Самооборона

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

Re: Самооборона

Сообщение: #101

Сообщение Djim-en » 31 янв 2011, 15:22

moulya писал(а):4. кричать "помогите" бесполезно, на помощь не придут, только двери поплотнее закроют

Кричать очень громко полезно, причем все равно что. Крик является дестабилизирующим фактором при нападении...
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9908
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Самооборона

Сообщение: #102

Сообщение House495 » 31 янв 2011, 15:32

Djim-en писал(а):
moulya писал(а):4. кричать "помогите" бесполезно, на помощь не придут, только двери поплотнее закроют

Кричать очень громко полезно, причем все равно что. Крик является дестабилизирующим фактором при нападении...


Это небесспорно. Кроме того, у среднеагрессивного нападающего после крика и на фоне паники может возникнуть желание заткнуть кричащего любой ценой.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Самооборона

Сообщение: #103

Сообщение moulya » 31 янв 2011, 15:38

Djim-en писал(а):
moulya писал(а):4. кричать "помогите" бесполезно, на помощь не придут, только двери поплотнее закроют

Кричать очень громко полезно, причем все равно что. Крик является дестабилизирующим фактором при нападении...


по опыту тех ситуаций, где удалось решить без нападения, - спокойствие! спокойствие! и еще раз спокойствие! в ситуации важна абсолютно холодная голова, потому что нужно очень быстро принимать решения. трястись и реветь можно уже поопзже, дома
говорите медленнее! я - блондинка
Аватара пользователя
moulya
путешественник
 
Сообщения: 1710
Регистрация: 28.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 60
Страны: 19
Отчеты: 8

Re: Самооборона

Сообщение: #104

Сообщение Djim-en » 31 янв 2011, 15:42

House495 писал(а):Это небесспорно. Кроме того, у среднеагрессивного нападающего после крика и на фоне паники может возникнуть желание заткнуть кричащего любой ценой.

Конечно, но это единственный прем самообороны который доступен всем женщинам. Понятно, что при квалифицированном нападении - это не поможет, но при спонтанном частенько позволяет временно остановить нападение и привлечь внимание других людей.
moulya писал(а): важна абсолютно холодная голова, потому что нужно очень быстро принимать решения. трястись и реветь можно уже поопзже, дома

Правильно, так я и пишу не о крике со страха, а о крике как способе привлечь внимание и вызвать временный ступор у нападающего
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9908
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Самооборона

Сообщение: #105

Сообщение yaksec » 31 янв 2011, 16:13

Направьте все усилия на то чтобы искоренить причину нападения или уменьшить вероятность.
А все остальное: ножи, автоматы, бронежилеты, крики, убийства кошек, кроликов и бедных гусей выкиньте из головы.
Книжки по самообороне кроме потери времени пользы не принесут.
Курсы бокса, муай тая, карате и т.п. для Вас тоже не вариант. Чтобы добиться результата нужен полный контакт.
А это иногда очень больно. Сломанный нос для вас вариант?
Единственное в чем курсы Вам помогут так это в повышении самооценки, ну и может в укреплении ягодиц )
Я жалею исключительно о бездеятельности, нерешительности, колебаниях. О действиях и поступках, даже если они порой приносят печаль и тоску, по-настоящему не жалею никогда.
Аватара пользователя
yaksec
полноправный участник
 
Сообщения: 261
Регистрация: 25.01.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Самооборона

Сообщение: #106

Сообщение Дмитрий Июньский » 31 янв 2011, 18:01

При таком режиме:
Ulitka писал(а): ... Как защитить себя от ограбления на дороге или, например, на пути банк-машина? Часто езжу по областям, в том числе и в ночь, часто хожу в банк ...


Вариант:
yaksec писал(а): Направьте все усилия на то чтобы искоренить причину нападения или уменьшить вероятность.

врядли подойдёт.
Вопрос в другом - есть ли смысл грабителям нападать? Если у автора есть (обычно имеются) деньги и ценности, привлекающие внимание или об их наличии известно недоброжелателям ... лучше расчитывать на охрану. А если это из серии фобии ... то не надо свергать голдой и брюлями.
Скорее в описываем случае постараются применить кражу, а не грабёж) - эффект тот же, а шума нет.
Мир устроен так, что всё возможно в нём, но после ничего исправить нельзя.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 1

Re: Самооборона

Сообщение: #107

Сообщение Vik555 » 31 янв 2011, 20:27

Один охранник - это, кстати, очень мало для отражения нападения. Думаю, что его просто могут внезапно вырубить с помощью очень мощного электрошокера. Очень желательно двоих охранников.

Инкассаторы вообще - профессия стремная. Помню, в детстве читал книжку, где один парень расскзывал о своем дяде, которому было скучно работать на обычной работе, хотелось приключений, и он завербовался работать инкассатором. Приключений хватило с головой - ножевые ранения, огнестрельные. Скучно не было.

Думаю, что инкассаторы не отвечают и не отвечали никогда материально в полной мере за сохранность денег. Ко всем опасностям еще и за деньги отвечать материально - это бред. Поэтому можно просто предложить хозяину заключить юридический договор, чтобы в случае ограбления с Вас деньги не взыскивали. Ну разве что снятие небольшой премии (сумму снятия премии оговорить заранее, а то премия окажется миллионной). Если хозяин откажется - просто уволиться. Не женское это дело - инкассатором работать.

Кстати, нет никаких гарантий, что информацию о Ваших перемещениях не сливает или не будет сливать кто-то из фирмы, в которой Вы работаете. Да и в банке могут работать или просто околачиваться люди, которые следят, кто и какие суммы снимает, и какой дорогой ходит!

Я слышал за случаи нападений, когда отнимают или пробуют отнять женскую сумочку. Один деятель врезал женщине по голове какой-то железкой, чтобы отнять. Другой деятель нападал с ножом: зафиксировали 3 случая его нападений. В двух случаях женщины от ножа остались калеками, в одном пришлось валяться в больнице после пореза. Еще был один случай нападения на женщину, которая частенько с деньгами ходила - по голове чем-то дали, потом деньги забрали. Причем ее явно выследили - поджидали.
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Самооборона

Сообщение: #108

Сообщение Ulitka » 31 янв 2011, 21:04

Мило )
Если серьезно, то нет, работу менять из-за этого не буду, писать заявление завтра или требовать охрану - не пойду. Лишний раз оглядеться - да, обзавестись внутренними карманами - да, не срезать по дворам - да, постепенно свести на нет или делегировать кому-нибудь - да, научиться отбиваться (вернее, повергнуть в шок ) - да, вооружиться какой-нибудь разновидностью травматики - подумаю. Что касается юридических моментов, я в другой организации числюсь на должности непомнюкого, однако практически - это не снимает ответственности в случае утраты доверенного ) как-то так.
Вообще-то, я ангел... Просто на метле быстрее))
Аватара пользователя
Ulitka
активный участник
 
Сообщения: 837
Регистрация: 10.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 41
Страны: 23
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: Самооборона

Сообщение: #109

Сообщение yaksec » 31 янв 2011, 22:57

Vik555 писал(а):Один охранник - это, кстати, очень мало для отражения нападения. Думаю, что его просто могут внезапно вырубить с помощью очень мощного электрошокера. Очень желательно двоих охранников.

Ага, тогда так: группу эскорта, группу быстрого реагирования, аналитиков, машину прикрытия, как насчет пары вертушек???
Я слышал за случаи нападений, когда отнимают или пробуют отнять женскую сумочку. Один деятель врезал женщине по голове какой-то железкой, чтобы отнять. Другой деятель нападал с ножом: зафиксировали 3 случая его нападений. В двух случаях женщины от ножа остались калеками, в одном пришлось валяться в больнице после пореза. Еще был один случай нападения на женщину, которая частенько с деньгами ходила - по голове чем-то дали, потом деньги забрали. Причем ее явно выследили - поджидали.

Хватит, Вам людей пугать!
Ulitka писал(а):Мило )
Если серьезно, то нет, работу менять из-за этого не буду, писать заявление завтра или требовать охрану - не пойду. Лишний раз оглядеться - да, обзавестись внутренними карманами - да, не срезать по дворам - да, постепенно свести на нет или делегировать кому-нибудь - да, научиться отбиваться (вернее, повергнуть в шок ) - да, вооружиться какой-нибудь разновидностью травматики - подумаю. Что касается юридических моментов, я в другой организации числюсь на должности непомнюкого, однако практически - это не снимает ответственности в случае утраты доверенного ) как-то так.

Ulitka, ну Вы все правильно поняли, будьте внимательны и осторожны, главное жизнь и здоровье! Удачи.
Я жалею исключительно о бездеятельности, нерешительности, колебаниях. О действиях и поступках, даже если они порой приносят печаль и тоску, по-настоящему не жалею никогда.
Аватара пользователя
yaksec
полноправный участник
 
Сообщения: 261
Регистрация: 25.01.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Самооборона

Сообщение: #110

Сообщение Гость » 31 янв 2011, 23:38

Мдя.. Света,оно тебе надо?
Деньги, конечно, под мою ответственность, по-другому и быть не может.

Могут быть и подставы со стороны того же банка...Отговаривать не собираюсь,не маленькая,но пара советов.Глаза на 360,ствол полюбос,хрш бы собаку в салон.СГУ на машину поставь,на край-с брелка ментовской сиреной крякнешь.
И по-меньше всем рассказывать,а лучше и вовсе тему грохнула бы.
Храни Господь.
Гость

 

Re: Самооборона

Сообщение: #111

Сообщение Vik555 » 01 фев 2011, 00:21

yaksec писал(а):Хватит, Вам людей пугать!

Какой там хватит!- я только начал!
Ulitka, кстати - не забывайте про карманников. Правда, они в-основном действуют в общественном транспорте. Но любые толкучки лучше обходить стороной - они могут там быть. Сумки - режут, карманы - режут. В кожаные обложки никакие ценные вещи не помещайте - вытащат все кожаное.
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Самооборона

Сообщение: #112

Сообщение Vik555 » 01 фев 2011, 20:41

Кстати, насчет травматика: в Украине закон создан так, что в случае применения травматика или другого огнестрела виноватым оказывается не тот, кто напал, а тот, кто применил оружие на поражение. Конкретно указан. Поэтому после разрешения ношения травматиков, когда я ознакомился с законодательством - мой интерес приобрести травматик угас. Я не знаю законы России в этом аспекте. Но если Вы думаете в случае необходимости применить травматик - то лучше вначале ознакомиться с соответствующей частью закона России.

И еще: была информация, что на малой дистанции травматик убивает.
Последний раз редактировалось Vik555 01 фев 2011, 21:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Самооборона

Сообщение: #113

Сообщение Виктор из Ростова » 01 фев 2011, 20:50

Ну , тогда , может , пусть кто-нибудь из охранников банка ( если их несколько ) до машины провожает ?
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Самооборона

Сообщение: #114

Сообщение Vik555 » 01 фев 2011, 21:04

Виктор из Ростова писал(а):Ну , тогда , может , пусть кто-нибудь из охранников банка ( если их несколько ) до машины провожает ?

Проблема в том, что после того, как она в машину сядет, вероятность ограбления не исчезает. И по дороге могут в пробке ограбить, и после приезда и выхода из машины тоже. Да и охрана вряд ли оставит пост. В некоторых банках вообще нет охраны - экономят. А в некоторых один охранник стоит - не оставит он пост ради временного зароботка! И даже если их стоит два - то не для охраны клиентов их там оставляют.
Последний раз редактировалось Vik555 01 фев 2011, 22:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Самооборона

Сообщение: #115

Сообщение Ulitka » 01 фев 2011, 22:48

neskuchaj , спасибо за советы, особенно про "крякалку" понравился )) тема пусть болтается, кому надо было - уже прочитал, скоро сама уйдёт в небытиё ) да я и не рассказываю, тут случайно получилось, а там и так все всё знают, видят, понимают. Оно мне надо, да.
Vik555 , благодарю за беспокойство и живописные примеры )) постараюсь учесть все или большинство рекомендаций. От примеров, правда, второй день дёрганая хожу. У нас сейчас менты всюду в усиленном режиме, так что всё спокойно.
Вообще-то, я ангел... Просто на метле быстрее))
Аватара пользователя
Ulitka
активный участник
 
Сообщения: 837
Регистрация: 10.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 41
Страны: 23
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: Самооборона

Сообщение: #116

Сообщение Vik555 » 01 фев 2011, 23:25

Расскажу примеры, которые знаю, о занятии девушками кикбоксингом и дзюдо (но не знаю время, на протяжении которого эти девушки занимались данными видами спорта): одна занималась кикбоксингом. По простому сказать - это бокс с разрешенными ударами ног. Простой вид, но достаточно эффективный. Насколько я понял, уровень боя с парнем для нее остался только розовой мечтой. Возможный ее соперник - только девушка. Другая девушка занималась дзюдо. Впоследствии при конфликте с мужем была им без проблем избита. Дзюдо не помогло.

Еще раз повторяю: я не знаю, сколько времени они занимались этими видами спорта. Возможно, что просто мало им занимались. Но и у Вас тоже не особо много времени имеется для обучения. И, кроме этого, в случае занятия например, дзюдо, заниматься нужно начинать с детства, поскольку именно в детстве формируется вестибулярный аппарат. Ибо, в противном случае, очень возрастает вероятность травм.

При занятии боксом мозги трясет - не подарок! А то можно начать разговаривать, как Кличко: медленно, как робот, и с запинками.
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Самооборона

Сообщение: #117

Сообщение lilac72 » 01 фев 2011, 23:30

Vik555 писал(а):РДругая девушка занималась дзюдо. Впоследствии при конфликте с мужем была им без проблем избита. Дзюдо не помогло.
Еще раз повторяю: я не знаю, сколько времени они занимались этими видами спорта. Возможно, что просто мало им занимались.

+1 Чтобы был эффект, заниматься нужно с детства и посвятить этому жизнь. Иначе - баловство одно.
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 55
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Самооборона

Сообщение: #118

Сообщение Vik555 » 01 фев 2011, 23:31

lilac72 писал(а):
Vik555 писал(а):РДругая девушка занималась дзюдо. Впоследствии при конфликте с мужем была им без проблем избита. Дзюдо не помогло.
Еще раз повторяю: я не знаю, сколько времени они занимались этими видами спорта. Возможно, что просто мало им занимались.

+1 Чтобы был эффект, заниматься нужно с детства и посвятить этому жизнь. Иначе - баловство одно.

И я о том же.
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Самооборона

Сообщение: #119

Сообщение quadrat » 02 фев 2011, 09:38

lilac72 писал(а):+1 Чтобы был эффект, заниматься нужно с детства и посвятить этому жизнь. Иначе - баловство одно.



Я бы совет lilac72 распространил бы на большинство данных в топике советов - либо подходить к вопросу профессионально: постоянно быть готовой к неожиданному нападению, иметь несколько отработанных сценариев поведения при нападении, конфликте (провоцирующем нападение) и т.д. и т.п.
Иначе - баловство одно.


Конечно есть варианты с т.н. нестандартной реакцией на нападение - одной моей дальней родственнице подобное помогло избежать насилия, но это, ИМХО, скорее исклюение, чем правило, и здесь поддержу мнение House495
Это небесспорно. Кроме того, у среднеагрессивного нападающего после крика и на фоне паники может возникнуть желание заткнуть кричащего любой ценой
.


Безнал, карточки и т.п.
Не откладывай на завтра то, что можешь сделать послезавтра!
Аватара пользователя
quadrat
активный участник
 
Сообщения: 929
Регистрация: 14.05.2007
Город: Питер
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 54
Страны: 22
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Самооборона

Сообщение: #120

Сообщение Darius » 02 фев 2011, 10:05

Я ахуеваю, дорогая редакция
Прежде всего, я бы посоветовала, Вам, Ulitka не распостраняться направо и налево о том, что Вы возите деньги без охраны. Тем более, на публичном интернет ресурсе.
"Я характер. Я не хочу ничего решать, я хочу быть ужасным и причинять людям боль."(с)
Darius
путешественник
 
Сообщения: 1247
Регистрация: 20.04.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Возраст: 43
Страны: 18
Отчеты: 6
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль