Форум Винского

**sly fox** » 05 дек 2009, 09:50

ЧП в Перми произошло около часа ночи по местному времени, на вечеринке в ночном клубе-кафе "Хромая лошадь", отмечавшем семилетие.
Жертвами трагедии, по официальным данным, стали 102 человека, 134 пострадали.
Глава МЧС РФ Сергей Шойгу и министр МВД Рашид Нургалиев побывали на месте взрыва и пожара в ночном клубе Перми, где погибли 102 человека.
По предварительным данным, причиной трагедии в ночном клубе Перми, в котором, по предварительным данным погибли 102 человека, мог стать запуск пиротехники

**adaero** » 05 дек 2009, 10:42

просто мрак вроде и август давно прошел, а "чудеса" продолжаются

**matvey** » 05 дек 2009, 10:49

не слышал... В новостях вроде не передовали....
102 погибших. Хрена себе пиротехника вагон что ли ее..

**Andrey_Mr** » 05 дек 2009, 10:54

Ну пиздец, ужас. Надеюсь посадят того мудака мчсника, который подписывал акт приемки противопожарный.

**adaero** » 05 дек 2009, 10:57

Andrey_Mr
судя по фотографиям это не клуб, а бункер обшитый деревом

**Kamal** » 05 дек 2009, 10:59

Там стены плетенкой были отделаны. Многие задохнулись от угарного газа. В первых выпусках был намек на поджог, потом об этом говорить перестали. Однозначно отмели теракт. Судя по состоянию пострадавших, общее число погибших легко может перевалить за полторы сотни.
У меня в голове не укладывается. Что ж мы в мирное время наших людей такими пачками теряем. Соболезную.

**TuMan** » 05 дек 2009, 11:00

matvey писал(а): вагон что ли ее..

Деревянные потолки... Фейерверк.
Очевидцы говорят: "- Всё это было из-за пиротехники. Дождь, бьющий от пола искорками, он высотой полтора метра. Видимо, искра попала в потолок, а весь потолок в "Хромой лошади" отделан хворостом, абсолютно весь. Причем "Хромой лошади" 8 лет, и все 8 лет там такой потолок. Он вспыхнул. На потолке была проводка. Электричество вырубило моментально, повалил дым, вырубило свет и всё, началась давка. - Да, его там вообще немерено, этого хвороста. И всё вокруг деревянное и столы, и стулья, и стойки, и сцена... Шторы... В общем, было чему воспламениться".
В общем, теряем людей на ровном месте.
Вчера еще услышал об этом, но масштабы произошедшего стали ясны примерно к двум часам ночи.

**Сима** » 05 дек 2009, 11:15

Ужас!
там кресла, здесь хворост...
Царствие небесное.
Мои соболезнования пермякам

**Natulechka** » 05 дек 2009, 11:32

соболезную родственникам...

Andrey_Mr писал(а):Надеюсь посадят того мудака мчсника, который подписывал акт приемки противопожарный.

как обычно виноват будет владелец, а то что все эти акты легко покупаются - всем наплевать. хоть бы раз пожарников обвинили в том, что негодный объект принят...

**Test_Pilot** » 05 дек 2009, 11:37

А если пробежаться по списку приглашённых? Бизнесмены Пермского края понесли существенные потери... Не БОМЖи погибли... Как глупо...

**Greenman** » 05 дек 2009, 12:40

В моем городе явно какая то херня творится. То самолет, то этот пожар. Всю ночь провел обзванивая близких. Тоска блин.

**Amaras** » 05 дек 2009, 14:04

В шоке.. что же это такое делается.. батальон погибших..

Земля им пухом. Соболезнования пермякам.

**Valdemaar** » 05 дек 2009, 14:35

7 декабря объявлено в России днём траура. А в Пермском крае,кажется, так вообще 3 траурных дня.
Соболезную...

**SergeiS** » 05 дек 2009, 14:40

109

**Старая стерва** » 05 дек 2009, 15:05

У сына на работе погиб водитель, у сестры - дочь начальника получила ожоги 60% тела, ходила на девичник, невеста погибла... А списки еще далеко не полные, и знакомых фамилий в них достаточно... За что нам такое!?

**Loquito** » 05 дек 2009, 15:16

А можно в здравом уме придумать программу с пиротехникой там, где декоративный соломенный потолок?

**Сима** » 05 дек 2009, 15:23

Организаторы и владельцы бабок сорвать побольше хотели и что б не платить за нормальные условия для проведения таких шоу. Подонки!

**Kamal** » 05 дек 2009, 15:52

Насколько слышал, пиротехника была "холодная", до того по всем параметрам безопасная. Сейчас еще одна версия - неисправность проводки.
Слышал Шойгу, я чего-то не догоняю. Он сказал, что были нарушения, на исправление которых дали - ГОД! Т.е. нашли лажу и подвесили этот риск на любой из следующих 365 дней? Да за год можно дом новый построить, а недостатки, связанные с безопасностью людей надо устранять в течение нескольких дней, причем до устранения их заведение должно быть закрыто! Я понимаю, сейчас начнут искать стрелочников, по традиции вздрючат коммерсантов, уверен, за дело, но, блин, пока не станут системно садиться чиновники, госслужащие, всякие проверяющие и их начальники, наши люди будут так же системно продолжать погибать, как-будто во время войны. Вся эта номенклатурная сволота только жрет деньги и ни за что не отвечает!

**Andrey_Mr** » 05 дек 2009, 15:57

Kamal писал(а): Слышай Шойгу, я чего-то не догоняю. Он сказал, что были нарушения на исправление которых дали - ГОД! Т.е. нашли лажу и подвесили этот риск на любой из 365 дней?

Задним числом все документы оформили 100%.

**Natulechka** » 05 дек 2009, 16:04

Andrey_Mr писал(а):Задним числом все документы оформили 100%

у меня первым делом такая же мысь появилась

Kamal писал(а):по традиции вздрючат коммерсантов, уверен, за дело, но, блин, пока не станут системно садиться чиновники, госслужащие, всякие проверяющие и их начальники, наши люди будут так же системно продолжать погибать

да проще владельца клуба судить, чем всех этих взяточников поганых...

**семигор** » 05 дек 2009, 16:33

http://www.youtube.com/watch?v=Nua6agiIDAo

**SergeiS** » 05 дек 2009, 16:33

На системе пожаротушения съэкономили. С другои стороны-сколько лет клубу? 8? сколько они денег за ето время заплатили? Кто по бизнесу сталкивается с проверками знает, что все равно оштрафуют (или денег возьмут, и оштрафуют на меньшую сумму). Никого не оправдываю, но чиновник должен ответить в первую очередь. НО, как мы слышали о президента....хозяин уже сидит.

**Dmitry 1969** » 05 дек 2009, 21:01

У меня приятель погиб. 41 год. Неожиданно все это...

**Даниэль из Риги** » 05 дек 2009, 21:30

Andrey_Mr писал(а): Надеюсь посадят того мудака мчсника, который подписывал акт приемки противопожарный.

Когда нашей организации пожарник выписывал очередное предписание по устранению всяких недочётов я поинтересовался как много он видел организаций где всё соблюдено на 100%, он ответил что таких организаций он ещё не встречал и при этом добавил что можно закрыть любую фирму при желании из за несоблюдения норм ППБ .

Соболезную,ужасная трагедия.

**Винский** » 05 дек 2009, 21:30

Сима писал(а):Организаторы и владельцы бабок сорвать побольше хотели и что б не платить за нормальные условия для проведения таких шоу. Подонки!

Типичная реплика обывателя.
Прежде всего отвечать должны те, кто подписывал акт приема помещения. То есть пожарные чины. Не для кого не секрет, как подписываются эти акты.
Системы пожаротушения в зале не было и что, в этом виноваты только владельцы клуба?
Понятно, что комерсантов привлечь проще всего, да еще обвинив в том, что пытались скрыться из города. Типа "добежим до канадской границы"...

Из ролика заметно, что по началу никто не воспринял загорание на потолке как что-то серьезное. Ведущий даже схохмил, но молодец, призывал покидать помещение без паники. И молодые ребята молодцы - пытались открыть вторые двери, а не просто бежали сломя голову на улицу. Показательный ролик
Народу было явно больше чем 250 человек.

Сегодня был в 36 больнице - несколько вертолетов прилетело с пострадавшими на борту. Вокруг развернуты минивэны со спутниковыми тарелками на крышах: телевизионщики ждут сенсационных кадров. Парочка даже через забор перелезла с камерами

**Amaras** » 05 дек 2009, 22:20

Винский писал(а):Сегодня был в 36 больнице - несколько вертолетов прилетело с пострадавшими на борту. Вокруг развернуты минивэны со спутниковыми тарелками на крышах: телевизионщики ждут сенсационных кадров. Парочка даже через забор перелезла с камерами

Папарацци увы люди особенные.. без совести..

да и уже в сети полно кадров.. неприятно

**Yulia_D** » 05 дек 2009, 22:24

Винский писал(а):Прежде всего отвечать должны те, кто подписывал акт приема помещения. То есть пожарные чины. Не для кого не секрет, как подписываются эти акты.
Системы пожаротушения в зале не было и что, в этом виноваты только владельцы клуба?

Мероприятия с пиротехникой должны согласовываться отдельно.
Если такое разрешение было подписано, то, прежде всего, виноваты те, кто подписал.
Если пиротехника использовалась без согласования, то виноваты владельцы клуба и пиротехническая фирма.

Системы пожаротушения бывают разные - некоторые вполне годятся для сдачи объекта в эксплуатацию, но не являются достаточно эффективными в большинстве ситуаций.
При тростниковой обшивке стен и потолка стандартные требования не спасут - горящий потолок не потушишь разбрызгиванием сверху воды, это надо тушить газом, а его использование не совместимо с нахождением людей в помещении.
К тому же, не факт, что там, например, не было даже элементарного - огнетушителей... только никто не стал ими пользоваться...
По-хорошему, помещение с таким декором вообще нельзя использовать для проведения массовых мероприятий - всё равно, что на бензоколонке или сеновале веселиться с фейерверками...

И ещё по поводу "холодного" огня - это, как раз, одна из фишек пиротехников, используемая для получения согласований... как они сами говорят: "холодного огня не бывает"...

**Amaras** » 05 дек 2009, 22:42

Yulia_D писал(а):При тростниковой обшивке стен и потолка стандартные требования не спасут - горящий потолок не потушишь разбрызгиванием сверху воды, это надо тушить газом, а его использование не совместимо с нахождением людей в помещении.

К тому же, не факт, что там, например, не было даже элементарного - огнетушителей... только никто не стал ими пользоваться...
По-хорошему, помещение с таким декором вообще нельзя использовать для проведения массовых мероприятий - всё равно, что на бензоколонке или сеновале веселиться с фейерверками...

И ещё по поводу "холодного" огня - это, как раз, одна из фишек пиротехников, используемая для получения согласований... как они сами говорят: "холодного огня не бывает"...

Ну..вообще то есть пропитки которые тростник/солому превращают в практически невоспламеняемый материал..не то что бы негорючий, но загорается оно очень трудно.. внешне пропитка практически незаметна.. мне вообще то трудно поверить что там был простой сухой тростник.. хотя в этом дурдоме под названием "бизнесс по русски" ( сорри..по СНГ-вски ) всё возможно

А версия замыкания вроде теперь более приоритетная кстати.. хотя...

В Перми задержаны еще трое подозреваемых по уголовному делу о пожаре в ночном клубе
_http://www.sledcomproc.ru/news/11631

**FlyingCat** » 05 дек 2009, 23:08

Пожарные сейчас зажаты законодательно.
Не имеют права проверять чаще чем раз в два года, по-моему.
Даже если нарушения очевидны.
Какая-то херня творится.

**GEORG78** » 05 дек 2009, 23:09

Имею обычай смотреть и слушать новости раз в неделю в пятницу или в субботу. На прошлой неделе был шокирован взрывом поезда.... На этой был повернут в шок чудовищной трагедией.... Мир праху усопших.... Страшную смерть приняли.... Кто не горел, тот не поймет....

Жаль что подобная ветка на форуме постепенно переходит в исконно русскую забаву искать "кто виноват" и размышлять "что делать".

**Yulia_D** » 05 дек 2009, 23:10

Amaras писал(а):Ну..вообще то есть пропитки которые тростник/солому превращают в практически невоспламеняемый материал..не то что бы негорючий, но загорается оно очень трудно.. внешне пропитка практически незаметна.. мне вообще то трудно поверить что там был простой сухой тростник.. хотя в этом дурдоме под названием "бизнесс по русски" ( сорри..по СНГ-вски ) всё возможно

Пропитки, это из той же области, что и холодный огонь... игры на грани... главное получить согласование, а как оно потом будет работать или гореть - дело десятое...

**Сергей_P** » 05 дек 2009, 23:17

Любопытно, когда пожарники подписывали акты, им говорили что будут потолок поджигать? Однозначна вина владельцев. Людей жаль. Тут кто-то высказлся, что были бизнесмены а не бомжи, вроде как бомжи не люди. Практичный взгляд на ценность жизни.

**Kamal** » 06 дек 2009, 00:08

FlyingCat писал(а):Пожарные сейчас зажаты законодательно.
Не имеют права проверять чаще чем раз в два года, по-моему.
Даже если нарушения очевидны.
Какая-то херня творится.

Сделали реже, чтобы они и всякие СЭС не доили бизнес на постоянной основе. В общем, хотели как лучше...
Но периодичнось визитов это же только одна сторона. Возможно надо было еще год назад после проверки просто закрыть контору до устранения недостатков. Мы все смеемся, что буржуи пишут всякий бред, типа, не кладите кошку в микроволновку, однако из-за того, что у них стараются предусмотреть все мелочи, количество жертв при любой катастрофе, равно как и количество катастроф на порядки меньше. Хозяев клуба трудно, но тоже можно понять. С их колокольни, почему они должны быть святее римского папы, когда их пожаробезопасность ничуть не хуже, чем в тысяче других мест вокруг. Даже сейчас после страшной трагедии многие понимают, случись пожар где-нибудь в другом месте, и последствия были бы не менее ужасны. У нас что, не горели безо всяких фейерверков интернаты и дома престарелых, сбербанк, клубы и дискотеки? Просто попало сейчас на этот клуб, а могло попасть на другой. В этом весь ужас, в безысходности. Это система, когда пожарный говорит, что он не встречал контору, где все по правилам, что, дескать, здесь не хуже, чем у других, дайте денег и работайте. Так вот, когда все эти проверяющие, подписывающие бумаги что все пучком начнут реально отвечать головой за то, что приняли, а за ними в обязательном порядке и их начальство, когда вертикаль власти начнет хоть в каких-то местах соприкасаться с вертикалью ответственности, тогда таких речей не будет. Боюсь только, что разборки по чинушам опять не будет, а будет очередная помпа про самое дееспособное министерство, а если у кого-то остануться неприятные вопросы, то отправят куда-нить, под прицелом сотни камер, очередной борт для всенародно освещаемого проекта по спасению наших туристов с какого-нибудь столь же очередного аварийного автобуса за кордоном. Писал уже в другой ветке как-то, что так оно ж всегда проще, чем заниматься свей основной скучной и кропотливой работой. А то, что люди горят по стране, тут уж ничего не поделаешь, зато мы героически и самоотверженно поборемся за спасение уцелевших...

**NafNaf** » 06 дек 2009, 00:16

Мы все смеемся, что буржуи пишут всякий бред, типа, не кладите кошку в микроволновку

Там просто несоизмеримо меньше берут взяток.

**Даниэль из Риги** » 06 дек 2009, 00:23

Сергей_P писал(а): Однозначна вина владельцев. .

А Вы когда ни будь владельцем чего ли либо были, представляете ли Вы сколько норм, правил и инструкций нужно соблюсти?????

**matvey** » 06 дек 2009, 00:49

Daniels писал(а):
Сергей_P писал(а): Однозначна вина владельцев. .

А Вы когда ни будь владельцем чего ли либо были, представляете ли Вы сколько норм, правил и инструкций нужно соблюсти?????

плохо быть крайним.
Как с одной, так и с другой стороны..
Советовать и пальцами указывать легче.
Да и менталитет у нас такой. Многое под "авось" отдано, или "со мной этого не случится".
Не буду гадать кто виноват.
Судя по кадрам, там реально ссуженный и единственный центральный выход. Люди под шафе.
Вроде, как - так и должно быть - может шутка такая - блин горит - пора валить - переговариваемся, снимаем реалити-шоу - скопление в тамбуре (возможно гардеробная) - как же я без шубки и сапог выйду - хрен ли ты меня в задницу пихаешь - сам козел - .......... видео прервалось. Дальше кадры уже другого оператора. Огонь конечно распространился быстро. Хотя многие угорели быстрей.
Этапы эвакуации. Даже 500 человек. Бегом прогнать, за 5 минут уложиться можно.
Правила и нормы конечно хорошо. Но мне кажется, в подобных массовых заведениях, должны постоянно быть люди (пусть из числа персонала), которые реально знают, что делать в подобных ситуациях. Их главная обязанность - эвакуация. Направлять, указывать, шевелить, окрывать запасные пути отхода.

**Гость** » 06 дек 2009, 04:16

Пиздецц
" Надо разобраться с владельцами,а не с персоналом заведения (...) сейчас уже можно сказать предварительно,что они виноваты,хотя конечно суд решит в данном случае(...) но так уж повелось,что виноват главный"
Президент Медведев Д.А
А вот у меня вопрос,у нас в стране каждый день катаклизЬмы и гибнут люди,тоже главный виноват? Тоже сажать надо?

**DeniZ** » 06 дек 2009, 06:10

Косяк организаторов по видео заметен на 100%, надо же быть такими идиотами чтобы костер зажечь под соломенным потолком ..... Ну и с запасными выходами косяк очевиден. Я помню в молодости, еще при советской власти, в проведении массовых мероприятий принимал участие. Так у нас не один, а три запасных выхода было, и их регулярно открывали, чтобы засовы и петли на дверях не заржавели. Ну и конечно, солома на потолке - это просто пи....ц. Как такое пожарники разрешили - абсолютно не понимаю.

**leksele** » 06 дек 2009, 10:57

Винский писал(а):Прежде всего отвечать должны те, кто подписывал акт приема помещения. То есть пожарные чины.

Это верно.
И даже Шойгу куйню несёт - "предписание выписано на год". Не бывает таких замечаний в этом деле,на устранение которых нужен год!
Обязаны были закрыть нах клуб,пока всё не привели бы в порядок.
За яйца надо на площади повесить этого "писателя" и по всем телеканалам показать...
И ведь не война,а смерть по стране идёт пипец...

**Kamal** » 06 дек 2009, 11:30

leksele писал(а):И даже Шойгу куйню несёт - "предписание выписано на год".

Я бы только поменял здесь слово "даже" на "именно". Шойгу не "куйню несет" а элементарно прикрывает бумажками свою собственную жопу, поскольку за то количество жертв и пожаров по стране именно он по уму давным давно должен был лишиться кресла или по крайней мере, его непосредственные подчиненные, курирующие противопожарную службу.
Вчера ехал ночью по третьему кольцу, нагнал эскорт реанимаций и скорых в сопровождении ментов с мигалками и сиренами. Никаких сомнений кого в них везли нет, жаль, только, что их маршрут не пролегает мимо особняков зажравшихся чинуш.

**matvey** » 06 дек 2009, 11:59

Kamal писал(а):
leksele писал(а):И даже Шойгу куйню несёт - "предписание выписано на год".

Я бы только поменял здесь слово "даже" на "именно". Шойгу не "куйню несет" а элементарно прикрывает бумажками свою собственную жопу, поскольку за то количество жертв и пожаров по стране именно он по уму давным давно должен был лишиться кресла или по крайней мере, его непосредственные подчиненные, курирующие противопожарную службу.

Ну почему же..... Бряцать, и с помпой ликвидировать последствия, ой как научились. Под это дело можно еще сколько бабла намыть. А потом с умным видом искать крайних.
ps вообще Медведеву везет с подобным, за небольшой президентский срок....

**Iban** » 06 дек 2009, 12:03

Честно сказать, фейрверка не заметил на видео приведенном выше. Идет какое- то шоу... кто- то сначала танцует- потом ведущий отвешивает какие- то комплименты девушке... даже музыка не очень слышна. И потом перводят камеру и огонь начинает распространяться по всему потолку от эпицентра где находится светильник. Мне показалось так.

**matvey** » 06 дек 2009, 12:07

Iban писал(а):Честно сказать, фейрверка не заметил на видео приведенном выше. Идет какое- то шоу... кто- то сначала танцует- потом ведущий отвешивает какие- то комплименты девушке... даже музыка не очень слышна. И потом перводят камеру и огонь начинает распространяться по всему потолку от эпицентра где находится светильник. Мне показалось так.

все правильно. + неспеша начали выходить + снимать шоу.... а на выходе уже задымленность, скопление и давка

**Горыныч** » 06 дек 2009, 13:24

Судя по съемке, народ выходил в спешке, но без особой паники (кто-то с сигаретой в руке, кто-то с бокалом, кто-то, вообще, стоял или даже навстречу двигался). Народ выходил массово, но, судя по статистике, почти все пострадали. Когда успело погибнуть и обгореть/отравиться ТАКОЕ количество людей?...Как-будто там впереди был еще задымленный коридор метров на 200 и горящие входные двери...

**Max_I** » 06 дек 2009, 13:59

Царствие Небесное погибшим ...

**Гость** » 06 дек 2009, 14:22

У меня у друга ресторан в Медведковских ебенях (СВАО,Москва) так вот пожарники два раза закрывали за мелкие недочеты за три месяца.Недочеты след.характера :работают по краям заведения три обогревателя,провод электрочайника cлегка перетерт,теплоотводящий экран на стене (металлическая пластина) на 0.3 см тоньше чем настойчиво предлагаемые им.И никаких разговоров о времени на устранение недостатков безопасности.Просто выписали предписание и запретили работать...а тут год на устранение дали...
А у меня по молодости в телецентре Останкино был магазин,так местный пожарник каждый день приходил-накладные на товар проверял,прписку и регистрацию у продавцов и пр.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:

Andrey_Mr писал(а):Ну пиздец, ужас. Надеюсь посадят того мудака мчсника, который подписывал акт приемки противопожарный.

Шойгу уже сказал,что к проверяющим нет особых претензий.См.его интервью "Эху Москвы"
А вообще здорово у нас,Путин и Медведев появляются на экранах ТВ каждый день,если неожиданно пропадают с экранов на три-четыре дня значит что-то случилось.Так и в этот раз.

**Dmitry 1969** » 06 дек 2009, 14:41

Есть версия, что фирма-устроители фейерверка решила съекономить (или побольше заработать) и использовала не холодные, а обыкновенные огни.

**Гость** » 06 дек 2009, 14:47

Amaras писал(а):
Винский писал(а):Сегодня был в 36 больнице - несколько вертолетов прилетело с пострадавшими на борту. Вокруг развернуты минивэны со спутниковыми тарелками на крышах: телевизионщики ждут сенсационных кадров. Парочка даже через забор перелезла с камерами

Папарацци увы люди особенные.. без совести..

да и уже в сети полно кадров.. неприятно

какие нахуй папарацци? Я забирал тела друзей во время авиаварии в Иркутске когда народа погибло. много .По зомбоящику показывали как все здорово государство устроило,как оно помогает всем и утешает всех..А на самом деле бардак,хамство и полнейший беспредел.Благодаря только этим самым папарацци люди хоть какую-то правду узнали...о том что стюардесса которой хотели орден дать за героизм с подачи компании S7 прыгала по живым людям и первая сбежала с борта в неизвестном направлении,отказавшись помогать людям мотивируя тем что самолет может взорваться,а простые люди лезли и вытаскивали людей рискуя собственными жизнями, о том что беременных женщин летевших на опознание не пускали 9 часов спать в пустой вип-зал,а предлагали постелить на холодном полу...Папарации самые порядычные в этой ситуации,если это действительно папарацци,а не сказочники с государственных каналов

**семигор** » 06 дек 2009, 15:37

Sharlatan писал(а):Шойгу уже сказал,что к проверяющим нет особых претензий.

Нарушения есть, а претензий к тем, кто должен это проверять - нет. Что-то этот Герой России совсем запутался в потугах быть святее папы римского.
По поводу проверок хочу пару слов.
Лицензируем контору. Менты говорят: пока не будет решёток на окнах - не подпишем. Ставим решётки. Приходят пожарные и говорят: пока не снимете решётки - не подпишем.

И что вы думаете - пролицензировались...

Sharlatan писал(а):Папарации самые порядычные в этой ситуации

Самые порядочные - порядочные журналисты. А папараци - это чуток иное. ИМХО.

Sharlatan писал(а): беременных женщин летевших на опознание не пускали 9 часов спать в пустой вип-зал,

А вот это - чинопочитание и жополизание любой власти, конечно. Рассказать об этом по ТВ и домашний адрес тех, кто запрещал указать. А заодно номер школы, где учатся их дети. И номер класса. И автомобиль личный снять. С номером...

**zemancool** » 06 дек 2009, 15:40

Виновата наша система в целом, когда все продается и все покупается. Как уже говорилось солома эта пропитывается противопожарным раствором и переходит в категорию слабогорючих материалов. В местах скопления народа обязателен второй выход. Обязательна система аварийного автоматического дымоудаления, которой судя по видео или не было или она не включилась. Огнетушители само собой, но в данном случае они бы не помогли.
Владельцы виноваты однозначно, в равной степени как и пожарники. Настрой на то, что сделаем как хотим, а всех надзорников купим приводит вот к таким печальным последствиям. Ответственность должна быть у бизнесменов, когда они в клуб приглашают столько людей. А сейчас они решают что дешевле - заплатить пожарному инспектору или провести все противопожарные мероприятия и все равно заплатить инспектору, но чуть меньше.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР