Прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 24

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #761

Сообщение Мика. » 23 ноя 2012, 19:16

Анник писал(а) 23 ноя 2012, 17:59:[ПС:никак не могу понять что шииты(а особенно Иран) не поделили с Израилем, по идее евреи же заняли земли где жили сунниты(палестинцы), а у них м/у собой не особо нежные отношения)

Иран руками палестинцев добивается нестабильности на Б.В. в противовес саудитам/катарцам.
Нестабильность Ирану нужна для того, чтобы отвлечь всех от своей ядерной программы, держать цены на нефть и пр.и пр.
П.С. Это палестинцы поселились на еврейских землях.
http://www.youtube.com/watch?v=2UafWX3G ... detailpage
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4454
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #762

Сообщение thodin » 23 ноя 2012, 19:36

Анник писал(а) 23 ноя 2012, 17:59:Вряд ли можно сделать подобное в Сирии.

Так в Сирии подобное уже было, причем даже в более углубленном виде.
1.На Ливан тогда серьезно повлияла Франция, сейчас интересы у Зап.стран другие, их лучшие друзья/партнеры на мус.БВ-КСА, соответственно США и ко будут просто закрывать глаза на то что КСА способствует там установлению суннитско-исламистского режима(кстати, как раз в тему не только о безопасности христиан, но и вероятным *радостям* для туризма);

Ну вообще-то они не сильно открывали глаза, когда исламское государство там устанавливала Хизбалла.
А уж говорить о радостях туризма от Хизбаллы.. Это уже сейчас большая проблема.
2.Христиан и шиитов в Сирии в % отношении меньши чем в Ливане, тут большинство сунниты( о суннитах и шиитах-сравнить Иран и КСА по отношению к женщинам, христианам, и удобству для туристов, имхо лучше уж шииты во власти).

Из двух видов религиозных фанатиков выбирать наименее отмороженных.. Это да..
А сунниты есть у власти еще в ОАЭ, к примеру, там как у нас нынче с туризмом?

Буду надеяться что *повстанцы*(точнее сунниты-исламисты) проиграют

Они далеко не все исламисты.

Крато так-Аунисты(их больше половины среди христиан Ливана) в 2006 Асада не винят, Израиль не любят, Асада считают меньшим злом из того что вероятно в Сирии, дружат с шиитоми тк те тоже меньшимство.

Аунистов, как и сторонников Жажа меньшинство - ну процентов по 20 с каждой стороны. Лучше спросите - винят ли они в этом Хизбаллу (вопрос то был про нее).
И спросите, почему Аун в Конгрессе США регулярно называл Хизбаллу и Асада воплощением зла, и даже говорил, что "за каждым политическим убийством в Ливане стоит Сирия"(с).
Добро пожаловать в ливанскую риалполитик.
Помрет завтра Аун, придет к власти его племянник (к примеру), заключит союз с США - так снова будут звучать гневные обвинения Сирийского режима.

Аун в свое время положил под сирийские танки всю оставшуюся у него армию, начав совершенно безумную войну за освобождение Ливана от сирийской оккупации, а сам потом сбежал во французское посольство. Сирийцы расстреляли несколько сотен человек, сдавшихся в плен и на том гегемония Сирии над Бейрутом окончательно была утверждена.

ПС:никак не могу понять что шииты(а особенно Иран) не поделили с Израилем, по идее евреи же заняли земли где жили сунниты(палестинцы), а у них м/у собой не особо нежные отношения)

Вы просто не очень знаете историю региона..

А так да, в конце 70х, когда ЦАХАЛ огнем и мечом выжигал палестинские боевые группы из Юга Ливана, в шиитских деревнях их встречали с рисом и душевной теплотой. Вот только Израилю глубоко положить, шииты это или сунниты. Для них это арабы с автоматами (что не далеко от истины).

А уже потом, когда в Иране произошла революция и к власти пришли люди, прошедшие боевую подготовку в шиитских лагерях на юге Ливана, они начали обратный экспорт исламской революции. А для успеха в арабском мире надо ненавидеть Израиль, без этого сразу становится понятно, что идет банальная борьба за власть.
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1215
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #763

Сообщение thodin » 23 ноя 2012, 19:48

I.B. писал(а) 23 ноя 2012, 18:51:Анник
Что такое аунисты?

Сторонники генерала Ауна. Еще зовут "оранжевыми"
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1215
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #764

Сообщение Kamal » 23 ноя 2012, 19:58

Мика. писал(а) 23 ноя 2012, 19:16:Иран руками палестинцев добивается нестабильности на Б.В. в противовес саудитам/катарцам.

У Вас есть хоть какие-то доказательства этого, кроме пропагандистских репортажей и статей с демонизацией Ирана? Каким именно образом Иран сейчас по особенному дестабилизирует ситуацию и чем остальные белее и пушистее? Если Вы будете приводить фактологию, то хотелось бы её увидеть в сравнении с аналогичными действиями других стран, Турции, Катара, Израиля, Саудии, Йемена..., ну, и до кучи Франции, Британии и США. Вы сводите весь этот клубок к примитивной и удобной схеме "Иран против Саудовской Аравии с Катаром", но почему, например именно это, а не "Израиль против Палестины"? Конфликт в Газе к определённой дате вообще-то раскрутил Израиль - "казалось бы причём здесь Иран" (с)?
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #765

Сообщение Мика. » 23 ноя 2012, 23:28

Kamal писал(а) 23 ноя 2012, 19:58: Вы сводите весь этот клубок к примитивной и удобной схеме "Иран против Саудовской Аравии с Катаром", но почему, например именно это, а не "Израиль против Палестины"?

Потому что я именно так вижу то, что здесь происходит. Вы видите по-другому. Спорить бессмысленно.
Конфликт в Газе к определённой дате вообще-то раскрутил Израиль - "казалось бы причём здесь Иран" (с)?

К какой дате? Был чей-то День рождения?
При чём Иран - почитайте собщение #757 -там сами иранцы заявляют об этом.
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4454
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #766

Сообщение Kamal » 24 ноя 2012, 10:36

Мика. писал(а) 23 ноя 2012, 23:28:К какой дате? Был чей-то День рождения?

Вы почти угадали. На носу день рождения Палестинского государства. Вы не знали, что 29 ноября в ГА ООН будет поставлен вопрос о голосовании по статусу Палестины, что на данный момент, как минимум, 132 из 193 стран-членов ООН готовы признать Палестину в качестве полноправного государства, что подготовлен проект резолюции о передаче на рассмотрение СБ ООН палестинской заявки от 23 сентября 2011 года на вступление в ООН? Или Вы действительно полагаете, что убийство Ахмеда Джабари и начало спланированной военной операции Израиля в Газе за пару недель до этого произошло просто потому, что так получилось?
Мика. писал(а) 23 ноя 2012, 23:28:При чём Иран - почитайте собщение #757 -там сами иранцы заявляют об этом.

Читал и хотел бы отметить следующее.
Во-первых, цитата откуда? Я, вот не раз встречал ссылку на слова президента Ирана о "необходимости стереть Израиль с карты мира". Это уже настолько вбили в мозг всем вокруг, что даже не задумываются о том, что Ахмадинежад на самом деле... никогда не призывал к уничтожению Израиля, что, замечу, признал и министр по делам разведки и атомной энергии, вице-премьер израильского правительства Дан Меридор: "Он такого никогда не говорил".
Во-вторых, "сами иранцы", как и "сами ещё кто-то" заявляют много чего. Далеко не всё надо принимать на веру. Нередко разные официальные лица при этом говорят вещи совершенно противоположные, иногда в силу некомпетентности, иногда для пропаганды. Если послушать, к примеру, северокорейских деятелей, то они уже на Марс готовы полететь до Нового Года и США могут уничтожить за пару дней.
В-третьих, я не питаю иллюзий относительно "пушистости" Ирана, но смотрите, как интересно получается то, что, как Вы говорите, "видите по другому". Вот, Турция, США и ряд европейских стран, включая, между прочим, по некоторым данным и Украину, снабжают сирийских боевиков оружием, финансами, советниками, либо напрямую, либо через посредников. Британия постоянно мутит свою игру, Франция нервно грызётся за свой кусок пирога и провоцирует гражданскую войну, Турция грозит войной Сирии и участвует, наряду с "текущими соратниками", в блокаде соседнего суверенного государства. Мятежников против государственной власти признают официальным представителем страны и т.д. и т.п. Мы подобное проходили в Чечне, представьте, на мгновенье, нечто похожее у себя в Израиле, скажем, в Тель-Авиве, некие вооружённые группировки подняли бучу и "мировое сообщество" признало их легитимной властью и вливает в них финансовый и политический капитал... Сам Израиль тоже не в стороне от "народных гуляний" - мочит к "празднику" одного из лидеров победившего на демократических выборах движения (не будем обсуждать "белизну" клиента, отметим, что там вообще с ангелами недобор), наносит авиаудары по гражданским объектам и продолжает оккупировать чужую территорию. Саудовская Аравия и Катар выступают спонсорами и модераторами чуть ли не всех БВ и североафриканских конфликтов. Йемен вообще превратился в тренировочную базу для террористов. США расхерачили вдрибадан Ирак и Афганистан, после чего там не утихают теракты, гибнут сотнями мирные граждане, по ходу на порядок вырос наркотрафик в нашу сторону. Но при всём этом почему-то так получается, что дестабилизирует обстановку в этом замечательном серпентарии, кто бы мог подумать... Иран, не начавший за последние несколько сотен лет ни одной войны. Почему, да потому, что в отличие от остальных, занимающихся перечисленными выше "пустяками", он... "поделился опытом".
Мика. писал(а) 23 ноя 2012, 23:28:Спорить бессмысленно.

Спорить действительно бессмысленно, но, простите, почему из-за того, что у евреев с персами давние исторические разборки, все остальные должны выступать тупой массовкой в разыгрываемой Израилем и его лоббистами пьесе про Мордор в Тегеране?
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #767

Сообщение Мика. » 24 ноя 2012, 11:18

Kamal писал(а) 24 ноя 2012, 10:36:Вы почти угадали. На носу день рождения Палестинского государства. Вы не знали, что 29 ноября в ГА ООН будет поставлен вопрос о голосовании по статусу Палестины, что на данный момент, как минимум, 132 из 193 стран-членов ООН готовы признать Палестину в качестве полноправного государства, что подготовлен проект резолюции о передаче на рассмотрение СБ ООН палестинской заявки от 23 сентября 2011 года на вступление в ООН?

И что? Как только признают, так сразу же денежки от Израиля им перестануть капать, которые по ословским соглашениям положены, а также свет, газ и вода.
Так что неизвестно кому повезёт.

Это уже настолько вбили в мозг всем вокруг, что даже не задумываются о том, что Ахмадинежад на самом деле... никогда не призывал к уничтожению Израиля

Я найду в ютубе и выложу здесь записи.

Мятежников против государственной власти признают официальным представителем страны и т.д. и т.п.

Это грязная политика, там замешаны все -и Евопа и турки и США.
Но Израиль не замешан - Израилю лучше иметь под боком знакомое дерьмо в виде Асада, чем неизвестно какое пришедшее вместо него другое дерьмо.
Иран, не начавший за последние несколько сотен лет ни одной войны.

Опаньки))) А 8-летняя война с Ираком ???
что у евреев с персами давние исторические разборки

у евреев с персами разборки не такие уж и давние. У Израиля с Ираном была дружба, сотрудничество и дип.отношения. Пока США не влезли со своей дерьмократией и не начали давить на шаха, ну и получили , как всегда- исламскую революцию.
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4454
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #768

Сообщение Kamal » 24 ноя 2012, 11:39

Мика. писал(а) 24 ноя 2012, 11:18:И что?

Ничего. Вы спросили, к чему приурочено, я ответил. Вопросы, хорошо это или плохо, кому больше повезёт и прочие при этом не обсуждались.
Мика. писал(а) 24 ноя 2012, 11:18:Я найду в ютубе и выложу здесь записи.

Будет интересно, только не с израильским переводом.
Мика. писал(а) 24 ноя 2012, 11:18:Это грязная политика, там замешаны все -и Евопа и турки и США.
Но Израиль не замешан

Правильная фраза - "там замешаны все".
Мика. писал(а) 24 ноя 2012, 11:18:Опаньки))) А 8-летняя война с Ираком ???

Сначала читаем внимательно мою фразу
Kamal писал(а) 24 ноя 2012, 10:36:не начавший за последние несколько сотен лет ни одной войны

после чего учим историю - ирано-иракская война началась 22 сентября 1980 года вторжением иракской армии в иранскую провинцию Хузестан.
Мика. писал(а) 24 ноя 2012, 11:18:у евреев с персами разборки не такие уж и давние.

Да, ну!
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #769

Сообщение zerokol » 24 ноя 2012, 11:45

Kamal писал(а) 24 ноя 2012, 10:36:Иран, не начавший за последние несколько сотен лет ни одной войны.

это вы зря
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(1826%E2%80%941828)
Иран достаточно агрессивная держава, одержимая своей идей исламской революции, и активно лезущая во все "бочки с гавном" на БВ. В чем я с вами согласен - там почти все такие же, и в этом смысле он не является чем то уникальным.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #770

Сообщение Kamal » 24 ноя 2012, 11:49

zerokol писал(а) 24 ноя 2012, 11:45:это вы зря...

Сколько годков-то миновало?
zerokol писал(а) 24 ноя 2012, 11:45:В чем я с вами согласен - там почти все такие же, и в этом смысле он не является чем то уникальным.

Именно это я и имел в виду. Поэтому особая демонизация Ирана на фоне остального змеёвника это не более, чем пропаганда.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #771

Сообщение zerokol » 24 ноя 2012, 12:58

Kamal писал(а) 24 ноя 2012, 11:49:Сколько годков-то миновало?

а кто писал -
Kamal писал(а) 24 ноя 2012, 10:36:Иран, не начавший за последние несколько сотен лет ни одной войны.
?

Kamal писал(а) 24 ноя 2012, 11:49:Именно это я и имел в виду. Поэтому особая демонизация Ирана на фоне остального змеёвника это не более, чем пропаганда.

дело тут даже не в этом, а в том что идет пропаганда, в Иране естественно демонизируют США и Израиль, но в силу того, что иранская культур-мультур нам чужда, так же как и сирийская скажем - мы в основном получаем точку зрения нашего истеблишмента + некие, мутировавшие отголоски культур-мультур с запада/из Израиля.
Надо просто понимать что "белых/пушистых/добрых/правильных" во всей этой каше нет, и есть только "наши", которые для всех разные. Для меня лично, в какой то мере "нашим" является Израиль, для большинства пользователей из Израиля естественно Израиль является "нашим" в абсолютной степени, для какой то части "поцтреотической" публики из РФ "нашими" являются Иран и Сирия, для ряда мусульман РФ вероятно "нашей" являются Саудия, для всяких там Латыниных/Ковалевых (и прочей публики с радиостанции которую "поцтреоты" называют "Эхо Мацы" ) "нашими" являются США итд итп.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #772

Сообщение Позор » 24 ноя 2012, 14:13

http://www.youtube.com/watch?v=5hLDjGdJC0Q
http://www.youtube.com/watch?v=FckLO8HcNyo
http://www.youtube.com/watch?v=_9zcElqe ... re=related
Еще надо? могу добавить десятка два..... Камаль, можно не любить Израиль, но не надо отрицать очевидное: Этот человек и режим им возглавляемый является серьезной опасностью для Израиля. Поэтому мы считаем их демонами в человеческом обличии....
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #773

Сообщение Kamal » 24 ноя 2012, 15:13

zerokol писал(а) 24 ноя 2012, 12:58:а кто писал -

Ну если полутора десятка лет до пары веков не хватает, то да
zerokol писал(а) 24 ноя 2012, 12:58:Надо просто понимать что "белых/пушистых/добрых/правильных" во всей этой каше нет, и есть только "наши", которые для всех разные. Для меня лично, в какой то мере "нашим" является Израиль, для большинства пользователей из Израиля естественно Израиль является "нашим" в абсолютной степени, для какой то части "поцтреотической" публики из РФ "нашими" являются Иран и Сирия, для ряда мусульман РФ вероятно "нашей" являются Саудия, для всяких там Латыниных/Ковалевых (и прочей публики с радиостанции которую "поцтреоты" называют "Эхо Мацы" ) "нашими" являются США итд итп.

Для меня "нашей" является страна под названием Россия. Все перечисленные выше страны, с точки зрения "нашести" мне по фигу, как, полагаю, и большинству российских граждан, которые вовсе не обязаны разделять какие-то особые чувства некоторых наших сограждан по отношению к Израилю, Сирии, Ирану, США и прочим из перечня без малого 2-х сотен стран членов ООН. Однако, при этом мне совсем не хотелось бы победы исламского фундаментализма на Ближнем Востоке, боюсь, что в этом случае придётся забыть о многих христианских святынях и кроме того, чуждая моноконфессиональная сила к югу от нашей страны это серьёзная угроза её безопасности.
Позор писал(а) 24 ноя 2012, 14:13:Камаль, можно не любить Израиль, но не надо отрицать очевидное

Я нигде и никогда не говорил, что не люблю Израиль, как и не считаю себя обязанным расшаркиваться в трепетном к нему отношении, как не делаю этого по отношению ко многим другим странам. Что-то мне нравится, что-то нет, что-то фиолетово. Вы же делаете стандартную подмену понятий - если некто не занимает произраильскую позицию, то "тот, кто не с нами, тот против нас". Помните Жванецкого - "у нас в стране не все евреи"? Попробуйте понять, что всё немного сложнее, и помимо этих 2-х полярных позиций существуют и другие. В частности, можно трезво наблюдать со стороны и не позволять себе ездить по мозгам, как с одной, так и с другой стороны. Например, "кушать" из медиапространства "страшную озабоченность относительно нераспространения " с истерикой по поводу ядерной программе Ирана, при том, что нет ни единого (!) доказательства, что военный аспект этой программы существует в природе, на фоне гробового молчания всё той же "озабоченной общественности" по поводу уже существующего ЯО у Израиля. Поскольку приходится объяснять каждую запятую, поясню - я ни в коей мере не за бомбу у мулл, я всего лишь против лицемерия и двойных стандартов при том, что я очень хорошо знаком с технологией, выраженной некогда в известной фразе "Дайте мне средства массовой информации и я превращу любой народ в стадо свиней" (с). Видите ли, мне глубоко пофигу, где расположено Министерство правды, в Кремле, Тель-Авиве, Тегеране, Вашингтоне или ещё где.
Позор писал(а) 24 ноя 2012, 14:13:Еще надо? могу добавить десятка два.....

Не сомневаюсь, что можно добавить не 2 десятка, а 2 сотни, но достаточно и первой Я же просил не интерпретацию в стиле 1-ого канала, а пруфлинк. Меньше всего хотел бы выступать адвокатом иранского лидера, но замечу, что иногда полезно проверять комментаторов на достоверность их изложения, особенно это полезно делать в условиях создания идеологического обоснования для реализации чьих-то конкретных интересов.

phpBB [media]


Позор писал(а) 24 ноя 2012, 14:13:Этот человек и режим им возглавляемый является серьезной опасностью для Израиля.

С этим и не спорил, хотя, по большому счёту процент боевой риторики куда значительнее конкретных дел. Но разговор-то шёл о конкретной цитате. Кстати, почему-то мне кажется, что в Иране тоже кого-то считают серьёзной опасностью, однако, как справедливо отметил выше Zerokol, в силу ряда причин иранская версия демонизации не столь распространена.
Последний раз редактировалось Kamal 24 ноя 2012, 15:26, всего редактировалось 1 раз.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #774

Сообщение Позор » 24 ноя 2012, 15:23

Простите Камаль, а чем собственно вам ссылки не угодили?
А мир я рассматриваю весьма даже многомерно. Но правда в том, что Израиль бомбой, если она у нас есть воспользуется только в качестве ответа на полное уничтожение, а вот режим Аятолл.....
И да, я вполне обоснованно считаю, что в мире ненависти к евреям и Израилю в частности те, те кто считает, что с Ираном нет проблем и Ахмединижад милый пупс, он да не любит Израиль.... а чего собственно, не любите, не надо. Таких в мире не мало.
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #775

Сообщение Kamal » 24 ноя 2012, 15:35

Позор писал(а) 24 ноя 2012, 15:23:Простите Камаль, а чем собственно вам ссылки не угодили?

Я же сказал - тем, что там комментарий и перевод не соответствует сказанному.
Позор писал(а) 24 ноя 2012, 15:23:Но правда в том, что Израиль бомбой, если она у нас есть воспользуется только в качестве ответа на полное уничтожение, а вот режим Аятолл.....

Я не знаю ни одного претендента на обладание ЯО или уже его имеющего, который бы не говорил, что оно ему нужно исключительно для обороны от "плохих", на самый крайний случай. Причём, в большинстве случаев это чистая правда, если не брать откровенных отморозков, но к ним, к счастью оно не попадёт. Только полный сумасшедший может использовать в настоящих условиях ЯО для нападения.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #776

Сообщение Позор » 24 ноя 2012, 15:47

Возможно, что одна из ссылок и не соответствует.... думаю остальные соответствуют. Я к сожалению не говорю на парси.....
Kamal писал(а) 24 ноя 2012, 15:35:Я не знаю ни одного претендента на обладание ЯО или уже его имеющего, который бы не говорил, что оно ему нужно исключительно для обороны от "плохих", на самый крайний случай. Причём, в большинстве случаев это чистая правда, если не брать откровенных отморозков, но к ним, к счастью оно не попадёт. Только полный сумасшедший может использовать в настоящих условиях ЯО для нападения.

А я вот знаю одного, который именно вот для нападения и собирается использовать...... И да, оно к ним скоро попадет....
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #777

Сообщение Kamal » 24 ноя 2012, 15:57

Позор писал(а) 24 ноя 2012, 15:47:А я вот знаю одного, который именно вот для нападения и собирается использовать...... И да, оно к ним скоро попадет....

Перестаньте фантазировать. У Ирана нет ЯО. Это из той же оперы, что и "иракский белый порошок". Возможно, появится, но не завтра, а уж обвинять Иран в том, что гипотетически желаемое оружие нужно для нападения, это, простите, либо идеологическая пурга, либо наивные детские страшилки, либо непонимание самой сути наличия ЯО. Подумайте, к примеру, почему до сих пор никого не "осчастливил" Пакистан?
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #778

Сообщение Позор » 24 ноя 2012, 16:13

А я не фантазирую..... это нормальная логика: надо стереть Израиль с карты мира и надо ядерное оружие..... в купе с отсутствием общих границ.... вывод прост. Фантазии Россиян о противниках американцев гораздо хуже обоснованны например.
У них ЯО пока нет, но скоро будет.
пакистан никого не осчастливил, поскольку у власти там не фанатики.... пока что. Будут фанатики, осчастливят.
И давайте выражаться как то менее оскорбительно. Слова типа идеологическая пурга и фантазировать оскорбляют меня как собеседника вашего. Уважения обоюдного, хотя бы на словах никто не отменял. Я ведь ваши рассуждения не называю скажем больным бредом например.....
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #779

Сообщение Kamal » 24 ноя 2012, 17:23

Позор писал(а) 24 ноя 2012, 16:13:Слова типа идеологическая пурга и фантазировать оскорбляют меня как собеседника вашего.

Сергей, фраза "идеологическая пурга" относилась не лично к Вам, а к той пропаганде, которая вокруг этого вопроса наворочена. Обидеть и, тем более, оскорбить и в мыслях не было. Если так показалось, прошу меня извинить. В "фантазировать" никакого обидного смысла также не вкладывал, тем паче, там смайлик.
Позор писал(а) 24 ноя 2012, 16:13:это нормальная логика: надо стереть Израиль с карты мира и надо ядерное оружие..... в купе с отсутствием общих границ.... вывод прост.

Ну, не было слов про "стереть Израиль с карты мира", по крайней мере, я никогда этого не слышал, и иранцы устали уже постоянно заверять, что ЯО им не надо, поэтому вывод, сделанный из 2-х недостоверных предпосылок абсолютно нелогичный.
"Фантазии" россиян об американской экспансии совершенно другого порядка, поскольку это отражение не виртуальных, а непосредственно произошедших или происходящих событий, как-то - перекройка сфер влияния, окольцовывающая Россию сеть американских военных баз, третий позиционный район ПРО, цветные революции на просторах СНГ и т.д. и т.п.

Прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Вы считаете всё это необоснованным беспокойством? Ничего подобного со стороны Ирана по отношению к Израилю не происходит. Есть большой объём риторики для внутреннего потребления, но никаких реальных акций агрессии нет.
Позор писал(а) 24 ноя 2012, 16:13:пакистан никого не осчастливил, поскольку у власти там не фанатики.... пока что. Будут фанатики, осчастливят.

Так и в Иране не фанатики. Точне, они не большие фанатики, чем в других странах. Использование ЯО самоубийственно, а люди, которые готовы идти на самоубийство, например, сжигать себя на площадях во имя некой идеи или поливают на голову кипяток, до высших эшелонах в странах, достаточно развитых, чтобы обладать ядерными технологиями не добираются. Какой бы ни был режим, стоит сито, через которое не пробиваются откровенные неадекваты. Неужели Вы думаете, что Иран готов пойти на уничтожение Израиля ценой собственного существования? В таком "самопожертвовании" даже севорокорейских ребят не подозревали, а Иран это ни разу не Северная Корея.
От отморозков же разных опасаться надо прежде всего "грязной бомбы", а это совсем другая история.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

Сообщение: #780

Сообщение Мика. » 24 ноя 2012, 19:40

Kamal писал(а) 24 ноя 2012, 11:39:Будет интересно, только не с израильским переводом.
:

А вы перевод не читайте, вы слушайте:
"Мавет ле исраиль"
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... Ao5HUv0blc
http://www.youtube.com/watch?v=5hLDjGdJ ... ure=fvwrel

А тут с переводом на русский , это как раз по поводу того, что
Ну, не было слов про "стереть Израиль с карты мира", по крайней мере, я никогда этого не слышал, и иранцы устали уже постоянно заверять, что ЯО им не надо, поэтому вывод, сделанный из 2-х недостоверных предпосылок абсолютно нелогичный.

Ну..израильтянам стало скучно и они от этой самой скукотины подали жалобу в ООН.
http://www.youtube.com/watch?v=ls0pJ2a5 ... re=related

И почему у вас во всех постах присутствует слово "пропаганда"?
Разве парад/демонстрация народных масс, кричащая "Смерть Израилю!" около трибуна с вождем -это пропаганда? Или это факт?
Вы можете найти хоть одно видео/печатное доказательство сушествования аналогичных демонстраций в Израиле с выкриками"Смерть Ирану !" ?
Вы можете найти хоть одно существование речей наших премьер-министров, говорящих о нелигитимности существования гос-ва Иран?
У нас нет с ними общих границ, мы с ними не воевали, мы не поставляли оружие Ираку для войны с Ираном, однако иранцы постоянно вооружают хизбаллу, сирию и хамасовцев.
О чём вы спорите? О том. что Иран доужелюбное по отношению к Европе, Америке и Израилю государство?
Иран и к России не вполне дружелюбен. Причем с давних времен. Правда убийство посла простили за бриллиант.
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4454
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 6
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль