Трагедия в Перми

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #101

Сообщение matvey » 08 дек 2009, 10:51

Yulia_D писал(а):Людей надо учить не только действиям при пожаре и порядку содержания эвакуационных путей и выходов, но и тому, как пожаробезопасно использовать электроприборы, правильно обесточивать электропотребляющие устройства, разъяснять порядок противопожарного осмотра помещений, обучать пожаробезопасным условиям хранения веществ и материалов, пожаробезопасным навыкам обращения с горючими жидкостями и источниками открытого огня.

все правильно.
Показательно и самоотверженно, на камеру это мы научились ликвидировать последствия. Причем потом получать дополнительные ассигнования.
А Шойгу, просто подобрал под себя все структуры
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 61
Страны: 15
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #102

Сообщение Kamal » 08 дек 2009, 12:01

Гидрограф писал(а):Русские Витязи вроде в Тушино упали, хотя могу и ошибаться.

Если речь о крайней трагедии, то это было над Жуковским.
Born Rules писал(а):Один знакомый сотрудник МЧС из Питера писал на другом форуме... выкладывал у себя в блоге, скопирую и сюда.

+1
Очень показательный и достоверный пример. Все по делу. Наконец-то начали говорить о реальных причинах. Кстати, похоже, количество народного недоумения, почему отвечать должны исключительно бизнесмены переросло в качество. ВВП дал отмашку на разборки с пожарными, правда, исключительно «на месте». На заклание пойдет, скорее всего, инспектор-проверяющий.
Я удивляюсь на наше наивное население, даже среди, вроде как, нормально мыслящих людей господствует очередная модификация версии "доброго царя" в виде веры в "хорошего начальника наверху". В то время, как любая наша властная структура насквозь пронизана коррупцией и занимается в основном своими собственными интересами (рядовых пахарей на низовом уровне не беру, не о них речь), миллионы наших сограждан свято верят, что, вот, есть одно министерство, случайно затесавшееся в эту малину, и там все как надо, честно, чисто, четко. Ребята, вы же взрослые люди, ну так же не бывает, сито пропуска наверх сбоев не дает. Если попросить перечислить, а на чем, собственно основана эта уверенность, то список окажется не столь длинен - несколько широко промотированных в СМИ акций, которые можно перечесть по пальцам. Надо отдать должное пиарщикам, работу свою они делают блестяще. Зато за кадром осталось, как МЧС стало постепенно подгребать под себя разные вкусные темы, например, пробило курирование вопросов, связанных с маломерными судами. Мало кто знает, как упорно пыталось добиться разрешения на создание собственного спецназа по борьбе с диверсантами (нафига им своя армия?), как обзавелось собственным авиапарком, который имеет весьма удобную возможность пересекать границы, минуя таможенный контроль. В стороне от внимания осталась вертикаль поборов, распилка бюджета, лоббирование нужных структур и самое главное - такая же, как и везде тотальная халатность и безответственность. Многие сейчас забыли, как создавалось структура. После «губернаторской» работы первых энтузиастов (кто не знает, "губернатор" это бычок, который раздрачивает коров до прихода главного производителя), возглавить новую тему ЕБН подтянул бывшего партработника Шойгу, своего хорошего знакомого по работе в Госсторое. Тогда еще упорно ходили слухи, что он чуть ли не родственник ЕБН, учитывая стремительный карьерный взлет от инспектора Красноярского крайкома КПСС до кресла министра. В 2001 МЧС скушало новую тему, когда своим указом ЕБН передал в него Государственную Противопожарную Службу (ГПС), изъяв ее из системы МВД. Гореть меньше не стали, но зато потоки пошли через своего человека.
МЧС очень закрытая структура, но и оттуда кое-что иногда просачивается. Можно вспомнить дело заместителя Шойгу генерала Ганеева, получившего 20 лет за организацию преступного сообщества, коррупцию и вымогательство с использованием служебного положения. Почему-то никому не приходит в голову, каков же должен был быть размах, чтобы власть сдала чиновника такого ранга, и как при таком размахе его деятельность могла быть скрыта от зоркого ока его непосредственного начальника? А ведь был еще амнистированный впоследствии, как говорят за похвальную неразговорчивость, генерал Колтунов, глава департамента материально-технического снабжения и вооружений МЧС, при котором просто растворились огромные бюджетные суммы.

Кому интересно ниже по ссылкам можно взглянуть на иную сторону МЧС, несколько отличающуюся от той благостной картинки, которой нас потчуют из ящика.
http: //www.delonomer.ru/delo9_3.htm
http: //www.stringer-news.ru/Publication.mhtml?PubID=1586&Menu=&Part=39
http: //www.delonomer.ru/delo9_5.htm
http: //www.delonomer.ru/delo9_2.htm
http: //compromat.ru/page_16952.htm
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #103

Сообщение Ustallex » 08 дек 2009, 12:31

Born Rules писал(а):Также и инспектор - мог выписать штраф, а мог и закрыть. Он выписывал штраф в 2800, а в карман положил 28000.
И ещё. Наказывать надо не инспектора. Он все одинаковые, на место одного придёт другой. Наказывать, а именно сажать надо Шойгу за создание системы поборов. Там вертикаль таже, что и в ГАИ. Низщие офицеры делятся с начальством, те со своим начальством и т.д. вплоть до самых верхов. И попробуй, не принеси начальнику в клюве.
Это офигенный бизнес.
...
И так живут все. А попробуй инспектор не открыть или закрыть объект. Не пройдёт и недели, как начальник спросит инспектора - а где бабки? Тот говорит, что закрыл контору. Реакция начальника какая? Его кинули на бабки, причём он и ещё должен стал вышестоящему начальнику. В итоге инспектор бежит открывать объект за деньги.
Поэтому личность конкретного инспектора никому не интересна. В Перми не могло быть иначе. Просто не могло, какой бы инспектор не был. Рушить надо СИСТЕМУ, во главе которой стоит Шойгу, который находится в Москве, куда стекаются все левые деньги.


Все еще не понимаю, почему начать посадки не могут с инспектора.
Потому что их много, они мало получают и ничего не решают? Очень жаль. У них всегда есть выбор.

По аналогии. Если до меня не по делу дое..вается гаец, мне наплевать на систему. Передо мной конкретный человек, который хочет отнять мои деньги. И это выбор этого человека - находиться сейчас передо мной и вымогать взятку. Соответственный и разговор.
Ustallex
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 21.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #104

Сообщение Kamal » 08 дек 2009, 12:59

Ustallex писал(а):Все еще не понимаю, почему начать посадки не могут с инспектора.

А тут все начиналось довольно интересно.
Инспектор Госпожнадзора, который в 2003 году подписал акт приемки пермского клуба "Хромая лошадь", был уволен из ведомства годом ранее. Об этом сообщил директор департамента надзорной деятельности МЧС России Юрий Дешевых. По его словам, в списках МЧС инспектор не значится с марта 2002 года. "Ясно, что это криминал. Но с чьей стороны - должны разобраться правоохранительные органы", - подытожил Дешевых.

Я ничего не путаю? У нас какой сейчас год?
И еще, как все оказывается было. Инспектора уволили в 2002 году, а акт приемки, который стал легитимным для всех остальных структур, он подписал в 2003! "Мертвые души" просто примитивное изложение школяра по сравнению с этим. Там народ что вообще с растворенным мозгом, они хоть понимают, что несут?
Однако,
Минувшей ночью местные чиновники подверглись критике со стороны премьер-министра РФ Владимира Путина, прибывшего в Пермь на совещание в связи с пожаром. Он заявил, что виновными в этом пожаре являются не только руководители клуба, но и государственные и краевые чиновники, допустившие гибель людей.
Путин обратил внимание на то, что клуб получил разрешение от соответствующих служб вопреки многочисленным нарушениям. Кроме того, в заведении долгое время не было ни одной проверки по факту устранения нарушений.

"Сам" (которого в анонсе НТВ по прежнему называют Президент) сказал, и тут же мгновенно началась операция "Спасение собственной жопы".
Глава МЧС России Сергей Шойгу отстранил от должности семерых должностных лиц Госпожнадзора по Пермскому краю. От работы отстранены начальник краевого Госпожнадзора, его заместители и начальники отделов.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #105

Сообщение Yulia_D » 08 дек 2009, 13:32

"Сам" - это, как раз, Шойгу и есть.
Столько лет просидеть в министрах!
Одной аппаратной ловкостью тут не обойдёшься...

То, что местных начальников разменяют, было понятно с самого начала - обычная реакция независимой саморегулирующейся системы... выплюнуть слабое звено и плыть дальше, как ни в чём не бывало...

А вот интересно, в США "911" такая же влиятельная структура в масштабах государства?
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
Аватара пользователя
Yulia_D
активный участник
 
Сообщения: 698
Регистрация: 20.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 50
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #106

Сообщение zemancool » 08 дек 2009, 13:32

Да, Шойгу нужно было это сделать на следующее утро после трагедии. Засиделся он в министрах,совсем нюх потерял.
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 12
Отчеты: 1

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #107

Сообщение Викк » 08 дек 2009, 13:35

Не посадят потому что инспектора. Небыло инспектора, это мертвая бабушка.

«ХРОМУЮ ЛОШАДЬ» ДОПУСТИЛ К РАБОТЕ ИНСПЕКТОР-ПРИЗРАК
Инспектор Госпожнадзора, который подписал акт приемки пермского клуба «Хромая лошадь» в 2003 году, был уволен из ведомства в 2002 году, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на директора департамента надзорной деятельности Министерства по чрезвычайным ситуациям России Юрия Дешевых.
«Это действительно так. В списках МЧС этот инспектор не значится с марта 2002 года», - отметил Дешевых. - Ясно, что это криминал. Но с чьей стороны – в этом должны разобраться правоохранительные органы».

А вот руководство пожарное уже снято.

П.С. Лет пять назад (одна из моих фирм занимается оснащением залов, стадионов аудио-видео оборудованием, типа залы голосований разных дум, актвоые залы и пр.). Так вот лет пять назад к моему специалисту подошли сотрудники Храмой Лошади и попросили сделать звукоизоляцию ибо соседи жалуются. На тот момент потолок был оббит поддонами из под яиц в буквальном смысле слова.
В общем цифра за материал "шуманет" и сендвич панели им не понравилась. И ничего небыло сделано
По моей информации там на потолке звукоизоляцию сделали пенопластом. Кажется именно он и капал на людей сжигая их сверху...
Аватара пользователя
Викк
полноправный участник
 
Сообщения: 405
Регистрация: 08.11.2004
Город: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 3

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #108

Сообщение zemancool » 08 дек 2009, 13:42

Еще раз подтверждает тезис о том, что хозяева заведения должны сесть всерьез и надолго. Сам по работе постоянно сталкиваюсь с таким халатным отношением к безопасности ради копеечной экономии.
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 12
Отчеты: 1

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #109

Сообщение Kamal » 08 дек 2009, 13:55

Викк писал(а):Инспектор Госпожнадзора, который подписал акт приемки пермского клуба «Хромая лошадь» в 2003 году, был уволен...

Поднимите глаза на пару сообщений выше
zemancool писал(а):Еще раз подтверждает тезис о том, что хозяева заведения должны сесть всерьез и надолго. Сам по работе постоянно сталкиваюсь с таким халатным отношением к безопасности ради копеечной экономии.

С этим-то как раз никто не спорит. Правда хозяева практически любой соседней конторы наверняка потенциально готовы заселиться по соседству.
Кстати, ночной визит Путина возможно долбанет и по кому-то из местного Минздрава.
Виновными в пожаре, произошедшем в пермском клубе "Хромая лошадь", являются не только предприниматели, связанные с деятельностью сгоревшего заведения, но и государственные и краевые чиновники, чье попустительство стало косвенной причиной гибели людей. Такое мнение высказал премьер-министр РФ Владимир Путин, прибывший в Пермь на совещание вечером в понедельник, 7 декабря. "Такое отношение к делу можно квалифицировать как халатность - как минимум", - расценил ситуацию премьер, отметив, что, "возможно, были и другие мотивы этой бездеятельности государственных служащих".
Вместе с тем Путин подверг критике ситуацию с пожаробезопасностью в регионе, а также систему здравоохранения Пермского края. Что касается первого, премьер заметил, что на эту проблему неоднократно обращали внимание как представители МЧС, так и прокуратуры, однако результаты этого были "нулевыми". В отношении здравоохранения Путин отметил, что "объекты здравоохранения, на которых побывали его представители, находятся в плачевном состоянии и там не обнаружены даже необходимые средства, которые должны находиться". При этом глава правительства подчеркнул, что не хочет делать "скороспелых выводов", напомнив, что "губернатор считается перспективным, передовым, современным".
По его словам, усиление позиций контролирующих органов относительно представителей бизнеса приводит к неизбежному росту коррупции, однако и обратная ситуация, то есть снижение нагрузки на предпринимателей, приводит к неудовлетворительным результатам. В этом случае, считает Путин, начинается "расхлябанность и разгильдяйство, так называемая оптимизация расходов, прежде всего, на безопасности, что в конечном счете сказывается на здоровье и жизни людей".
В отношении связанных с клубом бизнесменов, трое из которых уже задержаны, Путин заявил, что они "нарушили все, что только можно нарушить", разрешив использовать в клубе пиротехнические средства, на которых "прямо и по-русски было написано: в помещениях использовать запрещено!". В заключение премьер-министр пообещал, что "необходимые выводы на ведомственном уровне будут сделаны уже в самое ближайшее время".
Ранее в ходе совещания с представителями городских властей Перми Владимир Путин пообещал предоставить семьям погибших материальную помощь в размере 500 тысяч рублей (по 400 тысяч - из федерального бюджета, еще по 100 тысяч - от Пермского края). Пострадавшие при пожаре исходя из той же схемы получат по 400 тысяч рублей.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #110

Сообщение Викк » 08 дек 2009, 14:11

Аватара пользователя
Викк
полноправный участник
 
Сообщения: 405
Регистрация: 08.11.2004
Город: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 3

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #111

Сообщение matvey » 08 дек 2009, 14:19

Вместе с тем Путин подверг критике ситуацию с пожаробезопасностью в регионе, а также систему здравоохранения Пермского края. Что касается первого, премьер заметил, что на эту проблему неоднократно обращали внимание как представители МЧС, так и прокуратуры, однако результаты этого были "нулевыми". В отношении здравоохранения Путин отметил, что "объекты здравоохранения, на которых побывали его представители, находятся в плачевном состоянии и там не обнаружены даже необходимые средства, которые должны находиться".

Пусть выделяют на здравоохранение столько, сколько в МЧС зарывают и будет всем счастье. Во всяком случае многие подвижки сделать, например такие как уменьшение смертности от ИБС
Последний раз редактировалось matvey 08 дек 2009, 14:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 61
Страны: 15
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #112

Сообщение Kamal » 08 дек 2009, 14:21

Губернатор Пермского края Олег Чиркунов принял решение отстранить от должности двух чиновников.
На время служебного расследования от должности отстранены руководитель Центра технической инвентаризации края Татьяна Магзумова и глава Ленинского района Перми Иван Воронов. Уточняется, что соответствующие приказы уже подписаны агентством по управлению имуществом Пермского края и администрацией Перми.


Посетители клуба "Хромая лошадь" не услышали пожарную сигнализацию из-за громкой музыки. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на директора Департамента надзорной деятельности МЧС России Юрия Дешевых.
По словам Дешевых, в клубе сработали и пожарная сигнализация, и система оповещения о пожаре. "Но там стоял такой грохот, что он был, наверное, сопоставим со звуком взлетающего самолета", - сказал представитель МЧС.
Дешевых рассказал также о том, что одной из причин возгорания стала скопившаяся на потолке пыль. "Стремительное горение этой пыли и привело к таким тяжелым последствиям", - констатировал он. Кроме того, огонь быстро распространился по ивовым прутьям, украшавшим потолок заведения.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #113

Сообщение zemancool » 08 дек 2009, 14:26

Все таки нравится мне Путин, что бы о нем не говорили. Сколько до него было разговоров Шойгу, Голиковой и прочих. Жевали сопли, отмазывались все кто как мог. А он приехал, сразу сказал то, что ждала вся страна. И именно теми словами, которыми надо. Молодец он. Давайте, кидайте в меня гнилыми помидорами.
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 12
Отчеты: 1

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #114

Сообщение skally » 08 дек 2009, 14:26

Люди, Вы забыли что в России нынче пост Рождественский и увеселительные мероприятия как бы не слишком показаны. Я конечно, соболезную всем жертвам пожара, но кто же придумал постом развлекаться? Бога никто еще не отменил.
skally
на новенького
 
Сообщения: 0
Регистрация: 08.12.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #115

Сообщение Valdemaar » 08 дек 2009, 14:35

Вот что вычитал в блоге одного экономиста из Перми:
Ночью прилетел Путин...
Ждали днем, трасса в аэропорт весь день под контролем.

Встреча в аэропорту – у трапа губернатор Олег Чиркунов и Юрий Горлов (генерал ГУВД), у них отношения примерно как у Путина с Саакашвили.
Кто как доложит, решили не рисковать – вместе так вместе.

Город ждет.
Миллион человек замерло в ожидании развязки.

Сколько ни дают на хозяев-менеджеров клуба компромата в прессе (один из них в Москве, клиническая смерть, ожоги 80%), а понятно всем, что «четыре акулы капитализма» – это далеко не полная формула трагедии.

Пока молчание.
Тягостное. Цифры вгоняют в ступор. Ползет слух по городу – санитар в морге скончался от разрыва сердца, даже если и легенда – очень характерно.

118 погибло (за ночь умерло в Перми еще четверо – самые тяжелые остались здесь, нетранспортабельны), 11 круглых сирот – ни отца ни матери... и все понимают, что это НЕ КОНЕЦ.
Сколько будет еще из более 100 человек, что лежат в клиниках четырех городов страны на грани жизни и смерти.

Отмотаем назад кинопленку.

Год назад в клуб пришел инспектор, как раз перед новогодними праздниками (я и сам там гулял в тот праздник на корпоративе), чего-то нашел и написал – устранить за год!
А почему так мало? У нас, кажется, до 2020 все расписано. Это предписание или «лицензия на шоу с огнем»?
Он мог обратиться в суд и потребовать закрытия клуба? Мог. Почему не сделал? Кто решил ограничиться издевательскими штрафами в 50 долларов?

МЧС мог бы организовать учения персонала на такие случаи?
Или это не их функции? Эта обязанность арендатора-хозяина? Вроде так, но тогда зачем вообще нужны эти инспектора и кто и когда из них проводил учения в таких местах? Или только под кинокамеру стараются – высокие гости, цветы, медали, рапорта...

Адрес клуба «Хромая лошадь»: г. Пермь, ул. Куйбышева, дом 9.
А это адрес Отдела №9 Государственного пожарного надзора г. Перми по Ленинскому району ГУ МЧС по Пермскому краю: г. Пермь, ул. Куйбышева, дом 11.

Вот просто любопытство разбирает, а где эти инспектора обедали?
Наверное, в баночках носили, что жена с утра соберет...

Примечательно, что персонал в основном жив и здоров – они ушли черным ходом, их трудно винить – жизнь у всех одна, но их никто не научил, как себя вести в подобных ситуациях.
Да, достаточно хоть раз было бы провести такую игру «орленок», чтобы понять, что 300 человек никогда не смогут эвакуироваться из того здания.

Окон нет (заложены кирпичом), коридор... в квартирах-сталинках больше, двери узкие, зал перегорожен отсеками – что в одном творится – в другом и не видно.
Это как ловушка!

Ответы, как ни прискорбно, находим в списках погибших – пестрит именами из МВД, Прокуратуры, администрации и т.д.
Это друзья клуба – кураторы, вход по приглашениям – годовщина.
Кто на кого в суд подаст? Не смешите мои тапочки!

Собственник здания – армия, «куратор» тоже погиб в огне.
Армия тоже давно в бизнесе, все в нем – это уже и не круговая порука, это система, она вот такая – все в курсе, даже дети...

Путин привез деньги – теперь по 500 тыс. руб. на погибшего.
Говорит об ответственности власти, о нехватке лекарств в больницах, делает акцент на МЧС – халатность, мол и там посмотреть надо...
Посмотрите.

Министр Голикова кричала на кого то из чиновников краевого минздрава: «Что, деньги тырите?».
Татьяна Алексеевна, вы из коллайдера к нам прилетели? Тырят, тырят... и не только у нас. Вся страна тырит.
Может, пока не поздно, переименовать нам Олимпиаду – «Освоение бюджета-2014» – общекомандное первое место России гарантировано.

Два слова о хозяевах.
Точнее об одном – А.Заке. Как я писал – второй на грани... не будем о нем. Должны быть какие то нормы поведения.

Единственное, что мне показалось интересным так это фраза – «Зака садят в автозак».
А то, что хотел сбежать (страшный сон антисемита – в Израиль!) – так вы что ждали? Что наш бизнес живет с чемоданчиком у двери – носки, сухари... ха-ха!
У него паспорта и счета давно там, это мы здесь.

Вот честное слово, ну не хочу о нем писать, во-первых – бить того, кто в камере – это не по мужски, а во-вторых – кроме ф.и.о. ничего в нем такого нет.
Как все. Ну может побогаче, да связи покруче.

Послесловие.
В Перми начаты массовые поверки магазинов пиротехники. Вчера работал... ОДИН магазин. У них тоже есть свои кураторы.
Может быть, им в качестве бонуса подарят на новогодние праздники пару тонн этой пиротехники?
Valdemaar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2146
Регистрация: 30.09.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 57
Страны: 60
Отчеты: 18

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #116

Сообщение matvey » 08 дек 2009, 14:44

zemancool писал(а):Давайте, кидайте в меня гнилыми помидорами.

дорогие больно
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 61
Страны: 15
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #117

Сообщение merial » 08 дек 2009, 14:45

skally писал(а):Люди, Вы забыли что в России нынче пост Рождественский и увеселительные мероприятия как бы не слишком показаны. .... Бога никто еще не отменил.

Вам боголюбивому сюда Верю,не верю,теизм,атеизм.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52480
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #118

Сообщение Ustallex » 08 дек 2009, 15:06

Yulia_D писал(а):То, что местных начальников разменяют, было понятно с самого начала...

В том-то и дело, что с самого начала было нифига не понятно (мне, во всяком случае).
С самого начала Медведев про ужесточение ответственности за нарушение правил пожарной безопасности говорил.
А Шойгу рассказывал про невыполненное предписание, и с его слов получалось, что надзорные органы не виноваты.

zemancool писал(а):Все таки нравится мне Путин, что бы о нем не говорили. Сколько до него было разговоров Шойгу, Голиковой и прочих. Жевали сопли, отмазывались все кто как мог. А он приехал, сразу сказал то, что ждала вся страна. И именно теми словами, которыми надо. Молодец он. Давайте, кидайте в меня гнилыми помидорами.

Согласен.
Теперь только не останавливаться, и в ситуации разобраться до конца. Было бы приятным дополнением к словам, которые было приятно слышать.
Ustallex
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 21.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #119

Сообщение matvey » 08 дек 2009, 15:12

Ustallex писал(а):Теперь только не останавливаться, и в ситуации разобраться до конца. Было бы приятным дополнением к словам, которые было приятно слышать.


Я удивляюсь на наше наивное население, даже среди, вроде как, нормально мыслящих людей господствует очередная модификация версии "доброго царя" в виде веры в "хорошего начальника наверху".
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 61
Страны: 15
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #120

Сообщение Kamal » 08 дек 2009, 15:36

Президент России Дмитрий Медведев подчеркнул необходимость привлечь к административной или уголовной ответственности всех виновников произошедшего в Перми, а также "посмотреть и на роль госструктур, в том числе федеральных".
Медведев подчеркнул, что "если они дают предписания, а на эти предписания плюют, значит надо поставить вопрос о том, что их предписания неэффективны". "В этом случае они просто не справляются со своими обязанностями".

Наперегонки побежали...


"...
Царь
Зря ты, Федя!.. Для меня
Мой народ — моя родня.
Я без мыслей об народе
Не могу прожить и дня!..

Утром мажу бутерброд —
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льётся в рот!

Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна —
Всё волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?..

А виновник — генерал,
Интриган и аморал!
Энто он, коровья морда,
Честь царёву обмарал!

Пусть он выйдет!.. Где он там?.
Я сейчас ему задам!..
Я сорву с него медальку,
Да медалькой по мордам!..

Генерал
Что вы, братцы?.. Я ж за вас
Потерял в атаке глаз!..
Нешто я когда посмею
Супротив народных масс!..

Оправдаю. Отслужу.
Отстрадаю. Отсижу.
К угнетающей верхушке
Больше не принадлежу!..

А виновница — Яга!
Нет опаснее врага!
Перед ней и сам Горыныч —
Так, не змей, а мелюзга!

Ну-ко где ты, егоза?
Погляди людям в глаза!
Лично я не удержуся —
Врежу саблей два раза!..

Яга
Я — фольклорный элемент,
У меня есть документ.
Я вобче могу отседа
Улететь в любой момент!

За жару ли, за пургу
Все бранят меня, каргу,
А во мне вреда не больше,
Чем в ромашке на лугу!

Ну, случайно, ну, шутя,
Сбилась с верного путя!
Дак ведь я — дитя природы,
Пусть дурное, но — дитя!

Коль судить — дак тех, двоих,
Соучастников моих.
Энто я по виду нечисть,
А по сути чище их!..

Федот
Ну и ушлый вы народ,—
Ажно оторопь берёт!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод.

Хоть вобче расейский люд
На расправу и не лют,
Но придется мне, робяты,
Учинить над вами суд,

Царь
Пощади меня, стрелец!
Я — мерзавец! Я — подлец!
Я сошлю себя в Воронеж,
Я сошлю себя в Елец!..

Только не на Магадан,
Энто мне не по годам:
Я пока туды доеду,—
Опасаюсь,— дуба дам!

Генерал
Сознаю свою вину.
Меру. Степень. Глубину.
И прошу меня направить
На текущую войну.

Нет войны — я все приму —
Ссылку. Каторгу. Тюрьму.
Но желательно — в июле,
И желательно — в Крыму.

Яга
А куды ж меня, вдову?
Разве только что в Хиву!
Я и так уж на отшибе —
Дальше некуда! — живу!..

Мне для отдыха души
Подошли бы Тетюши!
Тама в смысле медицины
Травы больно хороши!..
..."

(с) Л.Филатов
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль