Форум Винского

**LyLKA** » 16 фев 2011, 15:08

li@m
+ 1000 все так и есть.
А вообще правильно начал ТС, работа есть везде, хочешь работать работай, не хочешь не работай.
Не утраивает график работы уходите, никто не держит, найдут на ваше место другово из желающих очередь стоит, даже на должности с туалетом по расписанию.

**House495** » 16 фев 2011, 15:11

li@m
Вы, простите, чем занимаетесь ? Я так понимаю, что не офисной работой. И о ее специфике вам известно лишь то, что втирают вам знакомые. Мне не нужно ничего гуглить - я работаю в аудиторской фирме, и в отличие от вас прекрасно понимаю, о чем говорю. Даже знаю, кто такие экономисты, кто такие бухгалтеры, что такое консолидированная отчетность, а также много удивительных вещей об организации труда в самых различных компаниях Имею сильное подозрение, что она и 100,000 рублей не зарабатывает. Буду рад ошибиться

Опять же, я не пытаюсь никаким образом принизить вашу знакомую. Если для нее в 27 лет быть главным экономистом в департаменте консолидированной отчетности - это круто, дай ей бог щастья. Многие, действительно, в этом возрасте огурцами торгуют.

И мы действительно отвлеклись от насущных проблем ТС Хотя тема, имхо, в любом случае для Курилки.

**Cutie Pie** » 16 фев 2011, 15:16

Vasiliy P. Gaikin писал(а):а это показатель достатка?

это был показатель юмора того, кто написАл пост ИМХО.

по поводу графиков и прочего. Спасибо участникам дискуссии, я наконец-то поняла, от какой жизни люди мечтают о дауншифтерской эмиграции в Тайланд! От нормальной жизни и любимой работы люди все-таки не бегут сломя голову.

**LyLKA** » 16 фев 2011, 15:19

полосатая жирафа писал(а):по поводу графиков и прочего. Спасибо участникам дискуссии, я наконец-то поняла, от какой жизни люди мечтают о дауншифтерской эмиграции в Тайланд! От нормальной жизни и любимой работы люди все-таки не бегут сломя голову.

+ 1000

**li@m** » 16 фев 2011, 15:20

House495 писал(а):Вы, простите, чем занимаетесь ?

блеать, причём тут я?! я вообще распиз@яй без трудовой книжки из мира шоубизнеса, так сказать, у меня своя история

House495 писал(а):И о ее специфике вам известно лишь то, что втирают вам знакомые.

мне никто ничего не втирает, я прекрасно знаю как работает моя жена, её отдел и их расклады, также как и где работают мои друзьяя и их раслкады, а вот вы мне похоже что то пытаетесь втереть про что всё хуйня и типа можно ходить обедать когда хочешь и тп и тд

House495 писал(а):Имею сильное подозрение, что она и 100,000 рублей не зарабатывает. Буду рад ошибиться

радуйтесь, вы ошиблись, причём значительно

House495 писал(а):Если для нее в 27 лет быть главным экономистом в департаменте консолидированной отчетности - это круто, дай ей бог щастья. Многие, действительно, в этом возрасте огурцами торгуют.

речь не про знакомую, а про собственную жену, ну и видимо в третий раз повторю - это гигантская корпорация, одни из лидеров на рынке, люди блин отели строят зарубежом помимо элитного жилья в столице, ну и тд. вы просто видимо далеки (или вообще не понимаете) от этого уровня и слабо понимаете о чём я и исходите только из того места где вы работаете и кем в свои годы

**House495** » 16 фев 2011, 15:21

полосатая жирафа писал(а):по поводу графиков и прочего. Спасибо участникам дискуссии, я наконец-то поняла, от какой жизни люди мечтают о дауншифтерской эмиграции в Тайланд! От нормальной жизни и любимой работы люди все-таки не бегут сломя голову.

Мне тоже дискуссия показалась полезной Хотелось бы просить модераторов не тереть как оффтопик ... если сочтут нужным, пусть лучше выделят в Курилку

**House495** » 16 фев 2011, 15:29

li@m писал(а):блеать, причём тут я?! я вообще распиз@яй без трудовой книжки из мира шоубизнеса, так сказать, у меня своя история

Вот именно - ни при чем. Вы пытаетесь рассказать офисным работникам с 15 летним стажем - каково это - работать в офисе

li@m писал(а): мне никто ничего не втирает, я прекрасно знаю как работает моя жена, её отдел и их расклады, также как и где работают мои друзьяя и их раслкады, а вот вы мне похоже что то пытаетесь втереть про что всё хуйня и типа можно ходить обедать когда хочешь и тп и тд

Вы меня, пардон, во лжи обвинить пытаетесь ? Если ваша супруга и друзья живут в офисном рабстве в худшем смысле этого слова, не стоит предполагать, что в других местах не может быть по иному.

li@m писал(а): речь не про знакомую, а про собственную жену, ну и видимо в третий раз повторю - это гигантская корпорация, одни из лидеров на рынке, люди блин отели строят зарубежом помимо элитного жилья в столице, ну и тд. вы просто видимо далеки (или вообще не понимаете) от этого уровня и слабо понимаете о чём я и исходите только из того места где вы работаете и кем в свои годы

Да вы просто не в адеквате Дискуссию закончил.

**li@m** » 16 фев 2011, 15:31

House495 писал(а):Если ваша супруга и друзья живут в офисном рабстве в худшем смысле этого слова,

вы считаете что "обед в определённое время" это рабство?

House495 писал(а):Да вы просто не в адеквате Дискуссию закончил.

а по существеннее можете что то сказать или просто так вот решите съехать с темы если сказать нечего?
поражает откуда у людей такие знания и уверенность в собственной правоте? им про одно говоришь, а они упорно начинают твердить о другом, типа они всё знают

я раза три намекал вам про уровни, вроде как есть Опель, а есть Мерседес хотя и то и то машина, это как есть Сочи, а есть Флорида хотя и там и там море и отдых.... также и про экономистов-финансистов, их места, оклады и перспективы где они работают - а вы этого всё никак не можете понять... видимо просто не доводилось иметь дело с крупными корпорациями, не в теме вы, как я убедился из того что вы тут мне понаписали

вот уж точно - дискуссию закончим
роста и успехов вам и вашей консалтинговой компании

**vuvuzello** » 16 фев 2011, 17:45

House495 писал(а):Мне тоже дискуссия показалась полезной Хотелось бы просить модераторов не тереть как оффтопик ... если сочтут нужным, пусть лучше выделят в Курилку

почему оффтопик?)) как раз все в тему: работа есть везде. Даже в офисных концлагерях

**LyLKA** » 16 фев 2011, 17:53

vuvuzello писал(а): .... офисных концлагерях

Какое точное название!

**valeriy79** » 16 фев 2011, 18:05

Радует что все мы с вами на этом форуме обсуждаем,и стремимся к лучшем условиям жизни на нашей планете.

**Garina** » 16 фев 2011, 20:35

Люди, будьте добрее друг к другу!
Ну зачем меряться у кого работа лучше... Все работы нужны... Что будет делать тот же аудитор, дизайнер... без тех, кто производит что-то? Неужели, главрач, работающий по графику, оперирующий хирург это недостойные профессии? Неужели они в офисном рабстве (последний и в туалет временами не может выйти)?

**House495** » 16 фев 2011, 20:43

Garina писал(а): Неужели, главрач, работающий по графику, оперирующий хирург это недостойные профессии? Неужели они в офисном рабстве (последний и в туалет временами не может выйти)?

А с каких пор врачи попадают в категорию офисного планктона ? Врачи - одна из немногих профессий, требующих действительно реальных знаний и профессионализма. По крайней мере, в теории Поэтому приравнивать их к юристам, бухгалтерам, дизайнерам и прочей имхо бессмысленной публике, расплодившейся последние лет 20, надеюсь, никто и не собирается

**li@m** » 16 фев 2011, 21:23

House495 писал(а): юристам, бухгалтерам, дизайнерам и прочей имхо бессмысленной публике, расплодившейся последние лет 20,

это что то в духе Кора высказывание ...

вообще то любой бизнес с серьёзными намерениями встанет без участия в нём толковых юриста и бухгалтера, странно что вы об этом забыли сказать

да и вы то кто сами будете? консалтинг... или как там? стало быть тоже из "бессмысленных" ?

пс: У В.Маяковского был хороший стих "Кем Быть", как раз по теме

**adaero** » 16 фев 2011, 22:47

li@m писал(а):li@m

Ну неправда ваша
Вы наверное не очень представляете себе суть работы корпорации, безотностительно того шлака регламентов которыми обвешаны происходящие в ней процессы.
Основной функционал "топа" - общение и переговоры. Если чел может плевать на внутрикорпоративный правила - это как раз и есть показатель высоты той лесенки, на которую он забрался.
А экономист, пусть даже и главный, пусть в строительной конторе с милионными оборотами - всего лишь шестеренка.
Даже несмотря на кажущуюся важность его работы для конторы

**adaero** » 16 фев 2011, 22:52

li@m писал(а):вообще то любой бизнес с серьёзными намерениями встанет без участия в нём толковых юриста и бухгалтера, странно что вы об этом забыли сказать

неа любой бизнес встанет
а) без того, кто "ходит в баню" с сильными мира и тащит заказы
б) каменщика/электрика/водителя -т.е. линейного персонала, который создает добавленную стоимость

**zerokol** » 16 фев 2011, 22:55

для начала тема переезжает в курилку

**House495** » 16 фев 2011, 22:57

adaero писал(а): Основной функционал "топа" - общение и переговоры. Если чел может плевать на внутрикорпоративный правила - это как раз и есть показатель высоты той лесенки, на которую он забрался.
А экономист, пусть даже и главный, пусть в строительной конторе с милионными оборотами - всего лишь шестеренка.

Да бесполезно объяснять. Если я в своем бизнесе позвоню клиенту и приглашу на обед, а в ответ услышу, что он у него по графику с 13 до 14 часов строго - значит, я крупно облажался, и общаюсь с человеком, который вообще ничего не решает.

adaero писал(а):
li@m писал(а):вообще то любой бизнес с серьёзными намерениями встанет без участия в нём толковых юриста и бухгалтера, странно что вы об этом забыли сказать

неа любой бизнес встанет
а) без того, кто "ходит в баню" с сильными мира и тащит заказы
б) каменщика/электрика/водителя -т.е. линейного персонала, который создает добавленную стоимость

+1. Вообще, признавая неизбежность зла back office, нужно сказать, что он часто тянет дело назад, а не вперед. Пытаясь раздуть свою важность многочисленными высосанными из пальца придирками к бизнесу.

**The hedgehog** » 16 фев 2011, 23:05

---

**adaero** » 16 фев 2011, 23:20

kunicaLT писал(а):Добавленная стоимость может создаваться чистой идеей

Ок, согласен. Я скорее про "стройку" из-за которой спор разгорелся

**Loquito** » 16 фев 2011, 23:45

valeriy79 писал(а):Я повидал мир без дяди милионера,сам,своими силами,уехал из сибири в 18 лет 14 лет назад.Любой если хочет добъётся любых результатов мысли материализуются.

Зачем этот пафос при нулевом итоговом результате...Понял бы, услышав эту фразу от успешного бизнесмена или известного ученого. А так - ну жили Вы несколько лет так, как вам хотелось...это хорошо, конечно, но и гордиться тут нечем.

**li@m** » 17 фев 2011, 08:44

adaero писал(а):А экономист, пусть даже и главный, пусть в строительной конторе с милионными оборотами - всего лишь шестеренка.
Даже несмотря на кажущуюся важность его работы для конторы

Это понятное дело, это механизм и в корпорации все шестерёнки кроме совета директоров и президента. Вот только если убрать весь этот механизм то и корпорация рухнет, останутся лишь идеи. Одно дело конторка из 10 людей в штате, другое из 500-1000. Каждый делает своё дело и выполняет свою роль получая за это деньги в зависимости от уровня компании и сотрудника - где то больше, где то меньше. Всё взаимосвязано как и в организме человека. Логично же?!

Так что не ясно к чему подобный коммент - к тому что в корпоре себя только топы чувствуют хорошо?! Ну да возможно, но блин не все же топы, пока ещё...?

Если на то пошло то идеальное развитие в контексте данной ветки это собственный бизнес, пусть не большой но стабильный, ровный. Вот где будет полная независимость и свобода

**Max_I** » 17 фев 2011, 16:19

Зависит от руководства. расписанные графики - не единственно верный метод организации рабочего времени. По сути он ставит целью отсиживание на рабочем месте рабочее время, в то время как раз в 3 часа, скажем выходящий в инет по своим делам сотрудник, отдохнув и отвлекшись, будет работать на более высоких оборотах и с большей отдачей. Бывает так какое-то время отвлекаешься, подолгу, потом выстреливаешь быстрее других за 20% рабочего времени, что другие за 100% делают. Точно также выспавшийся и хорошо, спокойно позавтракавший сотрудник будет работать продуктивнее, чем загнанный и спешащий на нервах, невыспавшийся, не помывшийся и впопыхах облившийся чашкой кофе, да еще и подорванный штрафом за 10-минутное опоздание. Обедать хожу в определенные часы, но у нас так столовая работает. С другой стороны, есть должности, где просто необходимо отрабатывать строго по графику, ну те же упомянутые дежурные электрики, пожарные и т.д.

**F&B-Anis** » 17 фев 2011, 16:31

kunicaLT писал(а):Не-а, не любой. Добавленная стоимость может создаваться чистой идеей.

Создаваться может. Но вот получается она, как правило, когда запущены и отлажены бизнеспроцессы.

**moulya** » 17 фев 2011, 16:45

House495 писал(а):li@m
Вы, простите, чем занимаетесь ? Я так понимаю, что не офисной работой. И о ее специфике вам известно лишь то, что втирают вам знакомые. Мне не нужно ничего гуглить - я работаю в аудиторской фирме, и в отличие от вас прекрасно понимаю, о чем говорю. Даже знаю, кто такие экономисты, кто такие бухгалтеры, что такое консолидированная отчетность, а также много удивительных вещей об организации труда в самых различных компаниях Имею сильное подозрение, что она и 100,000 рублей не зарабатывает. Буду рад ошибиться .

80 000 - это предел, потому что в крупных конторах как раз главный экономист - это просто слова. Ну сидит себе на БДР или БДДС. основные финансовоые задачи - у финдира

**li@m** » 17 фев 2011, 18:08

moulya писал(а):80 000 - это предел

Вы не угадали
Скажем так (не вдаваясь в точности и детали) оклад более 100 000, официальный, главный экономист плюс зам.нач.отдела.
Финансово-экономических отделов там как и в большинстве корпор аж несколько, так же как и фин.директоров. Сотрудники и отдел про который я веду речь это уже замыкающая инстанция непосредственно перед президентом компании, почему им порой приходится исправлять ошибки всякой "школоты" из нижестоящих отделов. Конечно же всё не сразу и не с пол пинка - три года у человека за спиной уже отданы этой компании.

пс: Смешно блин тему читать, начали про то что водители маршруток не могут нормально пообедать и сходить в туалет, а вылилось всё в механизмы работы строительных корпораций и размер оплаты труда экономистов

**Алый** » 18 фев 2011, 11:21

Пару вопросов к ТС: Если работа есть везде, то почему Вы вернулись в Россию? Были ли варианты натурализоваться на "вражеской " территории? Даже фасуя фрукты можно поднятся не исключена возможность стать старшим фасовщиком, потом еще выше... и в конце концов иметь свою плантацию апельсинов или тп. Работая в отеле также можно всегда рассчитывать на рост. Вопрос в том задумывался ли ТС об этом либо жил в свое удовольствие. Ведь Главное не быть мудаком и все получится.
Рассмешили рассуждения о том, что не пускают поссать и ограничено время обеда. Спрашиваетя, нахуй соглашаться на подобные условия, чтобы потом возмущаться. Но если ты подписал контракт(трудовой договор) , что рабочий день регламентирован по времени, то будь добр вьебывай и не надо бить себя в грудь и доказывать какой ты творчесский человек и тп. Допустим захотелось мне воспользоваться услугами компании, в которой работает один из участников данного форума, - но мне скажут-он обедает, когда вернется- не знаем и вообще он мега- творческий человек - может его вообще сегодня не будет. Вывод- по крайней мере не серьезно.
Хочешь работать по своим правилам- открывай свой бизнес, а работаешь на "дядю" то выполняй соглашения.
считаю этот вопрос закрыл.

Также считаю что главная цель для человека -это не быть богатым, а быть счастливым и здоровым. И неважно где ты находишься - В Сибири или на Мальдивах.

**FlamingWind** » 18 фев 2011, 11:48

valeriy79 писал(а):нихочу я стоять на остановке в минус тридцать и мёрзнуть,не нравится мне сибирский климат,к тому же зарплаты в нашем городке в 10тысяч рублей както отстойно,плюс своего жилъя нет надо снимать а это теже 10 тысяч.
Есть идеи?

У вас изначально был не правильный посыл... В Сибири, не смотря на все ее минусы (холодно, мелкие оклады), есть очень много хороших ВУЗ'ов. Причем в большинство из них достаточно легко поступить на бюджет. Если бы вы закончили хороший Сибирский ВУЗ (в Новосибирске или Томске) на востребованную специальность (инженер или программист, например), получили бы год-два опыта работая на старших курсах по специальности "за гроши", то и текущие проблемы были бы менее острыми.

После окончания учебы смогли бы достаточно легко устроиться на работу в ту же Москву и уже, естественно, на более-менее высоко оплачиваемую должность причем с хорошими перспективами карьерного роста. Если "мечтаете о загранице" и имеете достаточный "скилл" в английском языке у вас, опять же, не возникло бы особых проблем эмигрировать в развитую страну.

**li@m** » 18 фев 2011, 12:22

Алый писал(а):Хочешь работать по своим правилам- открывай свой бизнес, а работаешь на "дядю" то выполняй соглашения.

В точку. А то тут некоторые пишут что вроде "ем когда хочу, в отпуск езжу когда хочу..." и тп и тд, но при этом человек не из руководящих и не какой то "дизайнер-пиарщег" (распи@дяй, образно выражаясь). Значит это либо какая то мелкая контора с копеечным окладом и малообязывающей деятельностью, либо банальное "бла..бла...бла..." и люди просто чего то не хотят договаривать

**Kukla123** » 18 фев 2011, 12:39

li@m писал(а):Значит это либо какая то мелкая контора

Ага, ВымпелКом, например...

**li@m** » 18 фев 2011, 12:43

Kukla123 писал(а):ВымпелКом

да я не совсем в вашу сторону...
да и должностей-обязанностей (и спроса по ним) тоже как бы много существует разных, кто то обложен работой с утра до вечера, кто то по мере поступления.... кто то опять же весь день в бумагах и цифрах или переговорах, а кто то одной рукой на форуме/вконтакте, а другой чего то там по телефону хихикает... ну и тд . В той же корпоре (про которую я вёл речь) например пиарщеков чаще можно застать у аппаратов с кофе или болтающих в курилке нежели чем финансистов сидящих за своими рабочими местами

Есть у меня ещё друг, у него своё IT агентство, ну т.е. он как бы один из владельцев. Тем не менее он всё время в работе - как не позвоню он всё время "пашем...пашем". Хотя чувствует себя достаточно безбедно и всякие долги не висят. Уже много лет так. На работу не забивает, всегда пунктуален. Может просто трудоголик, хз

**Kukla123** » 18 фев 2011, 13:34

li@m писал(а):Уже много лет так. На работу не забивает, всегда пунктуален. Может просто трудоголик, хз

ИМХО - это просто отличное качество. Есть такая категория людей, и знаю таких немало, которые за всю жизнь, наверное, никогда никуда не пришли вовремя. Болезнь это что ли? И не имеет значения куда: на работу, на встречу,... Вот, если честно, меня, как рук-ля, это бы раздражало (разумеется, если бы это была система со стороны сотрудника).
Я вот, лично, прихожу и ухожу вовремя. Могу изредка опоздать на 5-20 мин. по независящим от меня причинам (пробка, там где ее не бывает, из-за аварии, например).
Мой нынешний рук., впрочем, как и предыдущий, вообще не следит кто во сколько пришел. Я заметила, что это (в моей практике) отличительная черта рук.-мужчин. А вот руководила мной как-то дама, так она по утрам ровно в 9:00 собирала всех на, как она это называла, "утреннее чаепитие", чтобы, якобы, поболтать на нерабочие темы. Делалось же это исключительно только для того, чтобы все в 9:00 были на глазах Причем собирались мы в таком месте, что опоздавший неминуемо должен был пройти мимо собравшихся и получить свою порцию упрёков от руководительницы Жуть

**Aromo** » 18 фев 2011, 15:39

li@m писал(а):
Kukla123 писал(а):ВымпелКом

В той же корпоре (про которую я вёл речь) например пиарщеков чаще можно застать у аппаратов с кофе или болтающих в курилке нежели чем финансистов сидящих за своими рабочими местами
quote]

А Вам бы хотелось наоборот, да? Пардон, но кто на что учился. Финансисту платят за фин. грамотность, а вот "бесполезному" рекламщику за креатив. И если финансист в состоянии божий день системно "играть" цифирками, то ни один даже мега креативный чувак не в состоянии генерировать идеи в таком же режиме. Ни один "бесполезный" дизайнер не в состоянии облачать гений финансиста во что-то озязаемое в режиме нон-стоп.
Не весь мир живет на почасовке. У каких-то вещей выше спрос, а у каких-то процессов КПД. Вот и вся бухгалтерия.
Я работала с плавающим графиком обеденного перерыва. Сейчас работаю с более-менее постоянным. При этом нынешнее место работы более демократично. Парадокс? Жизнь полна парадоксов.

**Vasiliy P. Gaikin** » 18 фев 2011, 15:52

li@m писал(а):... в отпуск езжу когда хочу ...

мечта.
а то ни билетов по "акциям" ни самых банальных "горящих" пакетов

**GEORG78** » 18 фев 2011, 22:34

Работать таджиком в забугорье не весть какое достижение. Да и после фасовки фруктов не так уж много сил остается на осмотр страны. Все время проходит вокруг плантации-завода-магазина и места ночлега. На что ТС насмотрелся в этих странах? На жизнь в трущобах? Сомнительное удовольствие.

Если таким макаром подходить к определению пиздатого путешественника, то самый путешествующий народ это таджики-узбеки-киргизы, то же без дяди миллионера приехали в чужую страну и пашут и что-то иногда смотрят. Пол Украины и вся Молдавия "путешествует" таким образом по Европе.

**ardenica** » 18 фев 2011, 22:54

Немного со своей позиции. Нет смысла пересказывать мою трудовую биографию, но я занимаюсь туризмом. Когда-то выездным, сейчас - въездным, довольно далеко от Беларуси. За спиной - опыт 16 лет, работы в Турции, Хорватии. Сейчас - полностью Балканы, причем не только туризм, но и юруслуги и некоторые другие вещи, до которых пришлось вырасти. Хотя паспорт остается беларуским. Почему не возвращаюсь? Нет перспективы в Беларуси, ВООБЩЕ. Не потому что нет работы, а потому что за эту работу платят копейки, поэтому весь туризм в "синеокой" остановился на уровне банальной перепродажи. Почему не остаюсь на Балканах? Потому что верю, что когда-нибуль в Беларуси будет все по-другому, и туризм все-таки приобретет свои нормальные черты (главное - упадет железный занавес на Западе, появится альтернативный авиаперевозчик, уйдут идиотские нормы, которые писали люди, далекие вообще от законотворчества, я умолчу о самом туризме). Действительно, по всему миру - море работы. И очень хорошо, что наряду с самой работой, народ может еще и много чего увидеть, а главное узнать много нового и научиться чему-то. Было бы желание и стремление.

**The hedgehog** » 19 фев 2011, 05:25

---

MC » 19 фев 2011, 06:41

valeriy79 писал(а):...Всё же это лучше чем после полученого опыта зарубежом возвращатся в сибирскую глуш где всё нужно начанать с нуля в 30 лет,где нет ни своего жилъя ни перспектив.

Ах ты пела, это дело
Так поди же попляши!(С)

Так может жилья потому и нет, что прошароёбился там сям как перекати поле, Bместо того чтобы на ноги Bстать?
Так что про МоскBу идея Bерная хоть и запоздалая лет на десять.
Так что удачи.

**Max_I** » 19 фев 2011, 12:07

Возможно все. У моего друга тестя брат в 60-х годах приехал в Москву из северного Казахстана, из Петропавловской области. Приехал поступать да не поступил. Но остался. Уж не знаю кем работал. Сейчас, годов с 90-х, возглавляет крупную инвестиционную компанию.

Но понятно, что это отдельные случаи. Хреново то, что у нас в стране все деньги стекаются в Москву, так как это выгодно руководству страны, чтобы в столице не было протестных настроений. А за деньгами и люди стягиваются. Неправильная система.

**Loquito** » 19 фев 2011, 18:01

MC писал(а):Так что про МоскBу идея Bерная хоть и запоздалая лет на десять.

kunicaLT писал(а):Посему лучше дальше фрукты в Испании сортировать - разницы не будет, а возраст плюс отсутствие конкурентоспособной профессии прижиться в Москве не дадут.

Согласен. Идея с возвратом и правда нелепая...Хотя если человек нарвался на депорт - это объясняет ситуацию.

**valeriy79** » 19 фев 2011, 18:20

наблюдал тут за некоторыми,наблюдал,прикольно увидеть мнение некоторых `людей`,спасибо добрым людям!Но жаль что многие из некоторых не счастны со своим бабосом(которого по понтам на новые трусы с трудом хватает) видя с какой подъёбкой постите мне свои коменты видно по вашему настроению Переход на личности и оскорбления удалены - Rezoner

**ardenica** » 19 фев 2011, 21:09

kunicaLT
Что вогнали Беларусь в безнадегу - эт точно. Поэтому в Беларуси я каникулы ))) провожу, ибо делать больше нечего. Недавно власть озаботилась развитием агротуризма и ввела льготные кредиты тем, кто постоянно на селе живет, аэ под 5% годовых на срок от 5 лет и больше. Ну, как грится, понеслася душа в рай. Но... Как мне рассказывал одни держатель сельской усадьбы: ввели-то ввели, но раньше надо было заполнить в прошении только 17 пунктов и 17 справок принести. Теперь 22 пункта и 22 справки со всего района. Многие плюют на это, не выдерживают по кабинетам ходить. То есть, кредит есть, но власть сделала так, чтобы его получить человек не смог. Так что - Вы правы на все 100%. Увы!

MC » 19 фев 2011, 21:53

kunicaLT писал(а):
MC писал(а):Так что про МоскBу идея Bерная хоть и запоздалая лет на десять.
Так что удачи.

У ТС была задача доказать, что низшая работа есть везде. Зачем это доказывать - неясно, это вроде и так все очевидно, но мало ли. А вот в Москве теперь обустроиться будет сложно, разве что джамшудствовать Посему лучше дальше фрукты в Испании сортировать - разницы не будет, а возраст плюс отсутствие конкурентоспособной профессии прижиться в Москве не дадут.

Не стоит категоричничать и горячиться.
И хотя по стилю писанина афтора-тс не скажешь, что шибко одарённый, однако не будем ставить диагнозы по интернету.
30 лет ещё не возраст чтоб со счетов человека списывать.
Мурометс 33 года на печи сидел, а потом всем шороху задал.
На работу берут в эти годы нормально.
А там уж как сам себя проявит.
Засим идея его правильная.
Желаем ему удачи.
Кстати тс так понимаем знает языки, но не обладает высокой квалификатсией?
Хинт ему - мб барменом в места где язык требуется?
Отели Хаяты, Мариоты и тп.

**Марина83** » 19 фев 2011, 22:57

Молодец автор, в том плане, что может реализовывать мечты, ничего не боясь.. Я бы так не смогла, несмотря на огромное желание путешествовать, более чем 56 дней в году (официального отпуска).

House495 писал(а):
Если у человека обед по расписанию, то его должность вряд ли можно признать серьезной.

Улыбнуло! Сама работаю в крупной нефтяной компании, тут есть такое понятие как «корпоративные стандарты» и график работы. И все, включая замов генерального директора и самого генерального директора ходят на обед в период с 12 до 14. И вся компания работает в таком режиме. Вот такие не серьезные, но при серьезной зарплате

**MATILDA** » 19 фев 2011, 23:07

Марина83
Избранное цитирование : как пользоваться

**House495** » 19 фев 2011, 23:14

Марина83 писал(а): House495 писал(а):
Если у человека обед по расписанию, то его должность вряд ли можно признать серьезной.

Улыбнуло! Сама работаю в крупной нефтяной компании, тут есть такое понятие как «корпоративные стандарты» и график работы. И все, включая замов генерального директора и самого генерального директора ходят на обед в период с 12 до 14. И вся компания работает в таком режиме. Вот такие не серьезные, но при серьезной зарплате

Меня тоже. А вы, позвольте спросить, работаете его личным помощником, и исходя из этого владеете подробностями его личного расписания? Или видите его каждый день в конторской столовой? У нас вот при персонале в 2000 душ я самого главного (да и персонажей помельче) иногда неделями не вижу. Хотя мне по должности вроде положен прямой доступ к телу . Мотаются, бедные, по командировкам. А если в Москве - практически каждый обед - это обед с "кем-то". То ли в компании других начальников, то ли с клиентами. И вряд ли ровно с 12 до 14, поскольку у всех предшествующие / последующие встречи, и всем приходится совмещать расписанные на недели вперед графики. И совершенно точно не в офисной столовке. Если же у кого-то генеральный и замы не вылазят из офиса, а работа заключается в перелистывании отчетов и наложении на них резолюций ... ну что ж, можно только пожелать успехов такому бизнесу Увы, не все отрасли экономики могут позволить себе просто сидеть на трубе.

**GEORG78** » 19 фев 2011, 23:15

ardenica писал(а): Как мне рассказывал одни держатель сельской усадьбы: ввели-то ввели, но раньше надо было заполнить в прошении только 17 пунктов и 17 справок принести. Теперь 22 пункта и 22 справки со всего района

Если лениво за льготным кредитом бегать, то значит он не так уж и нужен. Вот в РФ например мало того что надо принести сопоставимую кипу бумаг, так еще и надо быть своим, чтобы дать на лапу дяде денежку за кредит, иначе отказ.

**ardenica** » 19 фев 2011, 23:32

GEORG78 писал(а):
ardenica писал(а): Как мне рассказывал одни держатель сельской усадьбы: ввели-то ввели, но раньше надо было заполнить в прошении только 17 пунктов и 17 справок принести. Теперь 22 пункта и 22 справки со всего района

Если лениво за льготным кредитом бегать, то значит он не так уж и нужен. Вот в РФ например мало того что надо принести сопоставимую кипу бумаг, так еще и надо быть своим, чтобы дать на лапу дяде денежку за кредит, иначе отказ.

Дяденьке на лапу у нас никто не отменял. Другое дело - сумма льготного кредита...))) На нее можно баню построить и, собственно, фсе. Остальные кредиты льготными не считаются. Но ничего, народ строится, извращаясь. Как говорится, нас е*ут, а мы крепчаем.

**Марина83** » 19 фев 2011, 23:42

House495 писал(а):А вы, позвольте спросить, работаете его личным помощником

Нет, я не работаю его личным помощником, работаю в геологическом департаменте. А так у него 2 секретаря есть, и есть график приема, расписанный по департаментам до обеда, и соответственно после, исключая форс-мажорных обстоятельств. Далее есть такая вещь как планерка, которая проходит ежедневно в 8:30 утра, встречи назначаются в его кабинете, на его рабочем месте.. А не в столовке.
Хотя. что тут объяснять, Нефтянка это не частный бизнес, тут есть и будут стандарты, графики работ и отпусков. Но, я лично, не вижу в этом проблем! Меня все вполне устраивает ) Думаю как и замов и деректоров этой компании ) И не считаю что они не серьезные)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР