Зачем вообще нужны банковские карты?

[House495]

я не против безнала как модели. Я против того, что меня заставляют им пользоваться, поддерживая определенный (банковский ) сектор.

Я правльно понимаю, что это скрытая реклама Хавалы ?

что Хаус и иже с ним 22 страницы доказывают мне что они имеют от этого одни плюсы...

Нет, не одни плюсы. Просто положительный баланс

Может хватит кормить этих мразей ?

Ну так в чем проблема? Покупаете за наличные АК-47, и разбираетесь с мразями. Народ вас поддержит. Правда, это всё уже было году эдак в 1917, и результат получился так себе. Я вот, например, аналогично считаю мразями Майкрософт и Эппл, прикормленные правительством США поиски и социальные сети и т.д. и т.п. Тем не менее, мне приходится пользоваться компьютером на Виндоус, и вбивать данные в гугл, когда я ищу важную и нужную для себя информацию. И отказываться от этих удобств я не намерен, равно как от поставляемых мне на дом проклятыми зажравшимися монополистами воды, газа и электричества, и являющихся предметом обсуждения банковских карт. То, что мировая экономика и правительства контролируются ограниченным числом корпораций, в т.ч. банковских - факт весьма прискорбный, но в социализм от этого почему-то не хочется. Если вас это утешит, у нас в стране банки не пользуются таким уж колоссальным влиянием, с учетом того, что доминируют госбанки, де-факто управляемые чиновничеством.

[Kirill Vlasoff]

а, соб-но, и то и другое. и ирония и в целом согласие.

Понимаете Кирилл, на этой ветке на меня навесили ярлык дремучего параноика , мне с одной стороны обидно конечно , что никто не пытается понять , что я не против безнала как модели. Я против того, что меня заставляют им пользоваться, поддерживая определенный (банковский ) сектор.

вопрос, который вы поднимаете, на мой взгляд, гораздо глубже и карты в данном случае - частный и технический момент.
и нас всегда будут заставлять делать то, что выгодно власть имеющим. так было и так будет. в личном плане можно или не пользоваться чем-то (не читать "советских газет")
- ваш вариант (на данный момент процентов на 80 и мой) или уметь продвинуто пользоваться и получать свои небольшие гешефты, как делает Хаус или Зерикол.
Оба варианта кажутся мне приемлемыми.

что Хаус и иже с ним 22 страницы доказывают мне что они имеют от этого одни плюсы...

Нет, не одни плюсы. Просто положительный баланс

для вас. т.е. человека обеспеченного, но не супербогатого, образованного и которому интересно тратить свое время на изучение кучи информации по этой теме.

[Хасан]

....вопрос, который вы поднимаете, на мой взгляд, гораздо глубже и карты в данном случае - частный и технический момент.
и нас всегда будут заставлять делать то, что выгодно власть имеющим. так было и так будет....

Вопрос который я поднял изначально носил практический характер , и был прост как три рубля: зачем пользоваться тем , что доставляет геморр.
Это затем уже после подключения Хауса и ему подобных которые видимо обладают изрядной долей грамотной хитрости и изворотливости + определенным иммунитетом в отношениях с банкобандитами разговор перешел в идеологическую и как следствие более глубокую и сложную ипостась .

[Snusnumrik]

Вопрос который я поднял изначально носил практический характер , и был прост как три рубля: зачем пользоваться тем , что доставляет геморр.

так вот вам не менее простой ответ - не доставляет гемор, поэтому пользуюсь.

У меня вот напрмер не складываются отношения с машиной. Искренне считаю что для МЕНЯ лично она принесет больше гемора чем удобства и комфорта. Но при этом не берусь утверждать, что автотранспорт - всемирное зло.

[Горыныч]

Ни одна серьезная прокатная контора не даст Вам машину без карты.

Тонь, ну это как раз таки живой пример ситуации "рука руку моет" в связке прокатчики-страховщики-банки. Ведь, казалось бы, какая разница прокатчику, в какой форме будет внесён депозит.

Разница большая. Нал - это касса, со всеми вытекающими проблемами.

[Neroch]

Вопрос который я поднял изначально носил практический характер , и был прост как три рубля: зачем пользоваться тем , что доставляет геморр.

так вот вам не менее простой ответ - не доставляет гемор, поэтому пользуюсь.

У меня вот напрмер не складываются отношения с машиной. Искренне считаю что для МЕНЯ лично она принесет больше гемора чем удобства и комфорта. Но при этом не берусь утверждать, что автотранспорт - всемирное зло.

Если б я жила в Риме, я бы пришла к точно таким же выводам относительно автотранспорта.

[House495]

зачем пользоваться тем , что доставляет геморр.

разговор перешел в идеологическую и как следствие более глубокую и сложную ипостась .

Да нет, "идеологической ипостасью" как раз является начало разговора, в котором некий постулат предлагается как абсолютная истина, хотя многие с этим почему-то не согласны, и даже имеют наглость приводить контраргументы практического, а не идеологического свойства

Хауса и ему подобных

Увы, у меня пока нет детей Уверен, что они меня поддержали бы

видимо обладают изрядной долей грамотной хитрости и изворотливости

Это да, тут требуется недюжий интеллект. Ведь для тех, кто не хочет кормить "бандитобанкиров" нужно разобраться с целыми 6 основными факторами:
1) Комиссия за годовое/ежемесячное обслуживание и смс-информирование.
2) Кредитный лимит. Это сумма, которая и составляет ваш максимальный гипотетический риск.
3) Грейс-период, сиречь срок, в течение которого вы можете бесплатно пользоваться денежками банка.
4) Лимит на снятие наличных и комиссия за снятие.
5) Платежная система, валюта карты и курс конвертации. Это волнует больше путешественников, для расчетов в рублях внутри РФ непринципиально.
6) Кешбэк или мили/баллы, которые, собственно, и составляют вашу выгоду.
У вменяемых банков условия умещаются на одном листе в табличном виде. Даже не знаю, как это всё в голове удерживается

определенным иммунитетом в отношениях с банкобандитами

А какие с ними отношения? Получил карту - пользуюсь. Есть смс оповещения и интернет-банк. Банкобандитов вижу не часто, в основном по депозитным, а не карточным вопросам.

[lekandria]

А еще опытным путем выходит, что наличные деньги тратятся быстрее, чем та же сумма лежащая на банковской карте Наличные просто утекают сквозь пальцы...

[grav]

А еще опытным путем выходит, что наличные деньги тратятся быстрее, чем та же сумма лежащая на банковской карте

Странно, я хоть и сторонник карт в большинстве случаев, но с карты(или электронных денег) средства уходят намного бесконтрольней и легче, это не руками отсчитывать каждую кровно заработанную купюрку

[jhuk]

Мне вот тоже, кажется, что с карточки легче потратить. Когда видишь живые деньги сто раз подумаешь, прежде чем отдать их за какую- нить херню. И с собой можно брать живых денег ограниченные суммы. Наступит в магазине, какое- то временное помутнение в мозгу (маркетологи не дремлют) а денежек то и нету. Пока до них доберешься, уже и отпустит. И в магазин будет возвертаться лень. А тут достал карту, вжик/вжик и до свидания. В восприятии вообще не отражается как трата. Только дома потом и опомнишься, нахрена купила эту херню?

[House495]

А еще опытным путем выходит, что наличные деньги тратятся быстрее, чем та же сумма лежащая на банковской карте Наличные просто утекают сквозь пальцы...

Кстати да, особенно в странах с валютами, отличными от доллара и евро, которые бессмысленно везти в РФ. Иногда наменяешь местных тугриков, а потратишь меньше запланированного. В результате остатки спускаются в дьюти-фри на всякую хрень по заведомо завышенным ценам. Или то же самое с железом. В последнюю поездку к окончанию как всегда полный карман по 1-2 евро. Судьба аналогично понятна - дьютик.

[Kirill Vlasoff]

Вопрос который я поднял изначально носил практический характер , и был прост как три рубля: зачем пользоваться тем , что доставляет геморр.
Это затем уже после подключения Хауса и ему подобных которые видимо обладают изрядной долей грамотной хитрости и изворотливости + определенным иммунитетом в отношениях с банкобандитами разговор перешел в идеологическую и как следствие более глубокую и сложную ипостась .

практически все достижения цивилизации, да скажем шире - вообще жизнь на п. Земля доставляет геморр.
а так - у карточек есть свои плюсы и свои минусы. чтобы проявлялись плюсы надо вопрос изучать, лично мне лень, но чую придется -)

Это да, тут требуется недюжий интеллект. Ведь для тех, кто не хочет кормить "бандитобанкиров" нужно разобраться с целыми 6 основными факторами:
1) Комиссия за годовое/ежемесячное обслуживание и смс-информирование.
2) Кредитный лимит. Это сумма, которая и составляет ваш максимальный гипотетический риск.
3) Грейс-период, сиречь срок, в течение которого вы можете бесплатно пользоваться денежками банка.
4) Лимит на снятие наличных и комиссия за снятие.
5) Платежная система, валюта карты и курс конвертации. Это волнует больше путешественников, для расчетов в рублях внутри РФ непринципиально.
6) Кешбэк или мили/баллы, которые, собственно, и составляют вашу выгоду.

скажу как лох в карточном деле.
как минимум еще надо учитывать тип карты (электрон/голд/хрендолд итд), комиссию за перевод денег
(а вот я не уверен, что у всех банков по всем операциям она одинаковая). комиссия за снятие, сдается мне, в разных
банкоматах, особенно заграницей, разная. соот-но, по уму это тоже надо учитывать.
грейс-период это штука такая - ладно у вас одна карта, а если 5, как тут, как я понимаю, у многих?
устанешь, скажем слабо, отслеживать.
нет, кого-то это прикалывает, если иметь бухгалтерский склад ума и тратить на всю эту движуху немалое время,
то вроде и ок, но большинство, уверен, просто теряет деньги.

В последнюю поездку к окончанию как всегда полный карман по 1-2 евро. Судьба аналогично понятна - дьютик.

не-не. если вы считаете нормой людям разбираться с картами, то вполне эти же люди, с тем же интеллектом и упорством, легко расчитывают траты 1-2ух последних дней и оказываются в еропорту с 3копейками в кармане, ну в крайнем случае с 5, на которые пьют кофе и оставляют себе 2 евротругрика в качестве сувенира -)
это не сложнее чем 10 грейс периодов отследить -))

[House495]

как минимум еще надо учитывать тип карты (электрон/голд/хрендолд итд)

Угу, еще эмбоссированные и неэмбоссированные, чипованные и нечипованные.
Но обычному потребителю это в массе своей неинтересно - если речь о кредитке, то в РФ она скорее всего эмбоссированной и чипованной.
Что касается уровня карты (классика, голд, платина и т.п.) то это должно волновать тех, у кого по карте будут действительно крупные расходы, или есть необходимость ежедневного снятия кэша в действительно крупных размерах. Ибо уровень может влиять на размер бонусов и лимиты снятия. В остальном лично я ориентируюсь строго на п.1 - стоимость обслуживания. Цветом карты нынче никого не удивишь.

комиссию за перевод денег (а вот я не уверен, что у всех банков по всем операциям она одинаковая).

Я, например, с карт вообще переводов не делаю - для этого есть текущие счета

комиссия за снятие, сдается мне, в разных банкоматах, особенно заграницей, разная. соот-но, по уму это тоже надо учитывать.)

Комиссию обычно лупит ваш банк, стандартно это 1% с минимумом в диапазоне 150-300 рублей. Но есть ряд карт, где снятие наличные бесплатно в любом банкомате мира. Комиссии банкоматов тоже бывают, но это относительная экзотика.

грейс-период это штука такая - ладно у вас одна карта, а если 5, как тут, как я понимаю, у многих?

Так он стандартен в 99% случаев - долги нужно оплатить до 20 или 25 числа месяца, следующего за тем, в котором был расход. Поэтому я 19-го числа восстанавливаю баланс по всем кредиткам, делов-то.

нет, кого-то это прикалывает, если иметь бухгалтерский склад ума и тратить на всю эту движуху немалое время

Думаю, в этой ветке я потратил куда больше времени, нежели разбираясь с картами за аналогичный период

то вроде и ок, но большинство, уверен, просто теряет деньги.

Разумеется. Ибо цель банка - не сделать вам приятное, а наварить на вас. Поэтому большинство пользуется кредитками не от хорошей жизни, не гасит в грейс, платит проценты, штрафы ... за счет чего и финансируются бонусы паразитам вроде меня

легко расчитывают траты 1-2ух последних дней и оказываются в еропорту с 3копейками в кармане

Лично мне, знаете, не интересно на отдыхе рассчитывать расходы с точностью до 3х копеек. Смысл отдыха как бы не в этом

[alt22]

К слову, грейс-период не 20-25 числа, а зависит от даты формирования выписки, которая, в свою очередь, зависит от даты заключения договора с банком (в некоторых случаях дату выписки можно изменять по своему желанию).
Снятие наличных в чужих банкоматах платно всегда и везде, просто по некоторым картам ваш банк оплачивает эту комиссию за вас (ткс, например).

[Тозита]

это не сложнее чем 10 грейс периодов отследить -))

А зачем их отслеживать??? Банк присылает СМС-ку такого содержания: Ваша выписка по карте готова. Оплатить до *** (это дата окончания грейс-периода). Минимальный платеж - ***. Полная сумма погашения - ***.
Так что совершенно не нужно держать в голове кучу дат.
Я вот ни разу не экономист, но пока гемора от использования карт не имела, зато имела бесплатный полет бизнес-классом за океан.

[Гек(брат Чука)]

А зачем их отслеживать??? Банк присылает СМС-ку такого содержания: Ваша выписка по карте готова. Оплатить до *** (это дата окончания грейс-периода). Минимальный платеж - ***. Полная сумма погашения - ***

Тонь, это смотря какой банк. У меня Юниаструм так и делает, а вот в Уралсибе за 6 лет минимум 3 раза менялась методика определения границ грейс-периода и, соответственно, системы гашения задолженности, с попаданием, конечно же, всякий раз на %. Никаких СМС уведомлений при этом банк делать не торопится. Мало того, регулярно приходится жаловаться, что не приходят уведомления по текущим операциям.

[Тозита]

Согласна, это неприятно. Просто, по-видимому, у каждого банка свои заморочки, и к ним надо приспособиться. У меня в Сити-банке вообще не приходили СМС-сообщения, я их сто раз подключала, а потом выяснила, что они не приходят потому, что у меня телефон корпоративный. Сделала на другой номер, а до этого знала примерно окончание срока грейс-периода и старалась гасить задолженность где-то в середине.
Ну и стараюсь в основном расплачиваться дебетовыми картами, а кредитные использовать как резерв.

[Kirill Vlasoff]

Лично мне, знаете, не интересно на отдыхе рассчитывать расходы с точностью до 3х копеек. Смысл отдыха как бы не в этом

ну я вот первую карточку сделал электрон. в Финке и Испании все было ок, а во Франции при аренде авто ее не приняли и я сильно обломился.
переводы со счетов я думаю тоже везде по разному тарифицируются, итд итп.
а расчет у меня на автомате происходит, ни разу проблем не было.

[Хасан]

.... но пока гемора от использования карт не имела, зато имела бесплатный полет бизнес-классом за океан.....

У Вас все впереди ! (нисколько не пожелание)

Согласна, это неприятно. Просто, по-видимому, у каждого банка свои заморочки, и к ним надо приспособиться.

Да что вы говорите!!!! Заморочки ???? Разве это возможно???

....Ибо цель банка - не сделать вам приятное, а наварить на вас. ...

А я думал чтоб вы с Тозитой летали бесплатно бизнес классом

[Kirill Vlasoff]

это не сложнее чем 10 грейс периодов отследить -))

А зачем их отслеживать??? Банк присылает СМС-ку такого содержания: .

или не присылает. или у вас телефон не при себе был, сел итд.
или у вас сейчас нет технической возможности деньги закинуть итд итп.
ну не все так легко и просто. т.е. понятно, что все решаемо, но самодисциплина должна быть нехилая, особенно если карт/счетов дофига.

Комиссию обычно лупит ваш банк, стандартно это 1% с минимумом в диапазоне 150-300 рублей. Но есть ряд карт, где снятие наличные бесплатно в любом банкомате мира. Комиссии банкоматов тоже бывают, но это относительная экзотика.

есть. только скорее всего это будут банки с самими дорогими картами или еще какой-нить неудобной фишкой.
короче факт, что параметров реально дофига и реально все их учесть и всегда пользоваться оптимально надо неплохо в этом разбираться и тратить на это время.