Сравнения уровня жизни в РФ и иных регионах мира

[Zoobaw]

Как вариант: уровень жизни - это соотношение между получаемыми благами и прилагаемыми для их получения усилиями.

Не могу согласиться. Ибо получится, что самый высокий уровень жизни у бича, который ниче не делает, а добрые люди подают ему на еду и бухло.
И даже уровень безопасности у него достаточно высок, ибо нахрен он никому не нужен, никто его не грабит.

Кстати вот уровень безопасности на самом деле я бы назвал одним из определяющих факторов уровня жизни. Но безопасности не как в примере выше в контексте ограбления, а в более широком (медицина, экология, питание, деньги те же в конце концов - это все факторы обеспечения безопасности и уверенности в завтрашнем дне).

[zerokol]

Кстати вот уровень безопасности на самом деле я бы назвал одним из определяющих факторов уровня жизни. Но безопасности не как в примере выше в контексте ограбления, а в более широком (медицина, экология, питание, деньги те же в конце концов - это все факторы обеспечения безопасности и уверенности в завтрашнем дне).

в таком случае надо говорить о комфортности жизни. Есть даже такой рейтинг городов.
Но возникает следующая мысль, вот допустим Цюрих, самый типа комфортный город, с соответствующим ценами.
Где лучше жить, в Цюрихе с минимальной зарплатой в 2200 франков или в Москве допустим, с той же зп в 80 000 р?

[Zoobaw]

в таком случае надо говорить о комфортности жизни. Есть даже такой рейтинг городов.
Но возникает следующая мысль, вот допустим Цюрих, самый типа комфортный город, с соответствующим ценами.
Где лучше жить, в Цюрихе с минимальной зарплатой в 2200 франков или в Москве допустим, с той же зп в 80 000 р?

Так вот комфортность тоже тот еще параметр.
Где вот лучше жить и комфортнее - в австралийской глубинке с небольшой зарплатой, где глухо, но чистая экология или в Москве, где жуткая перенаселенность?

[jhuk]

"Уровень жизни" = "уровень благосостояния" (практически). Хотя уровень жизни и более широкое понятие, но определяется в основном объективными факторами. Есть даже какие-то специальные индексы для его определения. А вот субъективными факторами определяется "качество жизни". Это степень удовлетворенности человека своей жизнью. Качество жизни у бича может быть выше чем у олигарха, это очевидно. А вот уровень жизни - нет, не может.

[Zoobaw]

"Уровень жизни" = "уровень благосостояния" (практически). Хотя уровень жизни и более широкое понятие, но определяется в основном объективными факторами. Есть даже какие-то специальные индексы для его определения. А вот субъективными факторами определяется "качество жизни". Это степень удовлетворенности человека своей жизнью. Качество жизни у бича может быть выше чем у олигарха, это очевидно. А вот уровень жизни - нет, не может.

Так а уровень благосостояния то что такое?

[Alex Catamaran]

Как вариант: уровень жизни - это соотношение между получаемыми благами и прилагаемыми для их получения усилиями.

Не могу согласиться. Ибо получится, что самый высокий уровень жизни у бича, который ниче не делает, а добрые люди подают ему на еду и бухло.
И даже уровень безопасности у него достаточно высок, ибо нахрен он никому не нужен, никто его не грабит.

Кстати вот уровень безопасности на самом деле я бы назвал одним из определяющих факторов уровня жизни. Но безопасности не как в примере выше в контексте ограбления, а в более широком (медицина, экология, питание, деньги те же в конце концов - это все факторы обеспечения безопасности и уверенности в завтрашнем дне).

Да, если бич ничего не делает, блага сыпятся в снятую шляпу, то у бича высокий уровень жизни - для бездельника. С чего этот уровень именно для бича должен считаться низким?

[jhuk]

Так а уровень благосостояния то что такое?

уровень материального благополучия, характеризующийся объёмом реальных доходов на душу населения и соответствующим объёмом потребления.

[Zoobaw]

Да, если бич ничего не делает, блага сыпятся в снятую шляпу, то у бича высокий уровень жизни - для бездельника. С чего этот уровень именно для бича должен считаться низким?

Что значит именно для бича? Вот живет например человек на социальный бенефит. У него высокий уровень жизни? А соотношение доходов и затрат - высокое.

[jhuk]

Да, если бич ничего не делает, блага сыпятся в снятую шляпу, то у бича высокий уровень жизни - для бездельника. С чего этот уровень именно для бича должен считаться низким?

Потому что это объективный показатель.

[Zoobaw]

Так а уровень благосостояния то что такое?

уровень материального благополучия, характеризующийся объёмом реальных доходов на душу населения и соответствующим объёмом потребления.

Не согласен. Скорее объем доступных благ. Не всегда кореллирует с доходами. Например одному море и чистый воздух - бесплатны, а москвичу за них надо очень много платить.
Москвич, имеющий более высокие доходы, может зачастую позволить себе гораздо меньше, чем европеец, имеющий более низкие доходы.

[иголочник]

Тоже согласен с отсутствием прямой зависимости между "качеством жизни" и "уровнем жизни". Тот же олигарх, имея высокий уровень, может страдать, например, раком печени. Качество жизни - ноль.

[jhuk]

Не согласен. Скорее объем доступных благ. Не всегда кореллирует с доходами. Например одному море и чистый воздух - бесплатны, а москвичу за них надо очень много платить.

Море и чистый воздух показатель качества жизни, а не уровня. Я живу в климате где порядка пяти месяцев зима, и условный Вася живет в этом же климате, только для меня зима - лучшее время года, а для Васи - пытка. У меня качество жизни выше чем у Васи. То же с морем и воздухом. Но это не уровень жизни, а качество.

[Zoobaw]

Море и чистый воздух показатель качества жизни, а не уровня. Я живу в климате где порядка пяти месяцев зима, и условный Вася живет в этом же климате, только для меня зима - лучшее время года, а для Васи - пытка. У меня качество жизни выше чем у Васи. То же с морем и воздухом. Но это не уровень жизни, а качество.

Море и чистый воздух - это непосредственно влияет на продолжительность жизни, а она как ни крути один из основных индикаторов уровня жизни.

[Alex Catamaran]

Да, если бич ничего не делает, блага сыпятся в снятую шляпу, то у бича высокий уровень жизни - для бездельника. С чего этот уровень именно для бича должен считаться низким?

Что значит именно для бича? Вот живет например человек на социальный бенефит. У него высокий уровень жизни? А соотношение доходов и затрат - высокое.

Вы так скатитесь к простому остатку на банковском счету: у кого он больше, у того и уровень жизни выше.
Возьмём Степана Плюшкина из "Мёртвых душ": человек он был небедный, но как он жил? Его уровень жизни Вы назовёте высоким?

[jhuk]

Море и чистый воздух - это непосредственно влияет на продолжительность жизни, а она как ни крути один из основных индикаторов уровня жизни.

Но не ее качества.
"какая разница сколько ты проживешь? Разве мы оцениваем пьесу по тому, насколько она длинна?" (с)

Тоже согласен с отсутствием прямой зависимости между "качеством жизни" и "уровнем жизни". Тот же олигарх, имея высокий уровень, может страдать, например, раком печени. Качество жизни - ноль.

Причем, для качества жизни важнее субъективная оценка своего здоровья, а не объективная.

[Alex Catamaran]

Море и чистый воздух показатель качества жизни, а не уровня. Я живу в климате где порядка пяти месяцев зима, и условный Вася живет в этом же климате, только для меня зима - лучшее время года, а для Васи - пытка. У меня качество жизни выше чем у Васи. То же с морем и воздухом. Но это не уровень жизни, а качество.

Море и чистый воздух - это непосредственно влияет на продолжительность жизни, а она как ни крути один из основных индикаторов уровня жизни.

Слышали бы вас убитые киллерами миллионеры пост-перестроечные... Судя по малой продожительности жизни, их уровень жизни был так низок...

[Zoobaw]

Вы так скатитесь к простому остатку на банковском счету: у кого он больше, у того и уровень жизни выше.
Возьмём Степана Плюшкина из "Мёртвых душ": человек он был небедный, но как он жил? Его уровень жизни Вы назовёте высоким?

Так и я про то же. И соотношение не катит, но и остаток на счете не катит.
Мое мнение - катят блага, которые доступны. Если деньги лежат мертвым грузом, то блага недоступны.

[jhuk]

Мое мнение - катят блага, которые доступны. Если деньги лежат мертвым грузом, то блага недоступны.

Поэтому благосостояние и определяют не только через уровень дохода, но и через уровень потребления. По уровню дохода мой (к примеру) уровень жизни куда выше, чем по моему же уровню потребления. Значит нужно смотреть по средней.

[Alex Catamaran]

Вы так скатитесь к простому остатку на банковском счету: у кого он больше, у того и уровень жизни выше.
Возьмём Степана Плюшкина из "Мёртвых душ": человек он был небедный, но как он жил? Его уровень жизни Вы назовёте высоким?

Так и я про то же. И соотношение не катит, но и остаток на счете не катит.
Мое мнение - катят блага, которые доступны. Если деньги лежат мертвым грузом, то блага недоступны.

То, что для Вас - благо, то для другого может быть пустым (дублёнка для Тайца. никогда не выезжавшего с о-ва Самуи). Какой прок масаю в совете банковского аналитика? Относительность понятия "благо" вновь приводит нас к тому, что абсолютизировать уровень жизни - невозможно, тк как выбор стандарта или точки отсчёта будет разный.

[jhuk]

А вот показателем качества жизни является превосходство дохода над расходом. Если человеку не хватает 200 тыр в месяц, то его качество жизни ниже, чем у того, кто и 30 тыр в месяц не может потратить (в тех же условиях). Хотя уровень жизни у первого, конечно выше.

То, что для Вас - благо, то для другого может быть пустым (дублёнка для Тайца. никогда не выезжавшего с о-ва Самуи). .

Важен сам уровень потребления. Сколько тратит человек, а не на что.