть mastercard
Аватара пользователя
Laa
почетный путешественник
 
Сообщения: 3274
Регистрация: 05.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Отчеты: 3
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль