Форум Винского

**Djim-en** » 31 янв 2011, 15:22

moulya писал(а):4. кричать "помогите" бесполезно, на помощь не придут, только двери поплотнее закроют

Кричать очень громко полезно, причем все равно что. Крик является дестабилизирующим фактором при нападении...

**House495** » 31 янв 2011, 15:32

Djim-en писал(а):
moulya писал(а):4. кричать "помогите" бесполезно, на помощь не придут, только двери поплотнее закроют

Кричать очень громко полезно, причем все равно что. Крик является дестабилизирующим фактором при нападении...

Это небесспорно. Кроме того, у среднеагрессивного нападающего после крика и на фоне паники может возникнуть желание заткнуть кричащего любой ценой.

**moulya** » 31 янв 2011, 15:38

Djim-en писал(а):
moulya писал(а):4. кричать "помогите" бесполезно, на помощь не придут, только двери поплотнее закроют

Кричать очень громко полезно, причем все равно что. Крик является дестабилизирующим фактором при нападении...

по опыту тех ситуаций, где удалось решить без нападения, - спокойствие! спокойствие! и еще раз спокойствие! в ситуации важна абсолютно холодная голова, потому что нужно очень быстро принимать решения. трястись и реветь можно уже поопзже, дома

**Djim-en** » 31 янв 2011, 15:42

House495 писал(а):Это небесспорно. Кроме того, у среднеагрессивного нападающего после крика и на фоне паники может возникнуть желание заткнуть кричащего любой ценой.

Конечно, но это единственный прем самообороны который доступен всем женщинам. Понятно, что при квалифицированном нападении - это не поможет, но при спонтанном частенько позволяет временно остановить нападение и привлечь внимание других людей.

moulya писал(а): важна абсолютно холодная голова, потому что нужно очень быстро принимать решения. трястись и реветь можно уже поопзже, дома

Правильно, так я и пишу не о крике со страха, а о крике как способе привлечь внимание и вызвать временный ступор у нападающего

**yaksec** » 31 янв 2011, 16:13

Направьте все усилия на то чтобы искоренить причину нападения или уменьшить вероятность.
А все остальное: ножи, автоматы, бронежилеты, крики, убийства кошек, кроликов и бедных гусей выкиньте из головы.
Книжки по самообороне кроме потери времени пользы не принесут.
Курсы бокса, муай тая, карате и т.п. для Вас тоже не вариант. Чтобы добиться результата нужен полный контакт.
А это иногда очень больно. Сломанный нос для вас вариант?
Единственное в чем курсы Вам помогут так это в повышении самооценки, ну и может в укреплении ягодиц )

При таком режиме:

Ulitka писал(а): ... Как защитить себя от ограбления на дороге или, например, на пути банк-машина? Часто езжу по областям, в том числе и в ночь, часто хожу в банк ...

Вариант:

yaksec писал(а): Направьте все усилия на то чтобы искоренить причину нападения или уменьшить вероятность.

врядли подойдёт.
Вопрос в другом - есть ли смысл грабителям нападать? Если у автора есть (обычно имеются) деньги и ценности, привлекающие внимание или об их наличии известно недоброжелателям ... лучше расчитывать на охрану. А если это из серии фобии ... то не надо свергать голдой и брюлями.
Скорее в описываем случае постараются применить кражу, а не грабёж) - эффект тот же, а шума нет.

**Vik555** » 31 янв 2011, 20:27

Один охранник - это, кстати, очень мало для отражения нападения. Думаю, что его просто могут внезапно вырубить с помощью очень мощного электрошокера. Очень желательно двоих охранников.

Инкассаторы вообще - профессия стремная. Помню, в детстве читал книжку, где один парень расскзывал о своем дяде, которому было скучно работать на обычной работе, хотелось приключений, и он завербовался работать инкассатором. Приключений хватило с головой - ножевые ранения, огнестрельные. Скучно не было.

Думаю, что инкассаторы не отвечают и не отвечали никогда материально в полной мере за сохранность денег. Ко всем опасностям еще и за деньги отвечать материально - это бред. Поэтому можно просто предложить хозяину заключить юридический договор, чтобы в случае ограбления с Вас деньги не взыскивали. Ну разве что снятие небольшой премии (сумму снятия премии оговорить заранее, а то премия окажется миллионной). Если хозяин откажется - просто уволиться. Не женское это дело - инкассатором работать.

Кстати, нет никаких гарантий, что информацию о Ваших перемещениях не сливает или не будет сливать кто-то из фирмы, в которой Вы работаете. Да и в банке могут работать или просто околачиваться люди, которые следят, кто и какие суммы снимает, и какой дорогой ходит!

Я слышал за случаи нападений, когда отнимают или пробуют отнять женскую сумочку. Один деятель врезал женщине по голове какой-то железкой, чтобы отнять. Другой деятель нападал с ножом: зафиксировали 3 случая его нападений. В двух случаях женщины от ножа остались калеками, в одном пришлось валяться в больнице после пореза. Еще был один случай нападения на женщину, которая частенько с деньгами ходила - по голове чем-то дали, потом деньги забрали. Причем ее явно выследили - поджидали.

**Ulitka** » 31 янв 2011, 21:04

Мило )
Если серьезно, то нет, работу менять из-за этого не буду, писать заявление завтра или требовать охрану - не пойду. Лишний раз оглядеться - да, обзавестись внутренними карманами - да, не срезать по дворам - да, постепенно свести на нет или делегировать кому-нибудь - да, научиться отбиваться (вернее, повергнуть в шок ) - да, вооружиться какой-нибудь разновидностью травматики - подумаю. Что касается юридических моментов, я в другой организации числюсь на должности непомнюкого, однако практически - это не снимает ответственности в случае утраты доверенного ) как-то так.

**yaksec** » 31 янв 2011, 22:57

Vik555 писал(а):Один охранник - это, кстати, очень мало для отражения нападения. Думаю, что его просто могут внезапно вырубить с помощью очень мощного электрошокера. Очень желательно двоих охранников.

Ага, тогда так: группу эскорта, группу быстрого реагирования, аналитиков, машину прикрытия, как насчет пары вертушек???

Я слышал за случаи нападений, когда отнимают или пробуют отнять женскую сумочку. Один деятель врезал женщине по голове какой-то железкой, чтобы отнять. Другой деятель нападал с ножом: зафиксировали 3 случая его нападений. В двух случаях женщины от ножа остались калеками, в одном пришлось валяться в больнице после пореза. Еще был один случай нападения на женщину, которая частенько с деньгами ходила - по голове чем-то дали, потом деньги забрали. Причем ее явно выследили - поджидали.

Хватит, Вам людей пугать!

Ulitka писал(а):Мило )
Если серьезно, то нет, работу менять из-за этого не буду, писать заявление завтра или требовать охрану - не пойду. Лишний раз оглядеться - да, обзавестись внутренними карманами - да, не срезать по дворам - да, постепенно свести на нет или делегировать кому-нибудь - да, научиться отбиваться (вернее, повергнуть в шок ) - да, вооружиться какой-нибудь разновидностью травматики - подумаю. Что касается юридических моментов, я в другой организации числюсь на должности непомнюкого, однако практически - это не снимает ответственности в случае утраты доверенного ) как-то так.

Ulitka, ну Вы все правильно поняли, будьте внимательны и осторожны, главное жизнь и здоровье! Удачи.

**Гость** » 31 янв 2011, 23:38

Мдя.. Света,оно тебе надо?

Деньги, конечно, под мою ответственность, по-другому и быть не может.

Могут быть и подставы со стороны того же банка...Отговаривать не собираюсь,не маленькая,но пара советов.Глаза на 360,ствол полюбос,хрш бы собаку в салон.СГУ на машину поставь,на край-с брелка ментовской сиреной крякнешь.
И по-меньше всем рассказывать,а лучше и вовсе тему грохнула бы.
Храни Господь.

**Vik555** » 01 фев 2011, 00:21

yaksec писал(а):Хватит, Вам людей пугать!

Какой там хватит!- я только начал!
Ulitka, кстати - не забывайте про карманников. Правда, они в-основном действуют в общественном транспорте. Но любые толкучки лучше обходить стороной - они могут там быть. Сумки - режут, карманы - режут. В кожаные обложки никакие ценные вещи не помещайте - вытащат все кожаное.

**Vik555** » 01 фев 2011, 20:41

Кстати, насчет травматика: в Украине закон создан так, что в случае применения травматика или другого огнестрела виноватым оказывается не тот, кто напал, а тот, кто применил оружие на поражение. Конкретно указан. Поэтому после разрешения ношения травматиков, когда я ознакомился с законодательством - мой интерес приобрести травматик угас. Я не знаю законы России в этом аспекте. Но если Вы думаете в случае необходимости применить травматик - то лучше вначале ознакомиться с соответствующей частью закона России.

И еще: была информация, что на малой дистанции травматик убивает.

Ну , тогда , может , пусть кто-нибудь из охранников банка ( если их несколько ) до машины провожает ?

**Vik555** » 01 фев 2011, 21:04

Виктор из Ростова писал(а):Ну , тогда , может , пусть кто-нибудь из охранников банка ( если их несколько ) до машины провожает ?

Проблема в том, что после того, как она в машину сядет, вероятность ограбления не исчезает. И по дороге могут в пробке ограбить, и после приезда и выхода из машины тоже. Да и охрана вряд ли оставит пост. В некоторых банках вообще нет охраны - экономят. А в некоторых один охранник стоит - не оставит он пост ради временного зароботка! И даже если их стоит два - то не для охраны клиентов их там оставляют.

**Ulitka** » 01 фев 2011, 22:48

neskuchaj , спасибо за советы, особенно про "крякалку" понравился )) тема пусть болтается, кому надо было - уже прочитал, скоро сама уйдёт в небытиё ) да я и не рассказываю, тут случайно получилось, а там и так все всё знают, видят, понимают. Оно мне надо, да.
Vik555 , благодарю за беспокойство и живописные примеры )) постараюсь учесть все или большинство рекомендаций. От примеров, правда, второй день дёрганая хожу. У нас сейчас менты всюду в усиленном режиме, так что всё спокойно.

**Vik555** » 01 фев 2011, 23:25

Расскажу примеры, которые знаю, о занятии девушками кикбоксингом и дзюдо (но не знаю время, на протяжении которого эти девушки занимались данными видами спорта): одна занималась кикбоксингом. По простому сказать - это бокс с разрешенными ударами ног. Простой вид, но достаточно эффективный. Насколько я понял, уровень боя с парнем для нее остался только розовой мечтой. Возможный ее соперник - только девушка. Другая девушка занималась дзюдо. Впоследствии при конфликте с мужем была им без проблем избита. Дзюдо не помогло.

Еще раз повторяю: я не знаю, сколько времени они занимались этими видами спорта. Возможно, что просто мало им занимались. Но и у Вас тоже не особо много времени имеется для обучения. И, кроме этого, в случае занятия например, дзюдо, заниматься нужно начинать с детства, поскольку именно в детстве формируется вестибулярный аппарат. Ибо, в противном случае, очень возрастает вероятность травм.

При занятии боксом мозги трясет - не подарок! А то можно начать разговаривать, как Кличко: медленно, как робот, и с запинками.

**lilac72** » 01 фев 2011, 23:30

Vik555 писал(а):РДругая девушка занималась дзюдо. Впоследствии при конфликте с мужем была им без проблем избита. Дзюдо не помогло.
Еще раз повторяю: я не знаю, сколько времени они занимались этими видами спорта. Возможно, что просто мало им занимались.

+1 Чтобы был эффект, заниматься нужно с детства и посвятить этому жизнь. Иначе - баловство одно.

**Vik555** » 01 фев 2011, 23:31

lilac72 писал(а):
Vik555 писал(а):РДругая девушка занималась дзюдо. Впоследствии при конфликте с мужем была им без проблем избита. Дзюдо не помогло.
Еще раз повторяю: я не знаю, сколько времени они занимались этими видами спорта. Возможно, что просто мало им занимались.

+1 Чтобы был эффект, заниматься нужно с детства и посвятить этому жизнь. Иначе - баловство одно.

И я о том же.

**quadrat** » 02 фев 2011, 09:38

lilac72 писал(а):+1 Чтобы был эффект, заниматься нужно с детства и посвятить этому жизнь. Иначе - баловство одно.

Я бы совет lilac72 распространил бы на большинство данных в топике советов - либо подходить к вопросу профессионально: постоянно быть готовой к неожиданному нападению, иметь несколько отработанных сценариев поведения при нападении, конфликте (провоцирующем нападение) и т.д. и т.п.

Иначе - баловство одно.

Конечно есть варианты с т.н. нестандартной реакцией на нападение - одной моей дальней родственнице подобное помогло избежать насилия, но это, ИМХО, скорее исклюение, чем правило, и здесь поддержу мнение House495

Это небесспорно. Кроме того, у среднеагрессивного нападающего после крика и на фоне паники может возникнуть желание заткнуть кричащего любой ценой

.

Безнал, карточки и т.п.

**Darius** » 02 фев 2011, 10:05

Я ахуеваю, дорогая редакция
Прежде всего, я бы посоветовала, Вам, Ulitka не распостраняться направо и налево о том, что Вы возите деньги без охраны. Тем более, на публичном интернет ресурсе.

**Vik555** » 02 фев 2011, 19:11

Darius писал(а):Я ахуеваю, дорогая редакция
Прежде всего, я бы посоветовала, Вам, Ulitka не распостраняться направо и налево о том, что Вы возите деньги без охраны. Тем более, на публичном интернет ресурсе.

Нужно было бы зайти под другим именем, и не печатаь свою фотографию: этот сайт половина СНГ читать может! А сейчас действительно стремно ездить с деньгами.

В армии часовой - лицо, особо охраняемое законом. В случае нападения на пост он не только может, а еще и обязан применить оружие на поражение. И ему за это не только ничего не будет, а еще и отпуск дадут за хорошую службу. Не знаю прав в России у охранника, но думаю, что его тоже как-то закон защищает в этом случае. А вот за простых граждан я не уверен, что при нападении с целью ограбления человек может применить нож, травматический пистолет, или еще что-то на поражение. С ножом вообще: коротким ударишь - не остановишь, длинным - убьешь (по крайней мере шансы очень высоки). И я вообще не уверен, что при попытке ограбления даже на крупную сумму можно убить человека. Думаю, что правовой вопрос в этом аспекте нужно прозондировать. И юридическую практику тоже: а то может оказаться, что в законе написано одно, а приговоры выносят совершенно другие.

В интернете читал случай, когда на человека бросились с шампуром с попыткой зарезать. Он нападающего убил. А его самого потом за это посадили. Если не ошибаюсь - на 5 лет. За что посадили - мне непонятно. Наверное, для острастки и профилактики - чтобы вообще меньше население резало друг друга. Так, на всякий случай.

lilac72 писал(а):
Vik555 писал(а):РДругая девушка занималась дзюдо. Впоследствии при конфликте с мужем была им без проблем избита. Дзюдо не помогло.
Еще раз повторяю: я не знаю, сколько времени они занимались этими видами спорта. Возможно, что просто мало им занимались.

+1 Чтобы был эффект, заниматься нужно с детства и посвятить этому жизнь. Иначе - баловство одно.

Какое дзюдо ? ? ? Я Вас умоляю ... Ни один вид борьбы для самообороны не подходит . Ибо , чтобы провести бросок , надо осуществить захват , т. е. подойти к противнику на очень близкое расстояние . И получить кулаком в морду . Ни один спортивный борец не среагирует на удар , их просто этому не учат .
Для самообороны - только ударная техника . " Пучком " из трёх пальцев - в глаз ( если промахнёшься , то один палец можно вывихнуть или даже сломать , а три не сломаешь ) , костяшками пальцев - в кадык , одновременный резкий удар обеими ладонями по ушам ( можно и убить ) , удар в подмышку ( тоже можно убить ; кстати , эффективен , если противник проводит захват ) . Что особенно приятно , во всех вариантах - очень сложно промахнуться Можно ещё стопой в колено , но тут удар должен быть поставленным , ибо легко или промахнуться , или потерять равновесие . К тому же , на скользкой поверхности тяжело применить . Ногой или коленом в пах - то же самое .
В общем , азбука именно самообороны , не спортивных единоборств .

**Vik555** » 02 фев 2011, 23:56

Виктор из Ростова писал(а): Какое дзюдо ? ? ? Я Вас умоляю ... Ни один вид борьбы для самообороны не подходит . Ибо , чтобы провести бросок , надо осуществить захват , т. е. подойти к противнику на очень близкое расстояние . И получить кулаком в морду . Ни один спортивный борец не среагирует на удар , их просто этому не учат .
Для самообороны - только ударная техника . " Пучком " из трёх пальцев - в глаз ( если промахнёшься , то один палец можно вывихнуть или даже сломать , а три не сломаешь ) , костяшками пальцев - в кадык , одновременный резкий удар обеими ладонями по ушам ( можно и убить ) , удар в подмышку ( тоже можно убить ; кстати , эффективен , если противник проводит захват ) . Что особенно приятно , во всех вариантах - очень сложно промахнуться Можно ещё стопой в колено , но тут удар должен быть поставленным , ибо легко или промахнуться , или потерять равновесие . К тому же , на скользкой поверхности тяжело применить . Ногой или коленом в пах - то же самое .
В общем , азбука именно самообороны , не спортивных единоборств .

Ой, не знаю. Я всегда жалел, что обучался исключительно ударной технике. Дополнительно немного дзюдо не помешало бы! Да и морду бить не во всех случаях прилично выглядит - иногда хотелось бы без синяков и криминала, тихо и прилично провести бросок или подножку, сделать подсечку с разворота (забыл, как прием из каратэ называется), чтобы наступающий противник под действием своего веса носом в землю заехал! Жадность наверное - все мало и мало!
Удар у женщины слаб будет: не вырубит она противника мужского пола. Силы удара не хватит! Тем более, после кратковременного курса тренировок. Ну в глаз еще - может быть. Хотя так глаз и выбить можно. Хотя Вы скажете, что так ему и надо.

**Фёдорыч** » 03 фев 2011, 01:29

Vik555 писал(а): сделать подсечку с разворота (забыл, как прием из каратэ называется)

Может ушира гири или ушира малаши имеете ввиду?
Кстати, удар 60 кг женщины в бубен может не только свалить 150 кг. мужика (чему был свидетелем), но и серьезно покалечить. Правда, надо профессионально заниматься лет 10-15

**Snusnumrik** » 03 фев 2011, 08:29

Ulitka писал(а):Мило )
Если серьезно, то нет, работу менять из-за этого не буду, писать заявление завтра или требовать охрану - не пойду. Лишний раз оглядеться - да, обзавестись внутренними карманами - да, не срезать по дворам - да, постепенно свести на нет или делегировать кому-нибудь - да, научиться отбиваться (вернее, повергнуть в шок ) - да, вооружиться какой-нибудь разновидностью травматики - подумаю.

Если на Вас будет совершено запланированное нападение - НИЧЕГО Вы этому не противопоставите, не будучи профессионально подготовленным человеком.

Присоединяюсь к высказанному многими мнению что жизнь дороже, сколько бы Вам за эту работу не платили.

Неужели нельзя найти что-то без такого риска? Неужели все ТАК безысходно и деньги больше никак не заработать?

Если просто хочется адреналина-займитесь BASE джампингом в свободное время.

Мне как стороннему человеку непонятна Ваша мотивация. В любом случае это Ваша жизнь, и решать Вам. Удачи.

**yaksec** » 03 фев 2011, 11:32

Виктор из Ростова писал(а): Я Вас умоляю ... Ни один вид борьбы для самообороны не подходит . Ибо , чтобы провести бросок , надо осуществить захват , т. е. подойти к противнику на очень близкое расстояние . И получить кулаком в морду . Ни один спортивный борец не среагирует на удар , их просто этому не учат .

Гы, расскажите это борцам, вот они поржут

Виктор из Ростова писал(а): " Пучком " из трёх пальцев - в глаз ( если промахнёшься , то один палец можно вывихнуть или даже сломать , а три не сломаешь )

Представил как это будет...думаю такой трюк могут проделать только истинные монахи шаолиня

Фёдорыч писал(а):Кстати, удар 60 кг женщины в бубен может не только свалить 150 кг. мужика (чему был свидетелем), но и серьезно покалечить.

Мужик при этом стоял связанный на коленях? Если нет - то веротяность такого события равна шансу выйграть в лотерею!

**Фёдорыч** » 03 фев 2011, 15:31

yaksec писал(а): Мужик при этом стоял связанный на коленях? Если нет - то веротяность такого события равна шансу выйграть в лотерею!

Мужик в фитнес клубе спаринговался со своим тренером, мастером спорта международного класса по тэквондо

**Vik555** » 03 фев 2011, 19:42

Фёдорыч писал(а):
Vik555 писал(а): сделать подсечку с разворота (забыл, как прием из каратэ называется)

Может ушира гири или ушира малаши имеете ввиду?
Кстати, удар 60 кг женщины в бубен может не только свалить 150 кг. мужика (чему был свидетелем), но и серьезно покалечить. Правда, надо профессионально заниматься лет 10-15

Тогда, чтобы работать на такой работе, начинать заниматься ей нужно было лет 10-15 назад.
Недавно видел ситуацию: выпивший мужик решил погеройствовать, и вел себя соответствующе. Тогда еще двое мужиков его совершенно не били: свалили его на землю, слегка заломали руки. Подержали, пока не успокоится. Психологически оно и правильно: лежа на земле мордой в грязь - героем себя не возомнишь. Рядом стоящая женщина была в восторге, что они разрешили эту ситуацию без мордобоя.

**Ulitka** » 03 фев 2011, 22:21

Snusnumrik , моя мотивация - интересный мне проект, полгода прошло, уже втянулась, на полпути не брошу, если, конечно, сами не погонят. То, что мы тут обсуждаем, побочный эффект, которые присутствуют в любой работе. Работа стабильная, платят четко, упрекнуть не в чем. А вот как Вы считаете, в чем мотивация торговых представителей, водителей, продавцов на рынках, которым приходится так же постоянно иметь дело с наличными деньгами и отвечать за товар? Работают и мужчины, и женщины, годами, работа обычная, ответственность большая, заработки так себе. Если сейчас все последуют Вашему совету - рынок, как минимум, рухнет. "А ведь этот сайт половина СНГ читать может!", как уже отмечалось выше.

А если серьезно, вопрос был другой, поэтому давайте уже больше не будем возвращаться к работать / не работать, а продолжим про "пучком в глаз". Я получила много полезных советов адекватных ситуации и очень этому рада.
Самое главное забыла! Уважаемые господа грабители, в ближайшие дни ищите меня, пожалуйста, на просторах ЦФО, буду вооружена и очень опасна )) Целую, жду

**yaksec** » 04 фев 2011, 10:35

Ulitka писал(а): поэтому давайте уже больше не будем возвращаться к работать / не работать, а продолжим про "пучком в глаз". Я получила много полезных советов адекватных ситуации и очень этому рада.

Нда, жаль что вы так ничего и не поняли Какой нафиг "пучок в глаз"? Ну хватит уже верить сказкам! Счас 'мастера' самообороны через форум обучат вас тайному стилю богомола...

**Фёдорыч** » 04 фев 2011, 11:04

yaksec писал(а): Нда, жаль что вы так ничего и не поняли Какой нафиг "пучок в глаз"? Ну хватит уже верить сказкам! Счас 'мастера' самообороны через форум обучат вас тайному стилю богомола...

Вот с этим я согласен. "Обучение" по самоучителям, фильмам, советам знакомых и т.п. - это бред. Только упорные, тяжелые тренировки с хорошим тренером, могут дать результат (или не дать )

**Garina** » 04 фев 2011, 11:41

Фёдорыч писал(а):Вот с этим я согласен. "Обучение" по самоучителям, фильмам, советам знакомых и т.п. - это бред. Только упорные, тяжелые тренировки с хорошим тренером, могут дать результат (или не дать )

Кроме того, тренироваться надо не один год и работать с разными партнерами (как по весу, так и по опыту), а еще лучше в нескольких видах - дзюдо, каратэ... И быть готовой получить не раз...
to Ulitka Для начала можно провести простой тест - попросить кого-нибудь с поставленным ударом (боксера, каратиста) отойти от Вас на один метр (примерно с этого расстояния Вы заметите опасность) и сделать имитацию удара, только на полной скорости... И посмотрите, что Вы за это время сумеете сделать - "пучком в глаз", удар в пах, достать оружие, балончик...

**Vik555** » 04 фев 2011, 19:18

Ulitka писал(а):А если серьезно, вопрос был другой, поэтому давайте уже больше не будем возвращаться к работать / не работать, а продолжим про "пучком в глаз".

Имейте в виду, что если выбьете нападающему глаз - потом могут найти из чувства мести и выколоть Вам оба, или вообще убить. Если побоится сделать это сам, чтобы не лишиться оставшегося глаза - то может нанять кого-то. И вряд ли кто Вас защитит в таком случае.
К этому нужно быть готовой!

**House495** » 04 фев 2011, 19:25

Vik555 писал(а):
Ulitka писал(а):А если серьезно, вопрос был другой, поэтому давайте уже больше не будем возвращаться к работать / не работать, а продолжим про "пучком в глаз".

Имейте в виду, что если выбьете нападающему глаз - потом могут найти из чувства мести и выколоть Вам оба, или вообще убить. Если побоится сделать это сам, чтобы не лишиться оставшегося глаза - то может нанять кого-то. И вряд ли кто Вас защитит в таком случае.
К этому нужно быть готовой!

... и именно поэтому, начав защищаться, нужно идти до конца и полностью дезактивировать субъекта

**Фёдорыч** » 04 фев 2011, 23:11

House495 писал(а): ... и именно поэтому, начав защищаться, нужно идти до конца и полностью дезактивировать субъекта

+1
И не забудьте ВСЕХ свидетелей...

yaksec писал(а):
Виктор из Ростова писал(а): Я Вас умоляю ... Ни один вид борьбы для самообороны не подходит . Ибо , чтобы провести бросок , надо осуществить захват , т. е. подойти к противнику на очень близкое расстояние . И получить кулаком в морду . Ни один спортивный борец не среагирует на удар , их просто этому не учат .

Гы, расскажите это борцам, вот они поржут

Виктор из Ростова писал(а): " Пучком " из трёх пальцев - в глаз ( если промахнёшься , то один палец можно вывихнуть или даже сломать , а три не сломаешь )

Представил как это будет...думаю такой трюк могут проделать только истинные монахи шаолиня
Фёдорыч писал(а):Кстати, удар 60 кг женщины в бубен может не только свалить 150 кг. мужика (чему был свидетелем), но и серьезно покалечить.

Мужик при этом стоял связанный на коленях? Если нет - то веротяность такого события равна шансу выйграть в лотерею!

Не понял , что Вашей иронии . И про монахов Шаолиня , в частности . Если не трудно , соедините свои большой , указательный и средний пальцы и легонько коснитесь своего глаза . Я Вам гарантирую , при более-менее хорошем тычке любой борец охуеет , мягко говоря . Даже Карелин . И сразу забудет все свои приёмы . Ибо будет очень больно , просто -напросто . А если выбить глаз ? А удар таким же "пучком " в подмышку получали когда-нибудь ? А одновременный удар двумя ладонями по ушам ? А костяшками пальцев в кадык ? Вся дурь , типа " броска через себя прогибом " в момент испаряется
А борцам мне ничего рассказывать не надо . В молодости у меня было много таких знакомых умников Когда они мне говорили то же самое , что Вы написали , и хотели продемонстрировать преимущества борьбы , намереваясь провести какой-нибудь бросок , я просто легонько большими пальцами надавливал им на глаза , или одним пальчиком на ямку у основания горла , и всё их желание сразу улетучивалось .
Не " пучком в глаз " , а сложенными ( собранными ) в " пучок " тремя - четыремя пальцами руки . Так понятней ? Ну , попробуйте на себе , в конце концов , господа критики Ощущения приятные ? А вы что , всерьёз предлагаете в этой ситуации проводить " подсечку с разворота " ? А если ТС будет в шубе / дублёнке ? И на каблуках ? И ещё лёд под ногами ?
Если не только боксёр или каратист , а любой человек нанесёт удар , то сделать она ничего не сможет , ни пистолет достать , ни пучком в глаз . А вот если нападающий , допустим , схватит за горло , то резкий удар в глаза или в кадык заставит его заняться собой , а вот как раз-таки подсечка с разворота или маваши в голову в такой ситуации точно не пройдут . Можете проверить . О результатах отпишитесь , если не трудно .

**apparition** » 05 фев 2011, 00:27

Виктор из Ростова писал(а):А вот если нападающий , допустим , схватит за горло , то резкий удар в глаза или в кадык заставит его заняться собой , а вот как раз-таки подсечка с разворота или маваши в голову в такой ситуации точно не пройдут . Можете проверить . О результатах отпишитесь , если не трудно .

Резко ударить в кадык - горло - глаз - другую часть тело сможет только подготовленный человек. 99 из ста ничего сделать не смогут. Про борцов - улыбнуло Сам борец - попробуйте попасть в глаз хотя бы при том же броске прогибом с захватом за руку....
Про самбистов не говорю.... Имею ввиду уровень от КМС.....

Да , не вопрос Тут же дело в чём В обычной ситуации Вы бросок проведёте , я же Вас калечить не буду Полечу , как миленький А если встретимся в тёмном переулке , останетесь без глаза со своей борьбой . Это 100 % . И потом , ТС не собирается ни с кем бороться Она не собирается ехать на Олимпиаду в Лондоне в 2012-м ... Её интересует , как отбиться .
Про 99 из 100 - согласен полностью . Но они так же не смогут и бросок провести , и подсечку с разворота .

**apparition** » 06 фев 2011, 11:07

Виктор из Ростова писал(а):И потом , ТС не собирается ни с кем бороться Она не собирается ехать на Олимпиаду в Лондоне в 2012-м ... Её интересует , как отбиться .

Отбиться получиться только в одном случае - убежать...
К сожалению ТС не борец-боксер-тренированный человек....
Через интернет к сожалению не научишься действовать в экстремальных ситуациях, как бы этого не хотелось.

Так большая часть советов к этому и сводится : в случае ограбления - отдать всё без сопротивления , в случае нападения - убегать . Никто и не советует обучаться рукопашному бою
Единственное , конечно , при таких поездках / походах в банк надо исключить любую неудобную обувь ( каблуки - в первую очередь ) и , на мой взгляд , юбки тоже лучше не надевать , брюки предпочтительнее .

**Vik555** » 06 фев 2011, 18:32

Какие преимущества есть у охраны в плане разрешенного вооружения? Может быть, ей зарегистрироваться охранником, получить в связи с этим какие-то законодательные льготы и приобрести хотя бы помощнее электрошокер?

**solga77** » 06 фев 2011, 18:47

Vik555 писал(а):Какие преимущества есть у охраны в плане разрешенного вооружения? Может быть, ей зарегистрироваться охранником, получить в связи с этим какие-то законодательные льготы и приобрести хотя бы помощнее электрошокер?

Удивляюсь Вашему полету фантазии. Вы бы для начала задались вопросом, что нужно для того, чтобы "зарегестрироваться охранником" и как Вы себе это представляете? Вот я даже не поленилась погуглить на счет правовой базы:
Закон РФ «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации»
поизучайте для начала материал.

**Vik555** » 06 фев 2011, 19:04

solga77 писал(а):
Vik555 писал(а):Какие преимущества есть у охраны в плане разрешенного вооружения? Может быть, ей зарегистрироваться охранником, получить в связи с этим какие-то законодательные льготы и приобрести хотя бы помощнее электрошокер?

Удивляюсь Вашему полету фантазии. Вы бы для начала задались вопросом, что нужно для того, чтобы "зарегестрироваться охранником" и как Вы себе это представляете? Вот я даже не поленилась погуглить на счет правовой базы:
Закон РФ «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации»
поизучайте для начала материал.

У меня нет данных, "что нужно для того, чтобы зарегестрироваться охранником". У меня есть только фантазия. Поэтому, если у Вас есть какая-либо инфомация - то Вы бы и просветили.

**solga77** » 06 фев 2011, 19:11

Vik555 писал(а):У меня есть только фантазия.

**Котищще** » 06 фев 2011, 19:49

Почитываю ветку...наискось,
Советы дают всякие, правильные.
Это хорошо конечно и правильно
только удивляет меня....
.... ув. ТС- рисковать своей жизнью, здоровьем и собственными деньгами, ради...
я так честно и не понял чего.
Какое блин оружие и самооборона?
Какое блин самбо, бокс и прочее карате?

Быть в страхе и напряжении, что ограбят( или не дай Господь, убьют), быть в постоянном напряжении, получая наличман, его перевозя, сдавая куда-то...
Хорош работодатель, запрягая молодую девушку на совершенно несвойственные ей функции, если она здесь такие вопросы задает...

Блин, мочканут - тогда ув. ТС будет и правда все равно, зато будет горе семье или детям
или хуже того покалечат....

И это за что? За "перспективный проект" или продвижение по службе или за тысячу рублей?
Зачем этот "проект" нужен будет, если в башке может как-то неожиданно оказаться на одну или несколько дырок больше?

**Vik555** » 06 фев 2011, 19:59

Вопрос еще в размере сумм денег, которые она с собой носит. Если очень большие - то стремно. Если такие, как у продавцов на базаре (или только слегка больше) - то все сейчас такие носят с базара домой, или с магазина домой или в банк.

**Котищще** » 06 фев 2011, 20:00

Ulitka писал(а):У меня разные банки, филиалы меняю, время, дни тоже. Вопрос был потому что лучше перебдеть ) Это маленький довесок к основной работе. И повторюсь, наличка присутствует у многих работодателей, почему это вас так удивляет? Мне непонятно. Не думаю, что работодатель готов приставить мне охрану

"Маленький довесок", говорите? Ну-ну.
Не то, что бы работодатель не "готов" поставить охрану, он на Вас банально экономит бабки на инкассацию.

Ну допустим, у меня есть наличка.
Я заказываю инкассацию банка от точки или офиса
И теперь это проблема банка.
Как мне быть, допустим, если бы был курьер как Вы, и его бы ограбили?
Не на пару десятков тысяч, а на миллионов пять-семь-десять?
Что, заставить его продать квартиру, "поставить на счетчик"?
Что это даст-то?
А если его убили бы при ограблении?
Мне как смотреть в глаза его/ее семьи, давая на венки-гроб-поминки....

Vik555 писал(а):Вопрос еще в размере сумм денег, которые она с собой носит. Если очень большие - то стремно. Если такие, как у продавцов на базаре (или только слегка больше) - то все сейчас такие носят с базара домой, или с магазина домой или в банк.

А у меня вообще никаких вопросов: посчитают и хлопнут, справедливо считая, что у ув. ТС, миллионы в пакете.
На самом деле, там было тысяч двадцать( мелкими купюрами)
Зато у ТС - минимум душевная травма, переходящая в фобию, а максимум....
....максимум ТС будет уже все равно.
" в твоем доме будет играть музыка, но ты ее не услышишь"(с).
Не дай Бог, конечно.

Ulitka писал(а):Самое главное забыла! Уважаемые господа грабители, в ближайшие дни ищите меня, пожалуйста, на просторах ЦФО, буду вооружена и очень опасна )) Целую, жду

зря Вы так, ИМХО, зачем афишировать и понтоваться?
"посчитать" Вас, при постановке такой задачи не столь сложно.
И это м. б. не самой приятной неожиданностью.

**Ulitka** » 06 фев 2011, 22:09

"На охранника" нужно проходить обучение, получать лицензию, сдавать экзамены, получать разряды. 6-ой разряд - разрешение на боевое оружие. Это я знаю, только мне это не нужно

Котищще писал(а):
Ulitka писал(а):У меня разные банки, филиалы меняю, время, дни тоже. Вопрос был потому что лучше перебдеть ) Это маленький довесок к основной работе. И повторюсь, наличка присутствует у многих работодателей, почему это вас так удивляет? Мне непонятно. Не думаю, что работодатель готов приставить мне охрану

"Маленький довесок", говорите? Ну-ну.
Не то, что бы работодатель не "готов" поставить охрану, он на Вас банально экономит бабки на инкассацию.

не готов - в смысле "не может и/или не хочет"

Котищще писал(а):
Ulitka писал(а):Самое главное забыла! Уважаемые господа грабители, в ближайшие дни ищите меня, пожалуйста, на просторах ЦФО, буду вооружена и очень опасна )) Целую, жду

зря Вы так, ИМХО, зачем афишировать и понтоваться?
"посчитать" Вас, при постановке такой задачи не столь сложно.
И это м. б. не самой приятной неожиданностью.

ОсознаЮ. Просто не сдержалась ) А даже, если б не осознавала, здесь уже раз -дцать об этом написали.

**Котищще** » 06 фев 2011, 22:43

Если есть что перевозить, то конечно "не хочет", экономии ради

**solga77** » 06 фев 2011, 22:44

Ulitka писал(а):не готов - в смысле "не может и/или не хочет"

Вообще-то в отношении работодателя таких понятий нет, не может и не хочет упирается в деньги исключительно. Поэтому можете посмотреть сколько стоит подбная услуга по инкассации и вычесть из своей зарплаты. То что останется - Ваш рельный доход на этом проекте (по основному виду деятельности, а не "довеску").

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР