Форум Винского

**jhuk** » 25 фев 2011, 10:14

Офигеть! Да вы серьезно что ли? Неужели даже праздники уже кого-то могут раздражать???? Что-то с трудом представляю себе жизнь этих людей и их близких. Мне, например, пофиг кто в какой религии святой и по какой причине, главное чтоб весело было.
Что всех так бесит то? Что у людей есть повод повеселиться, у торговцев обогатиться, у девушек нарядиться, у мальчиков напиться? Неужели вы всерьез предлагаете относиться к жизни с тупой серьезностью и делать только то, в чем заложен глубокий и незыблемый смысл?
По мне, так чем бессмысленнее праздник, тем он веселей. Его можно обстебать и отпраздновать безо всякого пафоса! Так что,Солга, спасибо за идею про Микки Мауса!
По моему у Теффи был такой рассказ, где персонаж пытался объяснить иностранцам зачем мы масленицу празднуем. На каждый заданный ими вопрос он неизменно отвечал: "чтобы весело было" По-моему вполне исчерпывающая аргументация.

**Kukla123** » 25 фев 2011, 10:17

li@m писал(а):Промоутеры в ночных клубах лишний раз имеют возможность организовать серии вечеринок в эти дня для молодёжи, заработать на этом кучу бабок. Везде пестрит реклама. Торгаши тоже себя чувсвуют прекрасно. Молодое поколение всё это хавает и считает нормой. Те кто постарше относятся с непониманием. Всё логично.

+1
... День Святого Патрика... Тоже за гранью моего понимания.

17 марта 2011 года в Москве отметят девятнадцатый День святого Патрика;

**jhuk** » 25 фев 2011, 10:19

Kukla123 писал(а):
Котищще писал(а):Смысл этого "действа" - загадка... Какой нафиг "старый-новый год"?!

А неужели его кто-нибудь реально отмечает? Даже и не думала.

Я реально отмечаю! Каждый год, а не от случая к случаю. С самого рождения. И до самой смерти буду отмечать. Есть специальные семейные традиции празднования именно этого праздника. Не представляю что может быть иначе.
Может еще из детства все это тянется? Отношение к праздникам. Как в родительской семье к этому относились. Вспомнила сейчас, как проходила тест незавершенных предложений, там надо было продолжить фразу: "моя семья...." я помню что продолжила "....все время что-то праздновала". Может в этом разгадка?

**Zeppelin** » 25 фев 2011, 10:20

НГ, 23.02, 08.03. 10 дней после НГ...

**li@m** » 25 фев 2011, 10:24

Kukla123 писал(а):. День Святого Патрика... Тоже за гранью моего понимания.

ого, а это что за Х с горы? и уже девятнадцатый раз празднуют оказывается... хренасе... я наверное лох из СССР, жизнь прошла мимо, пойду

**Kukla123** » 25 фев 2011, 10:37

17 марта – дата

Есть в нашей стране праздник, который вполне можно назвать всенародным, однако, ни Россия, ни один из ее соседей его родиной не является. 17 марта — День святого Патрика, покровителя Ирландии.
Кто такой святой Патрик? О нем дошло много легенд, написанная им собственноручно «Исповедь» и послание. И — да, молитва, призванная защищать того, кто ее произносит.

Две тысячи лет назад на территории тогдашней Британии родился мальчик, которого впоследствии назовут покровителем Ирландии. А тогда он был просто сыном состоятельного человека, и проводил время так, как тогда было принято в среде «золотой молодежи». В 16 лет он был взят в плен и продан в рабство. 6 лет человеку, привыкшему к роскоши и удовольствиям, довелось провести пастухом у вождя Милча в Ирландии. Через шесть лет он бежал — как гласит легенда, по велению Божьему, и уплыл из Ирландии в более благоприятные места. Как он писал потом, в бытность его рабом он много молился Господу и стал действительно верующим человеком.Спустя годы Патрик (это имя он выбрал себе сам) вернулся туда, где так долго страдал — в Ирландию. Но уже в качестве христианского миссионера.

На протяжении десятилетий Патрик проповедовал христианскую веру и совершал чудеса. Одно из чудес, которое до сих вызывает двойственные чувства — изгнание из Ирландии змей. Казалось бы, всего лишь легенда.... но змей в Ирландии на самом деле - нет.

Ирландцы ревностно отмечают день своего покровителя, распространяя традицию дальше по всему миру. Зеленая одежда, веточки трилистника, лепреконы и пиво — вот узнаваемый везде набор ко Дню святого Патрика. К самому Патрику отношение имеет разве что трилистник — по легенде, с его помощью святой объяснял существование Троицы. Что касается традиции пить пиво и носить зеленый цвет — то первая, как и вторая, возникли уже после 17 века нашей эры.

Интересные факты дня святого Патрика:
- 17 марта 2011 года в Москве отметят девятнадцатый День святого Патрика;
- в Чикаго на празднование Дня ежегодно красят в зеленый цвет реку;
- лепреконы вошли в праздник по "милости" компаний, продающих открытки — им просто требовался симпатичный и забавный персонаж для праздничных открыток.

**СветикН** » 25 фев 2011, 13:03

В общем, началось перечисление всех записей в календаре. Каждый в праве сам выбирать, какие праздники ему отмечать. Перечислять любой повод попойки нет никакого смысла. 1 марта – Всемирный день гражданской обороны…. – кому это нужно? Католические праздники, мусульманские, еврейские и все другие, при всём уважении, пусть празднуются где-то, но я здесь не причём.

**afrika281** » 25 фев 2011, 13:54

Про Ивана Купала почему никто не написал. Круто, когда одни и те же персонажи с равным упоением отмечают я его - языческий, и пасху православную, и ДСВ -католический, не зная истоков ни того ни другого. Пардон, что повторяюсь...
В семье моего бывшего отмечали вообще все возможные праздники всегда. Причем нам вменялось на них присутствовать во что бы то ни стало. Да еще и явиться пораньше, дабы родителям помочь. Мальчики двигали мебель и ставили столы, Девочки салатики резали. А я вот, например, работаю по праздникам, т.к. выручка больше. Я когда наотрез отказалась от участия в этом дурдоме, то попала в немилость. Вроде как белая ворона.
А длинные выходные на НГ и майские напрягают невероятно. Особенно январские, до 10 все отдыхают, а к 15 и 20 будь любезен годовые отчеты. И стоят все в очередь в налоговую изнемогая в шубах, как в 80-е за колбасой.
И еще День города, День молодежи и День пива Есть у нас и такой. Я сдуру сходила как-то лет в 20. Ну типа в центре халявный концерт всяких звезд и конкурсы и народные гуляния. Все бухают, а туалетов 1 на километр. И очередь туда три километра. А по кустам везде менты пасут. Пи@@ц, меня чуть не порвало. А некоторые каждый год на подобные мероприятия ходят. Мож они роботы?
Отмечаю с удовольствием только свой профессиональный праздник, о существовании которого другие и не догадываются. Повод с коллегами языки почесать.

**li@m** » 25 фев 2011, 13:57

afrika281 писал(а):Мож они роботы?

наверное в памперсах отмечают

**jhuk** » 25 фев 2011, 14:28

afrika281 писал(а): Я когда наотрез отказалась от участия в этом дурдоме, то попала в немилость. Вроде как белая ворона..

Очень хороший тест, кстати! Если человек считает праздник дурдомом, мне, например, будет с ним очень сложно общаться. Равно как и наоборт, наверное (ему со мной). Нынешнего партнера даже отхлестала один раз, когда он работу празднику хотел предпочеть. Хоть убей, никак не могу понять такие приоритеты.
А 1-е апреля кто-нибудь отмечает? У нас давняя традиция с друзьями, скоро 25-летний юбилей наших празднований будет. Отмечаем на даче у друзей, делаем костюмированные представления двумя командами, типа соревнования такого. Долго репетируем, костюмы шьем, песни сочиняем, плакаты рисуем, декорации мастерим. А после спектаклей всякие игрища и конкурсы! Ну неужели плохо?

**li@m** » 25 фев 2011, 14:33

jhuk писал(а):А 1-е апреля кто-нибудь отмечает? У нас давняя традиция с друзьями, скоро 25-летний юбилей наших празднований будет. Отмечаем на даче у друзей, делаем костюмированные представления двумя командами, типа соревнования такого. Долго репетируем, костюмы шьем, песни сочиняем, плакаты рисуем, декорации мастерим. А после спектаклей всякие игрища и конкурсы! Ну неужели плохо?

Да не, в индивидуальном то порядке хоть День Бастилии можно отмечать. Я бы сам лишний раз покуралесил отдуши. Но блин когда начинается массовое зомбирование населения всякой хернёй типа ДСВ, Хэллоуин, 23 Февраля (как день "настоящего мужчины") и тп и тд, то это уже черезчур как мне кажется

**jhuk** » 25 фев 2011, 14:35

Kukla123 писал(а):Московские дни города просто ненавижу с этими прохождениями через рамки, металлоискатели, милицейские кордоны и пр. Понятно, что это вынужденная необходимость, но такие гуляния не по мне...
Не знаю, как где в зажопинсках, а я два раза была праздновании Дня города в Новгороде Великом + еще, была на Ганзейских днях там. Мне очень понравилось. Там даже сама атмосфера другая, не такая, как в Москве. И люди к этим праздникам относятся иначе. Допустим, на Ганзейские дни пол-города сами шили себе наряды, соответствующие тому времени. Причем всё, от головного убора до обуви. Не знаю как кто, а я любитель такого рода мероприятий.

Московские тоже не люблю. А вот в Зеленоградске (под калининградом) отличный день города был. Году в 2002, кажется. А вот описанное Вами действо как раз по мне! Обязательно посещу.

**Котищще** » 25 фев 2011, 14:38

ИМХО, обсуждение быстро скатывается к тому, кто, как и что отмечает индивидуально.
А это личное дело каждого, разумеется.
Изначально темой было обсуждение общественных (или общегосударственных, если угодно) праздников, в плане их полезности/бесполезности...

**jhuk** » 25 фев 2011, 14:42

li@m писал(а): Но блин когда начинается массовое зомбирование населения всякой хернёй типа ДСВ, Хэллоуин, 23 Февраля (как день "настоящего мужчины") и тп и тд, то это уже черезчур как мне кажется

Ну не у каждого творческого потенциала хватает индивидуальные праздники придумывать. Вам дают шаблон, а Вы наполняйте его своим смыслом и традициями отмечания. Иначе жизнь будет чередой рабочих будней. А это, по моему, по настоящему страшно. Куда хуже бессмысленных праздников, как Вы говорите.
Одного не могу понять. Вы все всерьез или это стеб такой изощренный, а я дура все за чистую монету воспринимаю???? Не могу поверить в то, что так можно относиться к праздникам (происходящим от слова ПРАЗДНОСТЬ)!!!!!

**amon_ra** » 25 фев 2011, 14:46

afrika281 писал(а): Круто, когда одни и те же персонажи с равным упоением отмечают я его - языческий, и пасху православную, и ДСВ -католический, не зная истоков ни того ни другого.

И что??? И я могу поотмечать эти праздники и Курбан Байрам за одно и Дивали и многое другое

afrika281 писал(а):Отмечаю с удовольствием только свой профессиональный праздник, о существовании которого другие и не догадываются.

Эва как Даже грустно как-то.

**li@m** » 25 фев 2011, 15:09

Кстати, вот о чём подумал. А чего ж тогда не сделают например всеобщим праздником и выходным - День Медика, День Милиции, День Учителя, ДЕНЬ МАТЕРИ и тд? Я думаю много наберётся таких дат. Только чтоб это было не в формате профессионального праздника - а в формате всеобщего, то есть одни поздравляют, другие принимают поздравления, а празднует и гуляет вся страна

**Гидрограф** » 25 фев 2011, 15:11

мяу! писал(а):Видите ли... Справка в гос. учреждении Вам собственно нафиг не нужна. Она нужна Вам в другом госучреждении. А оно тож 23 февраля отдыхает. Так что "срочно" 23 февраля справки не бывает. Ну а всякие экстренные службы работают без выходных. На самом деле это просто вопрос умения планировать свои дела. Календарь ведь существует давно и "красные" дни в нем тоже и появляются они с предупреждением сильно заранее. Так что вобщем, можно приспособиться. Как и к пробкам и толпе в метро. Потому как что толку злиться и раздражаться на то, что нельзя изменить?

Ситуаций можно много разных придумать.. Приехал из командировки, надо срочно записать ребенка в садик - комиссия работает 2 дня в неделю, по три часа, и если "приемный" день выпадает на праздник надо ждать следующей недели. А если опять надо срочно в командировку? Сбербанк - это тоже гос. организация, и их-то услуги точно могут понадобиться не только другой гос. структуре.. Справку из ЕГРП или еще какую-нибудь..
Совершенно с Вами согласен, все это вопрос планирования, праздники заранее известны и приспособиться можно. Но они-же размножаются! 23 Февраля раньше был рабочим днем, теперь выходной. Появляется какой-то день независимости России (пусть и переименованный в день России после вопросов от кого независимость) - тоже выходной день. Рождество, куда-ж без него.. Пасха и та грозится стать выходным (точнее пасхальный понедельник)... а сколько еще в нашей многонациональной стране курбан и прочих байрамов.. а если еще буддисткие праздники выходными сделать? Такими темпами скоро вообще работать не будем..

**afrika281** » 25 фев 2011, 15:42

И что??? И я могу поотмечать эти праздники и Курбан Байрам за одно и Дивали и многое другое

Что вы понимаете под словом отмечать? Сесть за стол и выпить в кругу друзей или совершить какое либо традиционное действо: сходить в мечеть на Курбан байрам или побиться яйцами на пасху, повторяя "Иисусе Христос воскресе". Не понимая откуда, кем и для чего придуманы сии традиции, либо понимая, что ко мне они отношения не имеют, считаю это дурным тоном и, по меньшей мере, неуважением и насмешкой над самими традициями. Короче, на мой взгляд, глупо отмечать сама не знаю что.
С проф. праздником все понятно. Он для меня и моих коллег. А чтоб с друзьями встретиться или выпить повод не нужен. Или в кругу друзей как то сами заводятся собственные традиции, всем близкие и понятные. Как-то так.

**li@m** » 25 фев 2011, 15:49

afrika281 писал(а):Короче, на мой взгляд, глупо отмечать сама не знаю что.

именно и ведь большинству соотечественников до балды что и почему - главное жырануть как следует горькой да закусить

вот введёт ДМ указ о принятии курбан-байрана официальным праздником всей страны, сделают его выходным, добавят так сказать локального "культурного колориту" и будет вся страна в этот день крича "алах-акбар" хомячить какиенить холодцы или пельмени из баранины под водку и Пугачёву с Галкиным на ОРТ... у нас же так это дело любят

ай-на-не-на -не

**amon_ra** » 25 фев 2011, 15:52

afrika281 писал(а):Не понимая откуда, кем и для чего придуманы сии традиции, либо понимая, что ко мне они отношения не имеют, считаю это дурным тоном и, по меньшей мере, неуважением и насмешкой над самими традициями. Короче, на мой взгляд, глупо отмечать сама не знаю что.

Ууууу,как запущенно-то всё,чес говоря,даже в дискуссию вступать влом.

**Kukla123** » 25 фев 2011, 15:59

li@m писал(а):вот введёт ДМ указ о принятии курбан-байрана официальным праздником всей страны, сделают его выходным, добавят так сказать локального "культурного колориту" и будет вся страна в этот день крича "алах-акбар" хомячить какиенить холодцы или пельмени из баранины

не, не из баранины, а из свинины

**jhuk** » 25 фев 2011, 16:01

afrika281 писал(а):Что вы понимаете под словом отмечать? Сесть за стол и выпить в кругу друзей или совершить какое либо традиционное действо: сходить в мечеть на Курбан байрам или побиться яйцами на пасху, повторяя "Иисусе Христос воскресе"..

Лично я имею ввиду именно традиционное действо. Мне не близко христианство, но это не мешает мне сходить в костел на католическое Рождество и посмотреть на очень интересные мне вещи.
Даже специальные туры есть на различные национальные/традиционные праздники. Вы можете не ходить/не ездить/не отмечать, но считать тех, кто это делает глупцами как-то опрометчиво. И обидно, честное слово, воспринимать такое отношение.
Какой Вам смысл-то нужно? Вот праздник селедки мы отмечаем каждое лето. Ну какой в нем смысл? А мы устраиваем конкурс блюд из сельди. Именно на этом празднике попробовала свежую (не соленую) жареную сельдь. И много других новых блюд. Что ж в этом во всем может бесить-то я не пойму?

**afrika281** » 25 фев 2011, 16:50

[quote="jhuk] Вы можете не ходить/не ездить/не отмечать, но считать тех, кто это делает глупцами как-то опрометчиво. И обидно, честное слово, воспринимать такое отношение.
Какой Вам смысл-то нужно? Вот праздник селедки мы отмечаем каждое лето. Ну какой в нем смысл? А мы устраиваем конкурс блюд из сельди. Именно на этом празднике попробовала свежую (не соленую) жареную сельдь. И много других новых блюд. Что ж в этом во всем может бесить-то я не пойму?[/quote]

Цитирую. Дословно.

Не понимая откуда, кем и для чего придуманы сии традиции, либо понимая, что ко мне они отношения не имеют

Если вы чтите традиции, знаете историю или, напр., держите посты, значит этот праздник ваш. Глупо как раз тупо бухнуть по любому поводу. Так что не поняла, на что обиды.

в кругу друзей как то сами заводятся собственные традиции, всем близкие и понятные.

Это по поводу вашего праздника селедки. В почти любой компании есть подобные тусы. И они не претендуют на общенародные и не муссируются в СМИ. Эти тусы только ваши и вам дороги и понятны, в этом и смысл.

Ууууу,как запущенно-то всё,чес говоря,даже в дискуссию вступать влом.

Ну вы уж все-таки поясните, что вас побуждает на празднование Курбан Байрами и пр. Или аргументов нет?

**amon_ra** » 25 фев 2011, 18:24

2 afrika281 не считаю нужным приводить какие-либо аргументы человеку ,который считает,что празднование сводится только к.....

...тупо бухнуть по любому поводу

поражает узколобость

**afrika281** » 25 фев 2011, 18:45

amon_ra писал(а):2 afrika281 не считаю нужным приводить какие-либо аргументы человеку ,который считает,что празднование сводится только к.....
...тупо бухнуть по любому поводу

поражает узколобость

Чья, ваша?

Про бухнуть я не считаю, а вижу по многочисленным знакомым вокруг. Или вы держите посты, а потом идете в церковь на рождество и на пасху, в то же время и уразу соблюдаете, чтоб потом отпраздновать рамадан, или что вы еще там еще празднуете.
Когда нечего сказать по теме начинаются оскорбления. Странно, однако, видеть такое поведение от столь "позитивного" человека, у которого "праздник каждый день"

**amon_ra** » 25 фев 2011, 19:03

afrika281 писал(а):
Про бухнуть я не считаю, а вижу по многочисленным знакомым вокруг.

Ну,что я могу Вам сказать,мне жаль,что Вас окружают такие знакомые.И я смотрю Вас заклинило именно на религии....
И где я Вас оскорбил? Про узколобость? Ну уж простите! Аминь

**afrika281** » 25 фев 2011, 19:23

amon_ra писал(а): И я смотрю Вас заклинило именно на религии....

И я могу поотмечать эти праздники и Курбан Байрам за одно и Дивали и многое другое

Меня то почему заклинило. Я их не отмечаю. Видимо в силу своей узколобости.

**li@m** » 02 мар 2011, 19:07

Парад в честь дня Святого Патрика в этом году в Москве не состоится

"В этом году парад в Москве проводиться не будет, мы планируем отмечать день Святого Патрика иным образом. Планируется ряд (других) мероприятий. Так, в марте пройдет концерт ирландской музыки", - отметил представитель посольства.

**li@m** » 07 мар 2011, 13:22

Честно говоря уже вторые сутки не понимаю всей этой движухи-заворухи по поводу 8 Марта. Такое впечатление что праздновать его начали ещё с пятничного вечера 5го числа Сегодня везде по всем каналам сплошь и рядом передачи, поздравления, разговоры про женщин и мужчин и тп и тд. Кругом все носятся с цветами. А ведь сам праздник то ЗАВТРА ( ) и между прочим это выходной день будет по всей стране для всех, а ощущение будто народ его уже отметил, а завтра лишь "опохмелится" чутка. Ппц ,не понимаю я этого. Давайте ещё и Новый Год начнём праздновать и дарить подарки 29го декабря, а не 31го, или там День Победы будем растягивать дня так на три-четыре гуляний, поздравлений и тп

ИМХО, перегибают по моему с этим международным женским Днём, у нас в стране по крайней мере. Отдаёт каким то "новым годом" или "первомаем"

**jhuk** » 07 мар 2011, 13:35

Ага. Я уже так напраздновалась, что утром поймала себя на мысли: "а чой-то меня никто не поздравляет?". А праздник-то и впрямь, завтра...

**Сулейманыч** » 08 мар 2011, 18:19

бардак во всем... перегибают палку во всех случаях с праздниками
почему я должен любить и поздравлять своих женщин именно в этот день?!
я их каждый день люблю! и подарки дарю чаще чем один раз в году...
дурной праздник... и выходной лишний
ИМХО: все праздники - выдумка торгашей!

**Valdemaar** » 08 мар 2011, 19:50

Хм...любопытная темка. Главное, чтоб не переругались все, как водится...
Ненужные для меня (вопрос же к каждому участнику форума) праздники?
1.Рождество
2.т.н. "День народного единства" (4 ноября).
Бессмысленные? Наверное, эти два гендерных - 23 февраля и 8 марта. Бессмысленными их считаю главным образом из-за фальши, которой они пропитаны.
Выбирал из официальных праздников.

**jhuk** » 08 мар 2011, 20:08

Да уж... К восьми часам чувствую что праздник был ненужным и бессмысленнным... Уже лыка не вяжу, а еще в гости ехать. Продолжать, так сказать...

**solga77** » 09 мар 2011, 00:08

а я к нулю часам чувствую, что праздник вообще мимо прошел: сначала рано встать, чтоб на самолет, потом перелет с разницей во времени съел 2 часа, и прилетела уже пол-третьего... пока домой - то да сё, а на вечер был билет в театр - т.к. я все вообще перепутала и прилетела 8го, а думала, что 7го - когда театр планировался - а там еще и представление на 4 часа.... и вот ноль часов, лыжи лежат посреди комнаты, рядом открытый чемодан, и надо как-то на работу завтра встать.... а праздник седня был, да?
зы но так по любому лучше, чем как в 2006 в командировке на работе целый день - еще и одна! тока мужчины пришли (несколько человек) поздравить и морально поддержать ))) короче я работала, а они поздравляли.

**GEORG78** » 09 мар 2011, 00:38

Бессмысленными считаю новый праздник 4 ноября "день примирения" Кто с кем мирится? Наше общество разделено по социальному и этническому признаку, которое этот праздник и выходной никак не примиряет. олигархи же в этот день не выезжают с Рублевки и не раздают пачки денег трудящимся на них, а скинхеды не дарят неграм и таджикам цветы. А в политическом плане наше общество практически монолитно.

Бессмысленным считаю 23 февраля. При СССР этот праздник был актуален, т.к. наша страна обладала могучей армией, способной проехать на 1-й заправке до Ла-Манша, и было совсем не грех за эту армию выпить один раз в году. Тем более что тогда большинство мужиков служило в этой армии, косить было сложно, а служить не позорно. Сейчас же "день защитников отечества". почему-то ими считает себя вся мужская половина страны, хотя большинство с легкостью откосило от "почетной" обязанности быть защитником отечества. Считают этот праздник типично мужским, хотя в армии служат десятки тысяч женщин, заместо мужиков, Им то что делать?

12 июня. День России. В этот день была принята Декларация о государственном суверенитете РСФСР. Что такое суверенитет, что это за хуйня и как это слово произнести с первого раза не знает и не может ни один россиянин. а если кто может, то после первой рюмки в этот праздничный день, тоже не может.В общем этот праздник отображает нынешнюю действительность. как в сказке "сделай то не знаю что".
а может просто приснопамятный ЕБН решил этим праздником увековечить свое избрание президентом? в этот день его выбрали. Но постеснялся себя праздновать и учередил праздник в честь непонятной всему народу хуеты, но очень приятной для него даты?

**Сулейманыч** » 09 мар 2011, 07:33

GEORG78, ай хорошо сказал!

**li@m** » 09 мар 2011, 08:23

Prius писал(а):GEORG78, ай хорошо сказал!

+

**torsoluck** » 25 мар 2011, 00:09

14 февраля-вообще не наш праздник, 8 марта и 23 февраля - хорошие дни, но как-то не тянут на красные дни календаря. и так очень много выходных в течение года))

**Фёдорыч** » 25 мар 2011, 00:24

В современной РФ все имеющиеся официальные праздники - пустота и показуха. 9-мая нужно только оставить, но только, как на день памяти, и НГ можно оставить, сместив акцент на Рождество. Остальные - нахер...

**Trolll** » 23 апр 2011, 09:32

Все Назначенные. (конечно кроме 9 мая)
Праздник не тогда когда красная цифра в календаре, а когда на сердце и в голове хорошо.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР