Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #101

Сообщение Джонатан Ливингстон » 08 авг 2011, 16:34

Блин не всё так плохо оказывается и так сложно как мне представлялось по началу!!!!
Сёдня тарил продукты на дачу в Ашане и на стойке у кассы обнаружил что есть оказывается в продаже бумажные пакеты (цена 8 рублей), вместительные и крепкие (5 кг) Взял пару и всю снедь в них уместил, пиво и мясные продукты уместил в свой принесённый пакет. Сахар брал в бумажных пакетах, на баклажаны наклеил бирки с весом. Но без плстика не обошлось, мясо на подложке, рыба в пакете и тд.
Что самое прикольное я был наверно один такой в своём Ашане на мкаде. Но нет заехал в ТЦ Капитолий и навстречу мне попались люди которые везли бумажные пакеты в тележках, так что не всё так плохо,,,,, присоединяйтесь. Я тут посчитал что сегодня я неиспользовал 10 - 15 пакетов, если хотябы человек десять сегодня сделали тоже самое то это уже 100 - 150 пакетов в день, а вмесяц 500 - 700 и это только аррифметика о 10 сознательных сапиенсов.

Хотел бы заметить тем кто стебается что пакеты люди покупают не задумываясь о 2 - 3 рублях за штуку типа при покупке на 4 - 5 тысяч, дерзайте и покупайте по 8 - это не так дорого кто мнит себя хозяевами жизни!!!

P/S Это кайфово быть полезным природе - какое-то новое чувство что ли светлое и не бесполезно !

сообщение от 22.07.2011
Пропусти мои слова через себя и ты поймёшь их смысл.
Джонатан Ливингстон
участник
 
Сообщения: 127
Регистрация: 20.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #102

Сообщение verts » 08 авг 2011, 20:02

Джонатан Ливингстон писал(а) 08 авг 2011, 16:34:сообщение от 22.07.2011

Чего так долго сообщение-то сюда шло?)
verts
активный участник
 
Сообщения: 978
Регистрация: 13.03.2008
Город: Estonia, Tallinn
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #103

Сообщение Джонатан Ливингстон » 08 авг 2011, 21:32

verts писал(а) 08 авг 2011, 20:02:
Джонатан Ливингстон писал(а) 08 авг 2011, 16:34:сообщение от 22.07.2011

Чего так долго сообщение-то сюда шло?)

Да вот тока добрался до инета (там где я отдыхаю нет даже телевизора)
А так впрочем тема жива , привыкаю потихоньку .
Пропусти мои слова через себя и ты поймёшь их смысл.
Джонатан Ливингстон
участник
 
Сообщения: 127
Регистрация: 20.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #104

Сообщение verts » 08 авг 2011, 21:36

А что с пластиковой тарой? Например бутылки из под всяких фанты-колы, их в России принимают обратно?
verts
активный участник
 
Сообщения: 978
Регистрация: 13.03.2008
Город: Estonia, Tallinn
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #105

Сообщение Viachik » 08 авг 2011, 21:51

Джонатан Ливингстон
Вы действительно полагаете , что вносите реальный вклад в охрану окружающей среды или .. ? И что пакетов будет выпускаться вследствии этого реально не меньше, и что ваше не совсем полное отречение не повлечет их ощутимое уменьшение на мусорных свалках ?
Мысль отмыть грязную песчинку на замусоренном берегу ранним утром - в вашу голову пока не приходила ?
Я просто пытаюсь понять, что движет именно вами ?
Давайте будем нежнее друг к другу.House495
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24545
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #106

Сообщение solga77 » 08 авг 2011, 21:55

Viachik писал(а) 08 авг 2011, 21:51:Джонатан Ливингстон
Вы действительно полагаете , что вносите реальный вклад в охрану окружающей среды или .. ? И что пакетов будет выпускаться вследствии этого реально не меньше, и что ваше не совсем полное отречение не повлечет их ощутимое уменьшение на мусорных свалках ?
Мысль отмыть грязную песчинку на замусоренном берегу ранним утром - в вашу голову пока не приходила ?
Я просто пытаюсь понять, что движет именно вами ?


ага, в Англии тоже мудаки, когда урны ставят отдельно для пластика, банок и прочего. Изменение сознания приходит постепенно, это как мемы (аналоги генов), любые идеи в общество проникаю постепенно. но кто-то должен начинать. а по принципы все не делают и я не буду - это стадное мышление.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #107

Сообщение Viachik » 08 авг 2011, 22:04

Чудесная solga77
Инициатива и реальные инструменты по экологии лежат в руках Государства , о чем вам было соообщено несколько ранее
При отсутствии оных, частный опыт, аналогичный опубликованному - это полный ---.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24545
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #108

Сообщение solga77 » 08 авг 2011, 22:36

еще вот вспомнила свою преподавательницу по экологии - мудачку тоже (профессор в одном из ведущих университетов страны), которая собирала у себя дома картриджы от принтера, потому что не знала куда их можно отнести утилизировать. А экзаменационные тесты распечатывала мелким шрифтом и так плотно, что приходилось очень мелким почерком писать ответы на вопросы - чтобы менше тратить бумаги. И не из экономии, а именно с целью защиты окружающей среды.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #109

Сообщение Viachik » 08 авг 2011, 23:13

Спасибо за точное изложение воспоминаний
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24545
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #110

Сообщение dodo11 » 09 авг 2011, 08:22

Viachik, даже если Вы абсолютно правы, остается психологический фактор внутренней убежденности в правильности жизненной позиции. Это очень важно для Человека. Кто как хочет, тот так др....

Ваша жизненная позиция вызывает мое уважение, равно как и позиция Джонатана, solga77 и её преподавательницы по экологии.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #111

Сообщение Джонатан Ливингстон » 09 авг 2011, 08:52

Viachik писал(а) 08 авг 2011, 21:51:Джонатан Ливингстон
Вы действительно полагаете , что вносите реальный вклад в охрану окружающей среды или .. ? И что пакетов будет выпускаться вследствии этого реально не меньше, и что ваше не совсем полное отречение не повлечет их ощутимое уменьшение на мусорных свалках ?
Мысль отмыть грязную песчинку на замусоренном берегу ранним утром - в вашу голову пока не приходила ?
Я просто пытаюсь понять, что движет именно вами ?

Реальный - в смысле весомый вклад ? отвечу - нет.
Реальный - в смысле моих пакетов не будет на свалке? - отвечу - Да.

Песчинка на пляже ? Нас людей ( вместе с нашими делами) тоже так же много как песка на пляже и если моя песчинка будет чистой и будет ещё какое-то количество людей с белыми песчинками - то это может быть уже белым пятнышком или островком.

Что движет мной - пока не знаю , но чувствую ,что так мне комфортней жить.

По поводу , что это дело государства , в какой-то мере и да и нет, без инфраструктуры которое создаёт государство - намного медленнее будет идти процесс, но и без самосознания индивидуума государство далеко не продвинется.

P.S. Увидел ещё один плюс в своей затее, к тому времени когда государство начнёт принуждать СВОИХ ГРАЖДАН разделять и утилизировать, то для меня и моих детей это будет обычный образ жизни причём - Сознательный.
Пропусти мои слова через себя и ты поймёшь их смысл.
Джонатан Ливингстон
участник
 
Сообщения: 127
Регистрация: 20.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #112

Сообщение dodo11 » 09 авг 2011, 08:59

Viachik писал(а) 08 авг 2011, 22:04:Чудесная solga77
Инициатива и реальные инструменты по экологии лежат в руках Государства , о чем вам было соообщено несколько ранее
При отсутствии оных, частный опыт, аналогичный опубликованному - это полный ---.

Государство - это мы. А чиновники - это нанятые менеджеры. Так что, инициатива у нас, реальные инструменты должны создать эти долбаные менеджеры.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #113

Сообщение Джонатан Ливингстон » 12 авг 2011, 11:48

Вчера посетил Икею прикупил себе три ведёрка , для сортировки мусора. Перед кассой обнаружил бумажный пакет (по 9 руб), и ещё варианты переноски товара, перед каждым анотация.
1) Большая сумка многоразового использования - типа можете её использовать много раз тем самым сэкономите и поможете природе. цена (33 руб)
2) Бумажный пакет - типа делается из возобновляемых ресурсов и не вредит природе ( 9руб)
3)Полиэтиленовый пакет - типа вредит природе и нахер он нужен (5 руб)
Хотелось приколоться почему не наоборот цены то у вас , бумага 5 полиэтилен 9. Но кассира допрашивать не стал , он всё равно не в курсе. Как нибудь пообщаюсь с менагером об этом.
Приятно был удивлён ,что в очереди были люди которые выбрали бумажную тару, но были и те кто купил полиэтилен.

О следующем.
С сегодняшнего дня приступил к сортировке
1 ведро - пластик
2 ведро - стекло
3 ведро - всё остальное
4 В бумажный пакет который приобретается в магазинах для переноски продуктов - бумага

Теперь о самом весёлом - куда я буду это выкидывать , тут пока в прострации. Определил только что бумажный пакет буду относить в контейнер который у соседнего универсама ( там типа есть для бумаги-картона)
Пластик в пакет и к контейнеру во дворе ( тупо - но факт , может кто что посоветует)
Вед ро с пищ отходами в мусоропровод
Стекло - ?
Ну вообщем пока как то так !!! не кисло и не сладко.
Пропусти мои слова через себя и ты поймёшь их смысл.
Джонатан Ливингстон
участник
 
Сообщения: 127
Регистрация: 20.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #114

Сообщение dodo11 » 12 авг 2011, 11:52

Джонатан Ливингстон писал(а) 12 авг 2011, 11:48:Ну вообщем пока как то так !!! не кисло и не сладко.

Джонатан, даже у меня появляются подозрения, что Вы маниакально подсели на эту тему.

А Вы не знаете как утилизовать аккумуляторы и батарейки? Т.к. они содержат тяжелые металлы и отравляют почву.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #115

Сообщение Джонатан Ливингстон » 12 авг 2011, 12:34

dodo11 писал(а) 12 авг 2011, 11:52:Джонатан, даже у меня появляются подозрения, что Вы маниакально подсели на эту тему.

А Вы не знаете как утилизовать аккумуляторы и батарейки? Т.к. они содержат тяжелые металлы и отравляют почву.


Да вот к сожалению реалии нашего общества - уже называют маньяком.)))), а человек просто решил не "срать в подъезде"))))

Инет даёт ответ на аккумуляторы - оказываются есть места где их принимают на утилизацию за деньги (т.е можно ещё и денег получить от 15 -до 30 руб за киллограм), думаю батарейки туда же относятся.
Но к счастью я аккумуляторы не разу в ведро не выкидывал))))) как - то продавались вместе с машиной.

P/S Тётки кассиры в Ашане кстати тоже ебенеют когда я им говорю, что не надо мне в пакеты раскладывать, я всё в бумажный упакую.
Пропусти мои слова через себя и ты поймёшь их смысл.
Джонатан Ливингстон
участник
 
Сообщения: 127
Регистрация: 20.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #116

Сообщение Rezoner » 12 авг 2011, 14:36

Что-то я не понимаю наездов на Джонатан Ливингстон Я вот тоже в Ашане стараюсь в принесённую из дома сумку все складывать, а не в ...надцать маленьких пакетиков. которые через 2 часа придётся выбрасывать и которые после этого 200 лет будут разлагаться... По-моему, это совершенно естественное желание. ну как руки мыть или в урну обёртку от мороженого бросать.
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #117

Сообщение solga77 » 13 авг 2011, 00:32

Джонатан Ливингстон писал(а) 12 авг 2011, 11:48:Пластик в пакет и к контейнеру во дворе ( тупо - но факт , может кто что посоветует)
Вед ро с пищ отходами в мусоропровод
Стекло - ?


ИМХО в этом нет смысла, если я правильно понимаю процесс. В чем разница между мусоропроводом и контейнером на улице? Разве это все потом ни в одну кучу идет?
Разделять мусор имеет смысл, если есть возможность утилизации. Т.е. надо бы поискать конторы, куда можно пластик сдавать. Если такие есть у нас. То же и со стеклом тогда. Только будет очень неудобно конечно, куда-то его возить. ИМХО идеальное направление движения: найти сначала конторы по утилизаци разного мусора. А отом взять инициативу и организовать раздельный сбор мусора и вывоз в своем доме. Вот это было бы идеально. Более реально, если это ТСЖ. Однако даже в этом случае может оказаться очень проблематично, т.к. скорее всего повысет коммунальные услуги и поэтому большинство будет против в теории так.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #118

Сообщение Rom@n » 13 авг 2011, 00:41

Давайте откроем тему ,,отказ от носовых платков,,!Хотя давоно пользуюсь салфетками буду завтра
Rom@n
полноправный участник
 
Сообщения: 205
Регистрация: 11.11.2010
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #119

Сообщение solga77 » 13 авг 2011, 00:44

Rom@n писал(а) 13 авг 2011, 00:41:Давайте откроем тему ,,отказ от носовых платков,,!Хотя давоно пользуюсь салфетками буду завтра


тут вопрос, что лучше. вроде как осовой платок многоразового использования и следовательно мусора меньше. С другой стороны, стирать вроде тоже вредно. По крайней мере в Англии во всех отелях сейчас висит предложение, что полотенце использовать несколько дней, а если хотите его поменять, то поввесьте туда-то. И ссылаются на защиту окружающей среды: мол, давайте ей поможем.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #120

Сообщение Shwed » 13 авг 2011, 00:56

dodo11 писал(а) 12 авг 2011, 11:52:А Вы не знаете как утилизовать аккумуляторы и батарейки?

У нас их принимают в магазинах электротоваров. Это в Латвии. Везите в Европу при случае.
PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20394
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2307 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #121

Сообщение solga77 » 13 авг 2011, 01:02

Ух ты! А в Питере то уже раздельно мусор собирают! А я и не знала
_http://www.greenpeace.org/russia/ru/campaigns/waste/recycle/control/ на этой страничке ссылочка на Excel файл со списком все раздельных мусорок по районам ))) может и в москве есть?

----
не, в москве пока весь мусор несут к мэру ))) _http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/15-06-2011-akzia-sobyanin/

Хотя
Одновременно с этим, согласно опросу мэрии Москвы, до 80 % населения готово участвовать в раздельном сборе отходов. Несмотря на все сложности, многие сознательные москвичи уже сортируют свои отходы и сдают их для переработки в приемные пункты – правда, таких пунктов в столице всего около 200, и расположены они не всегда удобно для людей.


Для Москвы пункты приема

_http://www.greenpeace.org/russia/ru/campaigns/ecodom/trash/recyclemap/ - там же есть пункты приема батареек и аккумуляторов (они в списке Иное)
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #122

Сообщение Джонатан Ливингстон » 13 авг 2011, 21:45

solga77 писал(а) 13 авг 2011, 01:02:Ух ты! А в Питере то уже раздельно мусор собирают! А я и не знала
_http://www.greenpeace.org/russia/ru/campaigns/waste/recycle/control/ на этой страничке ссылочка на Excel файл со списком все раздельных мусорок по районам ))) может и в москве есть?


Да кстати как вариант подумывал о том , что найду где нибудь по пути двор с такими контейнерами и буду завозить туды. но , что то пока не нашёл такого списка как в Питере .
Нарыл в инете , что есть пакеты из био -пластика который разлагается в течении месяца - шести. Надо будет глянуть в маркете может они уже давно в продаже , а мы то и невидим .
Нам бы колбасы - да побольше))))

P/S solga77 ссылка по москве классная
Пропусти мои слова через себя и ты поймёшь их смысл.
Джонатан Ливингстон
участник
 
Сообщения: 127
Регистрация: 20.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #123

Сообщение Нетролль » 14 авг 2011, 00:30

Нарыл в инете , что есть пакеты из био -пластика который разлагается в течении месяца - шести. Надо будет глянуть в маркете может они уже давно в продаже , а мы то и невидим .

Какие-то биопакеты есть давным давно, не знаю точно насчет точного периода разложения, на нем написано, что гораздо быстрее обычного. Обычные стоят 1,50, а эти 2,50. У нас возле дома в маркете все упаковывают в такие по умолчанию, только если кто успеет крикнуть, мол, мне обычный - получит обычный. Эти биопакеты и внешне не такие, хлипкие и шуршат громче.
Аватара пользователя
Нетролль
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 22.05.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #124

Сообщение Cherny » 20 авг 2011, 23:40

merial писал(а) 01 авг 2011, 21:31:Надо также отказаться от ПЭТ бутылок. Пусть каждый наливает себе в рот сколько в него влезет.

Глупая шутка. Честно говоря, предполагал (читая Ваши посты в самых различных темах) что Вы более адекватный человек. О существовании стеклянных многоразовых бутылок забыли?
merial писал(а) 01 авг 2011, 21:31: Ну и вообще отказаться от полиэтилена. Нехай все заворачивается в мышастого цвета бумагу из вторсырья. Глядишь, пакеты опять станут признаком красивой жизни.

Использование п/э одноразовых пакетов должно стать признаком дурного тона, примерно как пуканье или рыгание в приличном обществе.
merial писал(а) 01 авг 2011, 21:31:Дурацкая какая-то тема. ИМХО.

Отличная тема, безо всяких ИМХО. Огромное спасибо Джонатану Ливингстону за тему, и всем, кто солидарен с ним. То, что происходит в последние 20 -25 лет из-за бурного распространения одноразовой п/э тары иначе, чем катастрофой, трудно назвать. Последние 2 года практически постоянно нахожусь на даче в ближнем Подмосковье (за исключением 2х зимних месяцев, когда выезжаю в тёплые страны) - места, знакомые мне с детства (рощи, поляны, тропинки) на глазах превращаются в безжизненное пространство, пропитанное пластиковыми отходами, которые быдло щедро разбрасывает, совершенно не заботясь о том, что это всё останется НАВСЕГДА. Время от времени беру большой мешок для мусора (увы, тоже полиэтиленовый) и хожу по окресностям, собираю мусор, чтобы хотя бы донести его до мусорного контейнера, хотя, конечно, понимаю, что это похоже на борьбу с ветряными мельницами. Экологическая сознательность быдла (процент которго увы весьма высок в нашей многострадальной стране) близка к нулевой, поэтому согласен с Viachek, что это задача властных органов. Использование одноразовой пластиковой тары должно стать экономически невыгодным, и наоборот: сделать выгодным оборот многоразовой тары. Возродить пункты приёма стеклотары, а так же повсеместно принимать во вторсырьё алюминевые банки, за реальные деньги (ну хотя бы 5 руб за бутылку и 3 руб за банку), чтобы хотя бы малоимущим людям было выгодно всё это собирать и сдавать. В 60е - 70е мусор разбрасывали не меньше, но пластика почти не было, пакеты использовались по много раз, п\э бутылок не было, а остальной мусор природа всё-таки хоть как-то перерабатывала. П/э пакеты в супермаркетах, в которые кладут продукты при расчёте на кассе должны быть запрещены (штрафовать хозяев супермаркетов) в пользу многоразовых сеток-авосек, матерчатых или соломенных сумок, которые должны тут же продаваться, и не совсем дёшево. Люди должны заново привыкнуть ходить в магазин со своими сумками. Многие продукты (например овощи) вместо п\э одноразовых пакетов можно расфасовывать в бумажные пакеты (как например раньше картошка продавалас в универсамах), сыр, колбасу - заворачивать в вощёную бумагу: задача власти - разработать методы экономического принуждения к этому, иначе - катастрофа.
Аватара пользователя
Cherny
активный участник
 
Сообщения: 678
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 67
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #125

Сообщение House495 » 20 авг 2011, 23:46

Сегодня отоваривался в гипермаркете, наблюдал обычные пакеты по 2.40 и как бы биоразлагаемые по 2.90. Небольшая разница в цене удивила От собственно пластиковых, правда, отличим имхо только надписью Но я внес свои 50 копеек в спасение мира
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #126

Сообщение Haskel » 20 авг 2011, 23:47

merial
House495

Ограничить надо кол-во Зеленых на Форуме. Особенно без Ч/Ю

Cherny

Правильно говоришь
"Мир спасет красота и массовые расстрелы....."(С)
Аватара пользователя
Haskel
почетный путешественник
 
Сообщения: 3738
Регистрация: 24.11.2006
Город: Казань
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 360 раз.
Возраст: 57
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #127

Сообщение House495 » 21 авг 2011, 00:02

Haskel писал(а) 20 авг 2011, 23:47: Ограничить надо кол-во Зеленых на Форуме. Особенно без Ч/Ю


Это вы про супермодераторов, что ли ? Щас они придут, и сами всех ограничат
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #128

Сообщение Cherny » 21 авг 2011, 00:07

По поводу использования бумажной упаковки в качестве альтернативы полиэтиленовой: многие могут возразить, что производство её весьма вредно для экологии, и это действительно так. Но, надо сказать, благодаря бурному развитию цифровых носителей информации использование бумаги как носителя информации (газеты, книги, документы и т.п.) неуклонно сокращается, почему бы высвободившуюся бумагу не использовать в качестве тары-упаковки?
Аватара пользователя
Cherny
активный участник
 
Сообщения: 678
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 67
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #129

Сообщение Haskel » 21 авг 2011, 00:09

House495
Это....эта самая....эта ..обращения к СуПеРмОдЕрАтОрАм было, что типа меры бы принять....надо бы. Вот как то так......
"Мир спасет красота и массовые расстрелы....."(С)
Аватара пользователя
Haskel
почетный путешественник
 
Сообщения: 3738
Регистрация: 24.11.2006
Город: Казань
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 360 раз.
Возраст: 57
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #130

Сообщение Haskel » 21 авг 2011, 19:30

House495
шутка о Зеленых
про супермодераторов, что ли
тока сейчас дошла.....я рыдаю. ...
Ни кого не хотел обидеть.....
"Мир спасет красота и массовые расстрелы....."(С)
Аватара пользователя
Haskel
почетный путешественник
 
Сообщения: 3738
Регистрация: 24.11.2006
Город: Казань
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 360 раз.
Возраст: 57
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #131

Сообщение MickS » 21 авг 2011, 19:47

House495 писал(а) 20 авг 2011, 23:46:Сегодня отоваривался в гипермаркете, наблюдал обычные пакеты по 2.40 и как бы биоразлагаемые по 2.90. Небольшая разница в цене удивила От собственно пластиковых, правда, отличим имхо только надписью Но я внес свои 50 копеек в спасение мира

Было бы логичнее, если бы цена биоразлагаемыех пакетов была дешевле
А вот со стеклянными бутылками полная беда. Вроде и не вредят экологии, но как мусор - навечно. Помнится, раньше это была оборотная тара
Аватара пользователя
MickS
путешественник
 
Сообщения: 1100
Регистрация: 07.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 71
Страны: 25
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #132

Сообщение verts » 21 авг 2011, 20:09

MickS писал(а) 21 авг 2011, 19:47: Помнится, раньше это была оборотная тара

А сейчас нет?
verts
активный участник
 
Сообщения: 978
Регистрация: 13.03.2008
Город: Estonia, Tallinn
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #133

Сообщение Haskel » 21 авг 2011, 20:12

Недавно, обратил внимание......берут! И цена нормальная......
"Мир спасет красота и массовые расстрелы....."(С)
Аватара пользователя
Haskel
почетный путешественник
 
Сообщения: 3738
Регистрация: 24.11.2006
Город: Казань
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 360 раз.
Возраст: 57
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #134

Сообщение matvey » 21 авг 2011, 20:17

Haskel писал(а) 21 авг 2011, 20:12:Недавно, обратил внимание......берут! И цена нормальная......

где
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 61
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #135

Сообщение Haskel » 21 авг 2011, 20:35

Приезжай, 1.20 р/ бутл ................или даже больше
"Мир спасет красота и массовые расстрелы....."(С)
Аватара пользователя
Haskel
почетный путешественник
 
Сообщения: 3738
Регистрация: 24.11.2006
Город: Казань
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 360 раз.
Возраст: 57
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #136

Сообщение matvey » 21 авг 2011, 21:08

Haskel писал(а) 21 авг 2011, 20:35:Приезжай, 1.20 р/ бутл ................или даже больше

не, так не годится
Что значит 1.20 или более
Конкретно. 1.20 за - 0,5; 0,7; 1,0.....
и опять же.. горлышко отколотое принимается
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 61
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #137

Сообщение Haskel » 21 авг 2011, 21:14

за 0,5, этикетку отмыть......наверное Ну Не Сдавал Я Их Давно,.......очень давно
"Мир спасет красота и массовые расстрелы....."(С)
Аватара пользователя
Haskel
почетный путешественник
 
Сообщения: 3738
Регистрация: 24.11.2006
Город: Казань
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 360 раз.
Возраст: 57
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #138

Сообщение MickS » 21 авг 2011, 21:24

verts писал(а) 21 авг 2011, 20:09:А сейчас нет?

С точки зрения покупателя - нет.
Если тара стоит 1 руб. при стоимости содержимого, например 40 руб (пиво), то и париться, кроме профессиональных сборщиков (читай - бабулек и бомжей), никто не будет.
А раньше оборотная тара стоила весьма существенно.
Например: пиво - 37 коп., из них тара - 12 коп.
А с молоком еще круче - 0,5 л. молока - 30 коп., из них стекло - 15 коп.
Аватара пользователя
MickS
путешественник
 
Сообщения: 1100
Регистрация: 07.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 71
Страны: 25
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #139

Сообщение verts » 21 авг 2011, 21:33

MickS писал(а) 21 авг 2011, 21:24:Если тара стоит 1 руб. при стоимости содержимого, например 40 руб (пиво), то и париться, кроме профессиональных сборщиков (читай - бабулек и бомжей), никто не будет.

Ну да, вообще как-то мало стОит. У нас стоимость тары относительно выше, 0,04-0,08 евроцента. Большинство народа сами сдают, не выкидывают. Может потому, что удобно - в больших маркетах аппараты стоят, сразу сдаёшь и получаешь чек с суммой, которую вычитают потом из стоимости покупок в этом маркете.
verts
активный участник
 
Сообщения: 978
Регистрация: 13.03.2008
Город: Estonia, Tallinn
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #140

Сообщение Haskel » 21 авг 2011, 21:40

Как сейчас помню(принцип, конкретные цены забыл)......Прага. СуперМаркет. Пиво 1,2 кроны(на ценнике). На кассе берут 3,20. 2 кроны тара. Я был в Ахуе, пиво дешевле, чем Тара........
"Мир спасет красота и массовые расстрелы....."(С)
Аватара пользователя
Haskel
почетный путешественник
 
Сообщения: 3738
Регистрация: 24.11.2006
Город: Казань
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 360 раз.
Возраст: 57
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #141

Сообщение dodo11 » 21 авг 2011, 22:12

Haskel писал(а) 21 авг 2011, 21:40:Как сейчас помню(принцип, конкретные цены забыл)......Прага. СуперМаркет. Пиво 1,2 кроны(на ценнике). На кассе берут 3,20. 2 кроны тара. Я был в Ахуе, пиво дешевле, чем Тара........

Конец 70-х, такое было с лимонадом "Буратино", "Дюшес", тара дороже содержимого, всё нормально.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #142

Сообщение matvey » 21 авг 2011, 22:18

dodo11 писал(а) 21 авг 2011, 22:12:Конец 70-х, такое было с лимонадом "Буратино", "Дюшес", тара дороже содержимого, всё нормально.

всё запад виноват
пьем колу, пиво, которые не имеют сроков давности..
и в пластик, и в пластик
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 61
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #143

Сообщение Джонатан Ливингстон » 24 авг 2011, 16:19

Cherny писал(а) 21 авг 2011, 00:07:По поводу использования бумажной упаковки в качестве альтернативы полиэтиленовой: многие могут возразить, что производство её весьма вредно для экологии, и это действительно так.


Кстати сортировка мусора даёт ещё один плюс - бумага собирается отдельно и идёт на переработку, что даёт нам нетронутые леса и вторичная переработка намного экологичнее и проще чем изготовление из древесины.

Двигаюсь по своей теме далее , нашёл всё таки в маркетах био-мешки для мусора - есть разные которые 3 года разлагаются, я нашёл заявленные 1.5 года, хотя в природе существуют и за полгода, но их что то не видно.

P.S. Улыбнуло , что на упаковке с биомешками есть гарантийный срок хранения.
Пропусти мои слова через себя и ты поймёшь их смысл.
Джонатан Ливингстон
участник
 
Сообщения: 127
Регистрация: 20.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #144

Сообщение Нетролль » 24 авг 2011, 19:54

Джонатан Ливингстон писал(а) 24 авг 2011, 16:19:P.S. Улыбнуло , что на упаковке с биомешками есть гарантийный срок хранения.


Ну а как жеж. Вдруг они, пока в тумбочке лежать будут, рассосуться нах
Аватара пользователя
Нетролль
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 22.05.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #145

Сообщение lilac72 » 24 авг 2011, 20:44

Джонатан Ливингстон писал(а) 24 авг 2011, 16:19:бумага собирается отдельно и идёт на переработку, что даёт нам нетронутые леса...


Советскими лозунгами живете. Не в курсе, какими темпами вырубается и продается лес в РФ?
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #146

Сообщение dodo11 » 25 авг 2011, 09:07

Исследователи из Голландской организации по прикладным исследованиям (TNO - Nederlandse Organisatie voor Toegepast Natuurwetenschappelijk Onderzoek) определили, какой способ похорон является наиболее безопасным для окружающей среды. Об этом сообщает New Scientist. В общей сложности были изучены четыре метода - захоронение, кремация, криомация и ресомация.

Как оказалось, почить с миром с наименьшим вредом для окружающей среды позволяет ресомация - процесс гидролиза тела в щелочной среде. Тело помещается в специальную камеру, где его нагревают в растворе гидроксида калия до 180 градусов Цельсия. По утверждению создателей технологии, метод напоминает естественный процесс разложения, который умещается в несколько часов. По утверждению специалистов TNO, в случае повторного использования ресомация оказывается экологически нейтральной.

На втором месте оказалась криомация (от словосочетания криогенная кремация). В рамках этого метода тело, избавленное от металлических "деталей" - зубных коронок и прочего, замораживается в жидком азоте при температуре -196 градусов по Цельсию. После этого оно дробится и полученные обломки высушиваются в вакууме. По утверждению создателей, полученная в результате процесса пудра стерильна.

На третьем месте расположилась традиционная кремация, а замыкает список обычное захоронение тела в землю. По словам голландских ученых, это связано с тем, что кладбища требуют постоянного ухода и занимают полезную землю. Кроме этого большое количество углекислого газа выделяется в атмосферу при изготовлении памятников, оград и прочих украшений для могил.
А если взять с собой в специальную камеру ресомации все полиэтиленовые пакеты из дома, то ого-го (программа жизни по утилизации будет выполнена)!
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #147

Сообщение Джонатан Ливингстон » 26 авг 2011, 15:18

Сегодня из чела тупо сортирующего свой мусор, превратился в чувака который знает ,что с ним дальше делать! Посетил двор с баками для раздельного сбора мусора и конечно был немного в Ахуе, совсем не то что хотел увидеть , но всё же работает. (просто всё адаптированно к нашей Российской действительности) , конечно же я не нашёл там красивых баков разного цвета и инструкцию по их применению, но будучи человеком рождённым в нашем суровом климате, всё понял без указателей и чьих либо подсказок.
Вообщем говоря это площадка с примерно 15-ю обычными железными контейнерами зелёного цвета примерно 3 из них забито стеклянными бутылками, 3 - пэт бутылками , один газетами(причём аж с верхом), один картоном, а остальные 7 просто обычным мусором вперемешку. Насколько я понял ни кто там так и не сортирует нах этот мусор, а функцию раздела производят сами дворники. При чём у одного из таких увиденных мною, я поинтересовался где здесь находятся контейнеры для раздельного сбора мусора, он тупо сказал что не знает., повернув за угол я их там и обнаружил. Из чего можно сделать вывод, что это просто часть их работы, а для чего они это делают им наверно и неведомо.
Не суть важна, главное что кто-то их потом перерабатывает.

Для тех кто ленится или не хочет раздельно выбрасывать мусор нарыл в инете статью

""Мы все наверняка встречали людей обитающих на свалках. Изгои общества живут на полигонах не только из -за еды и минимальных не оплачиваемых благ, но и с целью заработать на сортировке и сдаче вторичного сырья, которое они вытаскивают из куч мусора. Со стороны кажется не мыслимым, когда подъезжающий мусоровоз еще только начинает выгружать мусор, а бомжи облепляют машину как «мухи» со всех сторон, рискуя попасть под завал мусора. Сергей – вывозит мусор много лет на своем стареньком ЗИЛе. В последний раз, когда ему пришлось поехать на полигон, один из бродяг сильно повредил руку, когда из контейнера стали выпадать остатки стекла. Один осколок попал несчастному в запястье. Через 5 минут он, не смотря на рану, уже сортировал вверенную только ему категорию мусора – пластиковые бутылки – Пэт. Среди людей промышляющих на свалках Москвы и Московской области существует строгая иерархия. Каждый знает свое место и свои обязанности. Один вытаскивает пластиковый мусор, другой картон и т.п… Согласованная и налаженная работа дает поразительные результаты. Через несколько минут от 8 м3 контейнера не остается и трети.""

P.S. Откажитесь от чрезмерного использования пакетов - они не перерабатываются.
Пропусти мои слова через себя и ты поймёшь их смысл.
Джонатан Ливингстон
участник
 
Сообщения: 127
Регистрация: 20.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #148

Сообщение katya_zhe » 07 сен 2011, 21:30

Тут приводили ссылку на пункты раздельного сбора отходов... А нет ли у кого ссылки на памятку - "что куда кидать"?
Видела у одного человека дома такую распечатанную, поиском в интернете не нашла
Вообще, слышала мнение, что все отходы из подобных контейнеров всё равно сваливают в одну кучу при вывозе...
katya_zhe
путешественник
 
Сообщения: 1204
Регистрация: 22.07.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 40
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #149

Сообщение verts » 11 сен 2011, 22:51

Сегодня у нас в маркете обратил внимание - продаются мусорные "биологические" мешки, 10 шт. за 2 евро. И тут же рядом простые - 1 евро за 20 штук. Так что забота об экологии, получается, прерогатива богатых, а их - меньшинство)
verts
активный участник
 
Сообщения: 978
Регистрация: 13.03.2008
Город: Estonia, Tallinn
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Отказ от использования полиэтиленовых пакетов

Сообщение: #150

Сообщение Sual » 13 сен 2011, 10:17

internum_odium писал(а) 07 сен 2011, 21:30:Вообще, слышала мнение, что все отходы из подобных контейнеров всё равно сваливают в одну кучу при вывозе...

Хз как оно бывает в разных местах, но вот в одном из итальянских городков за разным мусором приезжали разные машины.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Пред.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль