Попутчики г....о или как избежать "вляпывания"

[Горыныч]

Мне за это не платят

Так брать надо...

[Альдо Апач Рейн]

Мне за это не платят

Так брать надо...

я не буду смешивать бизнес и личный отдых. Иначе это дорого встанет тому кто платит

[cre-olka]

а не слушать визги потерпевших " как всё плохо и ты во всем виноват

а с чего вы решили, что будет именно так?


второй раз в этой ветке говорю - проблемы бывают у проблемных людей

[Руконожка]

второй раз в этой ветке говорю - проблемы бывают у проблемных людей[/i]

Скорее, не у "проблемных", а у тех, кто себе эти проблемы создает (например,с идиотами-попутчиками связывается и позволяет им создавать эти проблемы).

[Grifonomania]

Мне тут на голову совершенно случайно (в очень уж неординарном месте, пардон, ну никак не было возможности свернуть с пути и прикинуться ветошью в темном углу) в эту субботу свалился человек, из-за которого после смерти моего бренного тела душу мою закатают в самый нижний круг ада. Не виделись пять лет, всего по календарю знакомы 35 лет.
И началась новая песня о главном нумер -цать (в числе прочих песен) - "давай вместе куда-нибудь слетаем на Новый год". Если пять лет назад я суетилась, какие-то отели смотрела (тогда песня была в мае про Тунис. осенью про Кипр - да блин, в августе началась грузинская война), и в итоге все пошло прахом, ибо их светлость закусила удила и отправилась воевать, то сейчас я сказала просто - давай. И все - и точка.
Хочет куда-то слетать вместе - пусть чешется сам.
Но скорее всего, я снова за грядущие пять лет до следующей встречи оббегаю пол мира, как я делал минувшие пять лет - и без него.
Вот тогда он сильно перепортил мне год, больше не допущу такой фигни, я теперь умею делать все сама.

[Bacha M]

Злые вы...
Если человек согласился кого-то взять, то, вероятно, в глубине души он не против съездить компанией...
А подготовка... Разницы особой нет - на одного планировать или на группу. Он же все равно бы планированием занимался.

Планировать все равно пришлось бы,конечно. Да и ребята вроде адекватные,помоложе меня Меня больше смутило присутствие жены одного из них . Но они клялись и божились,что она очень компанейская, не пожалею. В любом случае по приезду отпишусь в этой же теме как прошло,может чужой опыт кому-то пригодится )))

[Горыныч]

В любом случае по приезду отпишусь в этой же теме как прошло,может чужой опыт кому-то пригодится )))

Я как-то брал с собой коллег. Отличная поездка была, одна из лучших в плане компании...

[Альдо Апач Рейн]

/ржу...
В одной маленькой и уютной жежешечке(с) приключилась вчера-сегодня такая переписка.
Упомянул я там о планах на Новый Год.
И значит состоялся диалог. По смыслу.
- Ой как интересно. Хотела бы тоже там встретить.
- Какие проблемы? Бронируйте билеты, отели, рисуйте планы и вперед.
- Вы мне, что предлагаете ехать самой и самой за себя заплатить??? (ваще то черным по-белому написанно - с френдами из ЖЖ в реале не встречаюсь и не общаюсь ни по телефону ни по скайпу вообще никак. Инкогнито)
- А как по-другому? я так-то вас не знаю совсем.
- Может ты ещё решишь переспать со мной при этом??? Ты что считаешь, что я вот так просто с первым встречным? А зачем мне тогда самой за себя платить??? Да обо мне десятки мечтают, чтобы я только согласилась провести с ними время, а тебе жалко вывезти девушку???

Вот как представлю себя в поездке с такой фифой - так заранее хочется утопиться

[Серега_Харьков]

так заранее хочется утопиться

Тогда лучше ехать туда,где водоема нет!

[Тозита]

Только вернулась из поездки в Африку с попутчиками с форума. Все было просто замечательно!!!

[lubitelj]

Я тоже вернулась из поездки в Вену с попутчицей с форума. Это было не просто здорово, а непередаваемо здорово. О лучшей попутчице и мечтать нечего.

[doony]

А я два раза ездила на отдых со своей начальницей. Причём, отдых был активный, не так, чтобы валяться на пляже. И оба раза мне очень понравилось, планирую её ещё раз взять с собой. Всякое бывает, но лучше присматриваться к людям заранее, прежде чем брать их. Откровенный разговор о взглядах на будущую поездку тоже никогда не помешает.

[Альдо Апач Рейн]

_http://www.ef-russia.ru/campaign/travelbuddy/

Тест на совместимость)

[Ель]

Кстати, похвастаюсь - съездили с отличной попутчицей с этого форума (2 недели)
Без нее было бы явно хуже.

Только вернулась из поездки в Африку с попутчиками с форума. Все было просто замечательно!!!

Я тоже вернулась из поездки в Вену с попутчицей с форума. Это было не просто здорово, а непередаваемо здорово. О лучшей попутчице и мечтать нечего.

и т.п.... и т.п..
Вывод напрашивается сам собой: хочешь хорошего попутчика - ищи его здесь! Среди людей, имеющих опыт самостоятельных путешествий (как и подготовки к ним, что не менее важно) и знающих уж наверняка, чего они хотят от поездки и как этого достичь. Если когда-нибудь мне надоест путешествовать в одиночку, обязательно так и сделаю. ))

[katya_zhe]

_http://www.ef-russia.ru/campaign/travelbuddy/

Тест на совместимость)

По ходу выбирает фейсбучного друга, с которым больше всего совместных фото, или постов, лайков и прочего...
Выдал мне человека, с которым я успела дохрена попутешествовать, но мы друг другу никакие не идеальные попутчики
А вот если бы был тест на совместимость по аналогии с приложением Совпад в контакте (идея которого позаимствована у сайта OKCupid) - чтобы 2 чела ответили на один и тот же набор вопросов "для себя" и "как я хочу чтобы ответил мой попутчик" - это была бы действительно полезная вещь.

[Cezar2005]

Большинство путешествий у меня было в одиночку. Но все же очевидно, путешествуя с кем-то испытываешь некие неудобства. И ладно бы если это Россия. Ну тут как -то все свое, проще разбежаться. Из ярких случаев помню два. Ездили с другом в Питер. Я там часто бываю и собственно у меня вообще свой взгляд на этот город. У моего попутчика взгляд оказался иным. В итоге 50% времени "путешествовали" отдельно. Вечером только в отеле встречались. Со словами "как прошел день?" Но в целом за счет раздельного времяпрепровождения я посетил лишний раз то, что хотел я. А он - то что хотелось ему. Оба довольны

Второй случай. Ездили в Италию. Пакетом. Втроем. Один отказался, пришлось искать срочно замену. Думал будут проблемы, но в итоге проблемы начались с тем, кто был верен поездке. Жили втроем в одном номере ради экономии. И третья как раз была девушка (ну как бы друг ). Это ужас. Придирки по каждой мелочи, комментарии и том что кому и как не нравиться. В итоге это переросло в жуткие обиды. Но как-то к середине путешествия мы поняли что нам придется терпеть друг друга, чтобы не портить впечатления об оставшийся части дороги.

Так вот. Одно дело с друзьями пиво в баре бухать, а другое с ними 2-3 недели почти 24 часа рядом находиться.

[iak67]

Жили втроем в одном номере ради экономии. И третья как раз была девушка (ну как бы друг ). Это ужас. Придирки по каждой мелочи, комментарии и том что кому и как не нравиться.

Кто-то из вас троих не был готов оставаться "другом"

[Тозита]

все же очевидно, путешествуя с кем-то испытываешь некие неудобства.

Совершенно не очевидно. Если Вы одиночка по натуре - Вам просто не нужны попутчики. Путешествие с кем-то - это всегда компромисс, причем с обоих сторон. Если человек не готов приноравливаться к попутчику и в чем-то уступать - естественно, хорошего путешествия не получится и будут взаимные обиды и придирки.

[Горыныч]

Совершенно не очевидно.

Конечно. Совместное путешествие - это набор плюсов и минусов.
При этом, опять же, не очевидно - что плюс, а что минус...
В зависимости от ситуации плюсы могут обернуться минусами и наоборот.

[Cezar2005]

Кто-то из вас троих не был готов оставаться "другом"

Да там как раз таки девушка воспринималась именно как "друг" и ничего более Т.е. как мужик в юбке. Следовательно и претензии от нее, как от "девушки" мягко говоря не обоснованы. Но самое главное, решение было найдено Просто если что-то кого-то не устраивает - он молчит и не возникает. Чтобы не накалять ситуацию.

Если Вы одиночка по натуре - Вам просто не нужны попутчики.

Как бы опять же из той истории - попутчик попутчику рознь. Ведь с остальным членом команды (т.е. с другим парнем) все было ок. Ну там может мужская солидарность сыграла или еще что. Через 2 недели как раз с ним едем в Тай на НГ. Собственно, хотя бы потому что человек уже проверен. Да и.. естественно глупо в Паттайю брать с собой подруг (даже "друзей")

[imola]

О наболевшем...
Вообще-то я путешествую одна. Это называется - из двух зол меньшее (путешествия с мужем/женой не в счет, ибо... одна сатана, как говорится).
Но в последние поездки арендовала машину и брала с собой подругу (знакомы - столько не живут).
Так вот обратная ситуация: человек абсолютно, ну то есть совсем безынициативный, согласный на все. И молчит все время. Ни поговорить, ни помощи (даже элементарной), ни на что не способный. Претензий не высказывает, но иногда проговаривается, что хотела то-то и то-то. Ну, хотела, так сделай хоть что-нибудь для этого, хоть пальцем пошевели! Я же за, только почему я должна все организовывать? Как чемодан с собой вожу, блин
Я, в принципе, не против, но, если б ехала с ребенком там, реально зависимым, это понятно. А тут я не могу эмоционально не реагировать на то, что рядом живой человек. А ответа никакого.

[Горыныч]

Я же за, только почему я должна все организовывать? Как чемодан с собой вожу, блин

Так Вы денег с нее возьмите за организацию...

[imola]

Организовывать поездку я люблю и делаю в удовольствие. Дело нехитрое. Смысла Вы не вкурили. Ну, неважно.
Вывод - в одиночку лучше. Идеальные попутчики (люди именно для поездок) бывают, но это редкость и не всегда такой человек попадается в окружении. А денег заработаем, экономия боком выходит.

[Горыныч]

Организовывать поездку я люблю и делаю в удовольствие. Дело нехитрое. Смысла Вы не вкурили. Ну, неважно.

Да я пошутил, конечно. Шутки Вы не поняли...
А если легко и с удовольствием планирование проходит, в чем тогда вообще вопрос? -

только почему я должна все организовывать?

Я, вот, занимаясь организацией поездок, ни разу не задавался таким вопросом...

[LadyСовершенство]

О наболевшем...
Вообще-то я путешествую одна. Это называется - из двух зол меньшее (путешествия с мужем/женой не в счет, ибо... одна сатана, как говорится).
Но в последние поездки арендовала машину и брала с собой подругу (знакомы - столько не живут).
Так вот обратная ситуация: человек абсолютно, ну то есть совсем безынициативный, согласный на все. И молчит все время. Ни поговорить, ни помощи (даже элементарной), ни на что не способный. Претензий не высказывает, но иногда проговаривается, что хотела то-то и то-то. Ну, хотела, так сделай хоть что-нибудь для этого, хоть пальцем пошевели! Я же за, только почему я должна все организовывать? Как чемодан с собой вожу, блин
Я, в принципе, не против, но, если б ехала с ребенком там, реально зависимым, это понятно. А тут я не могу эмоционально не реагировать на то, что рядом живой человек. А ответа никакого.

+1
в какой-то момент выбесило: "Как скажешь", "Как считаешь нужным", "Как ты хочешь". Я вообще не настойчивая и готова принимать практически любые встречные предложения, но варианты молчаливого псевдо-согласия или каких-то капризов из-подтишка или наоборот неожиданной принципиальности на пустом месте по поводу предварительно казалось бы детально обсужденной программы-ситуации (чего молчала то, зачем я силы тратила, если ты уже решила, что выступишь по-своему???). Осадок, что ты навстречу с раскрытой душой (может что неудачное предлагаю, ну так покритикуй - вместе исправим...), а человек тобой просто пользуется, решает свои вопросы-проблемы, но в определенные моменты просто выкидывает из своего поля - очень неприятно и обидно

[liana]

... Вообще-то я путешествую одна...в последние поездки арендовала машину и брала с собой подругу (знакомы - столько не живут)... человек абсолютно, ну то есть совсем безынициативный, согласный на все. И молчит все время. Ни поговорить, ни помощи (даже элементарной)....

То есть, раньше - вне совместных поездок - она такой не была?
Так может быть, она понимает, что ее взяли не ради компании, а ради экономии на аренде авто? Вот и считает - она выполнила то что от нее ожидали, и не обязательно затрачивать душевные силы на общение? Если ее помощь и инициатива вам не требовались при подготовке поездки - зачем они нужны сейчас, и представьте, если вдруг подруга проявит несогласие...

[Grifonomania]

liana - вот кстати я - именно такой человек, коего иногда берут в поездку "просто рядом помолчать". Есть у меня приятель (точного слова я к нему не подберу, кем его считать, почему давно не заморачиваюсь, кто он мне. Кто мне приятен - тому приятель). Вот в ВСК он позвонил и сказал - давай прокатимся по окрестностям. Ну - чего не съездить, когда возят? Знакомы 35 лет, все темы уже давно переговорены, а на темы "давай лет через 10 уедем жить в теплые края" я отвечаю обычно коротко - сначала прекрати служить Родине, потом и поговорим. Но в это вск даже уже он не выдержал моего молчания и спросил - "а ты ничего у меня спросить не хочешь?" - я ответила - "хочу, какая у тебя группа крови? А то ты так аккуратно что-то ведешь машину, что боюсь, что знание этого мне пригодится".
Но это лирика.
По теме ветки.
17 октября - 4 ноября были мы с подругой в Израиле, жили у родителей моего первого мужа. Опыт совместных поездок у нас с ней имеется, не скажу, чтобы все эти поездки были идеально гладкими. Ну я про эмоционально, ибо мы все же разные. Поездка в Израиль, если ее сравнивать с нашими другими поездками, эмоционально прошла просто идеально, хотя было много технических накладок. Полагаю, что поскольку мы злились из-за технических накладок, и предпринимали меры по их устранению, у нас не было никаких сил на претензии друг к другу.

[Pinochet-ka]

Прописная истина - нет ничего лучше незапланированных вещей!
Полетела одна на Пхукет, но заранее опросила знакомых, друзей кто туда тоже собирается и будет там в мои даты, чтобы уж хоть какая-то родная душа там была... нашлась компания из 14 человек, из них 1 очень хороший мой друг и человека 3, которых я хотя бы раз видела. Летела через Гуанчжоу (кстати, при пересадке более 5 часов они предоставляют бесплатную гостиницу и трансфер из/в аэропорт, ну и безвизовый выход в город до 72х часов). Сидела спокойно, ждала посадки на Пхукет... Вдруг, как из тумана), очертания 4х фигур и мои глаза неимоверно начали увеличиваться, а челюсть отвисать - прям к моему выходу направлялся мой институтский друг с семьей и своим другом... Мы лет 5-6 не виделись, они сейчас живут в Японии и в России очень редко появляются. У нас даже гостиницы рядом оказались, в 5ти минутах буквально. В общем, комфортнее отдыха чем с этими ребятами у меня не было еще никогда, очень веселые и незамороченные люди! Ни одного конфликта, ни одного каприза. Самый лучший отдых, самый лучший Новый год, 2 недели пролетели как один день!)
Да, я переплатила за одиночное проживание в двухместном номере и рисковала не так весело провести время, но в данном случае риск оправдал себя!
Желаю всем таких приятных неожиданностей с попутчиками!

[Indomilk]

Да там как раз таки девушка воспринималась именно как "друг" и ничего более Т.е. как мужик в юбке. Следовательно и претензии от нее, как от "девушки" мягко говоря не обоснованы.

Именно от этого и претензиии. Она была разочарована, что не нашлось среди вас хоть одного "комсомольца". Вот сами представьте такую ситуёвину: живёте в одном номере с 2-мя барышнями, с которыми Вы не против, а они не дают....

[Альдо Апач Рейн]

Наконец-то дошли руки рассказать про крайний случай. Со вступлением и эпилогом.

Завязка дела произошла года 4 назад в одной арабской стране. У нас в конторе была традиция - раз в год вывозить эффективный менеджмент со всей России на ежегодный митинг. В тот раз оказались мы на Красном море. И вот во время купания с яхты где происходило очередное производственное совещание, двух девочек начало активно сносить течением. Ну и как самый водоплавающий отрядился я значит их спасать. Благо девчонки молодые симпатичные - не пропадать же добру. Подплываю значит к ним. У нас в водном поло было упражнение - висла тебе на плавках тушка кг эдак сто, а ты должен был с ней проплыть от 25 до 50 метров, в зависимости от размеров бассейна...

Ну я к ним подплываю и молвлю человеческим голосом (тут главное спокойствие ибо паникующий человек на воде запросто способен утопить не что спасателя, а цельный 6-ой флот США пришедший к нему на выручку, во главе с авианосцем "Нимиц") - мол девки, всё в порядке, Ихтиандр прибыл по расписанию, цепляйтесь за плавки...А одна из них вдруг как заорёт дурным голосом "Ты что предлагаешь? Я замужем"...мля...нашла о чём думать...и цепляется мне в ногу, а вторая поспокойнее также спокойно уточнила..."Снизу или сверху" - тЗа пояс отвечаю. Сам думаю как бы не заржать от комичности ситуации и не захлебнуться
Проблема то в том, что руки ноги у любого пловца действуют в определенной связке..а тут с повисшим на ноге грузе как то тяжело их выполнять. В общем кое-как выплыли.

Нас ещё в тот же день чуть ещё акула не сожрала - но это другая история. Не суть...

Так вот благодарные спасённые даже и не подумали отдаться незамедлительно прям на верхней палубе яхты в знак благодарности, а пошли строчить смс о чудесном спасении. Одна соответственно мужу, вторая хахилю своему. Ну и чудненько...В общем все эти годы мы общались с разной степенью интенсивности через инет или встречались в командировках, либо по их приезду в Москву.

А тут значит пересекаемся мы случайно с той которой поспокойнее (нукак случайно) в одном уютном городе в ЮВА, и выясняется, что часть маршрута можем совместить и проделать вместе, благо забукаными гостиницами не обремены, да и тикеты были куплены не все плечи и вообще легко всё корректировалось. Дело осложнялось наличием у неё обременяющего фактора в виде подруги.

Сначала о хорошем. Такой идеальной, замечательной, не занудной и веселой попутчицы у меня никогда не было. Вообще. Ну может за исключением в этом году в одной маленькой, но гордой балканской стране, но там дело осложнялось тем, что сабж на дух не переносил табачный дым. А здесь...Ни тебе истерик, ни женских параной, ни прочих тараканов. Легкий характер. И вменяемая, к доводам, что немаловажно в поездках По отношению к трипам- типичный бекпеккер. Чем-то Lylka напомнила по подходу (ну со слов... с Lylka не ездил - не знаю). При этом как в не самом большом рюкзаке (ручная кладь) умудрялось помещаться всё необходимое, в нужный момент к примеру извлекалось даже "маленькое черное платье на случай войны с Люксембургом" (с) Айфончег

Ну вот несколько характерных случаев.
1. Случай первый. Мы влипли. Заказанный нами транспорт тупо не приехал за нами в отель. Азия, фиглетам. Пока я пытался дозвониться в контору и вообще понять, что происходит - я застал девушку не истерящей и причитающей, "как всё плохо и все козлы", а спокойно штырящей в экран. На недоуменный молчиливый вопрос последовал ответ: "А чо волноваться, нужно прикинуть, что делать дальше и куда двигать кости и как кроить маршрут, если мы не успеваем на планер и во сколько следующий рейс".

2. Идем значит по городку, я замечаю надпись "laundry"...ага мол говорю...так мол так цены прикольные, надо вечерком забежать, занести вещи. Ну приходим в гест, она ко мне заходит, мол чего ходить будешь, мне тут надо пару футболок простирнуть - давай и твои шмотки простирну - грю, да проще кидай вместе с моими да я и отнесу- а чо напрягаться, дел на 20 минут, мне не сложно....
Мля...я дома то при живой жене или постоянной девушке такие предложения получал по праздникам типа 29 февраля, а тут так мимоходом, между прочим, как само собой разумеющееся

3. Познакомились с парой из славного города К. Сидим значит на берегу океана, легонечко значит попиваем местное пойло и рисовое вино.
Про пару отдельный разговор. Изящная девочка с прикольной фигурой, с нужными и правильными выпуклостями где надо, но куколка спасу нет. Го-го раньше танцевала. И рассказывает она историю ангельским голоском из юности начинающееся со слов "и поехали мы значит на этом джипе 3.14здить железо". Не суть снова. Так вот, а закусь у нас фрукты с солью и перцем. И как-то я поплавать сходил, потом значит, до ветру, смотрю фрукты как была полная тарелка, так и лежит. Я мол спрашиваю "чой-та мол у нас тарелка волшебная, всё не кончается, равно как и вино", а мне в ответ - ты чего мол долбанулся...пока ты там отходил М. уже два раза бегала за добавкой И так во всём.

Правда всё было бы совсем сказкой, если бы не подруга...

1. Эта девушко умудрилась привезти с собой имея стыковой рейс из России травку. Никому ничего не сказав

2. Собираемся с утра на погулять...полчаса ждали пока она насидиться в инете. Вообще человек-сеть. Сидим за ужином, общаемся - человек штырит в сети, потом начинается поток сознания, что там происходит.

3. Если у неё случалось плохое настроение - то об этом должны были оповещены все. Включая обслуживающий персонал. Ну и ессно обойти вниманием ближнего своего никак не возможно было. При этом даже в общении с малознакомыми людьми чувство такта отсутствовало напрочь. Как один раз в торец не получил от соотечественника - до сих пор в голове не укладывается.

4. С момента, когда она поняла, что как-то езжу, по идее родившейся в её голове я должен был стать, кем-то вроде ходячего гида и сопровождающего. " А найди в инете то, а найди в инете сё, а посмотри про это, а как сделать..." при том что инет у неё под рукой. С отмазкой " ну у тебя же опыта больше...". Вразумить, на что опыт он рождался не когда за меня делали, а когда сам - к успеху не привели...

5. Собираются на прогулку. Мне идти лень. У меня прогулка по плану на завтра. "Ты должен с нами пойти". Я так-то на отдыхе и никому ничего не должен. У меня прогулка завтра. - я завтра не хочу, у меня завтра по плану шоппинг- иди сегодня - нет настроения - у меня нет настроения сегодня гулять. Порешили на этом...

Но это не конец... а куда ты пойдёшь - я грю мол в путеводителе прочиатал про это. Мне это будет интересно, вот линк. Кидаю ей. А там красиво? - не знаю не был. хочу посмотреть.
Вечером получаю - мы мол заблудились, мне не понравилось...хуле советуешь (!!!) если не знаешь....

Или вот. Решаем пообедать. Намётанным взглядом нахожу аутнетичную харчевню. Заходим. Ну да не метрополь. "Вы здесь будете есть?" - Нуда - Так вон напротив нормальный европейский ресторан - ну так то никто никого не заставляет. Так потом час по ушам ездили, как в ресторане было вкусно и как можем жрать как свиньи в коровнике. Тебе какое дело собственно говоря. Правда на следующий день на пляж принёс рыбу и мясо и только после того его схомячали сообщил что всё куплено на улице

И так во всем Да ещё и приступы плохого настроения стали учащаться. С истерикой и нытьем как всё плохо. Правда в хорошем настроении девочка вроде как была в адеквате

Кароче говоря к концу третьего дня я стал подумывать об организации несчастного случая, как случилось чудо. К ней неожиданно вылетел бойфренд, вырвавшийся ото всех дел...стоит ли говорить, что мне снесли мозг по поводу оптимизации маршрута и как добраться до точки Х. Зачем это было делать, если парень спокойно взял себе путевку с бизнесом - для меня загадка.

Правда ожидание парня превратилось в ад. Нам сообщали обо всех пробках. На просьбу захватить русских сигарет было сказано, что если будут по пути (не знал, что в Сибири около дорог нет магазинов), ну про онлайн табло я вообще умолчу.

Парень конечно забавный, Но вот в кабаке не понял одного вопроса с его стороны "А чо ты у них по ангийски заказываешь. Я вон по-русски и понимают. На крайний случай можно и пальцем показать" я так и не асилил. Так же его недоумение когда я начал спрашивать из чего приготовлено. Мо на картинке вкусно и нормально.

На следующий день наши пути расходились. Ребятам хотелось баклажанства и уединения, мы решили немного побыть в дрейфе куда кривая вывезет.
На последок меня попросили подобрать отель. Я задал вопросы: за что её забанили на букинге и агоде я получил ответ...ну ты же знаешь как выбирать отели...памятуя о том что я уже один раз посоветовал, подсказал ей, что проще искать на месте....

А потом жизнь как-то незаметно и наладилась

[ЕЛЕНА_TAISS]

Такой идеальной, замечательной, не занудной и веселой попутчицы у меня никогда не было. Ни тебе истерик, ни женских параной, ни прочих тараканов. Легкий характер. И вменяемая, к доводам, что немаловажно в поездках

не упусти эту женщину!

[Альдо Апач Рейн]

Такой идеальной, замечательной, не занудной и веселой попутчицы у меня никогда не было. Ни тебе истерик, ни женских параной, ни прочих тараканов. Легкий характер. И вменяемая, к доводам, что немаловажно в поездках

не упусти эту женщину!

да что же такое...стоит с кем-то просто пересечься как уже насылают проклятия в виде серьезных отношений

Вы мне ещё жениться предложите

[Canmos]

Такой идеальной, замечательной, не занудной и веселой попутчицы у меня никогда не было. Ни тебе истерик, ни женских параной, ни прочих тараканов. Легкий характер. И вменяемая, к доводам, что немаловажно в поездках

не упусти эту женщину!

да что же такое...стоит с кем-то пересечься как уже насылают проклятия в виде серьезных отношений
Вы мне ещё жениться предложите

женится не обязательно, но хорошие попутчики, с которыми легко и хорошо, встречаются редко...особенно, если они противоположного пола Может, имеет смысл исследовать этот вопрос ?

[Альдо Апач Рейн]

Вы мне ещё жениться предложите

Пока бухие - можем и предложить!

Не пей больше

женится не обязательно, но хорошие попутчики, с которыми легко и хорошо, встречаются редко...особенно, если они противоположного пола

ты не поверишь насколько редко встречаются кандидатуры в невесты
кстати, хороший попутчик противоположного пола, как правило - есть первый тест на совместимость...

Но я собран и насторожен. (с)


тут вот ещё вспомнил про вторую. Тот ещё перл был.

Я каюсь, поддался на провокацию, поехал на экскурсию ориентированную на пакетников. Ну не подействовали мои аргументы в виде того, что самим быстрее и дешевле и можно смотреть, то что захотим, а не то что покажут. Что характерно без заездов на кофейную плантацию и лучшую в Азии и самую дешёвую лавку пряностей. Ругаццо не хотелось, да и привели мне "убийственный" аргумент "хочу дескать, "ни о чём не хочу думать, чтобы за меня всё сделали". Ну думаю ладно...хотя меня честно говоря "немного" (ага-совсем чуточку) напрягает общество рыл в тридцать абсолютно незнакомых мне людей, чуждых по менталитету...

"Попала собака в колесо, пищи, но беги". Обещанный комфортабельный автобус, оказался на мой взгляд вырезанной частью "ЭйрАзиевской" скотовозки, с прикрепленными к ней четырьмя колёсами, дизелем от броневика "Бюссинг", и установленной вместо кондея морозильной камерой для хранения мяса. В чью замороженную тушку я незамедлительно превратился. Надо сказать, что придерживаюсь я одного правила в трипах. Если ситуацию нельзя изменить - фигле напрягаться. Надо устраиваться с максимальным комфортом. А не ныть, как всё плохо. Лично я высказал всё одним словом "пестец" и смиренно стал ждать окончания мероприятия. Гид хоть попался нормальный - без обязательного 3.14здежа в виде "посмотрите напрво, сейчас вы увидите дом Марии Магделены, где она рожала 8-ое воплощение Будды в лице Мао-Цзе-Дуна"... кароче я тупо спал всю дорогу...

Ахтунк начался во время ланча. Дорогих гостей ресторан встретил "Только рюмка вооодки на столе". После чего я обратился в паническое бегство в харчевню для местных через дорогу, преследуемый негодующими воплями "ты куда? ведь уплоченно!!!". Дальше разговорился с гидом выяснилось, что многие соотечественники привозят с собой музыку и просят её поставить (мля флешки у пакетников - это должен стать такой же запрещенный к перевозке предмет, как и револьвер Нагана). Ну и предпреимчивые хозяева, зная, что к ним приезжают русские по всем законам азиатского гостеприимства ставят любимую музыку...

Послушав ещё немного нытья, как всё плохо - грузимся обратно. Водитель решает, что услаждения нашего слуха нуждается в родном ставит музыку. Первую пестню даже называть не буду. Вкусы на Родине не отличаются разнообразием Приезжаем на место. Да красиво. Милая бухточка. Нормальный гест. Тут слава Богу хоть нытье прекратилось. Правда от ресторана слышились подозрительные звуки в виде подготовки к вечернему мероприятию...Репертуар я так думаю объяснять не стоит. Кароче к вечеру я решительно и тихо наипенился в состояние "в легкое гавнецо" решительно отказавшись от прогулки к очередному локальному "Баунти", благо этих "баунти" на моей памяти штук восемь.

Вернулись значит баунтимены к обеду. "Нам даже дали понырять с маской и ластами". В чём прикол снорка в окруении пары сотен человек, где спуск и подъем на борт занимает больше времени, чем сам снорк - я не понял. Мои робкие попытки - а стоило ли терять столько времени на переезд, если в пяти верстах от нашего геста есть замечательные поездки на острова на спидиботе быстрее и уединёнее - были отметены железобетонным аргументом. "У меня здесь были все, кто сюда ездил". Предпринимать попытку объяснить, что прелесть в том, чтобы побывать не там, где все были, а там где никто не был - я не стал.

По возвращению мне было сказано. "Номер был шикарный, яхта (?) (баржа типа речного трамвая на Москва-реке))) прекрасна, природа красива, а вот сама поездка полное Г. о чём я всенепременно должен был предупредить, и организовать лучше.

Занавес.

[Grifonomania]

на тему травки. Не много не к поездкам, но! Встречалась вчера с друзьями, с коими работала вместе энное кол-во лет назад и с которыми хаживала в огонь и в воду. И надо будет пойти в огонь и в воду снова за ними - и еще пойду. Вместе путешествовать не очень получается, хотя в планах есть.
Таки вот. И рассказал один мой друг, как ходил подчиненную отмаливать на суд - попалась на покупке травы в Москве.
Я, конечно, не ангел. Я настолько далеко не ангел, что с человеком с травой я бы прекратила путешествие в минуту лицезрения этой травы. Как-то алкоголь и курение - это все же для меня меньшее зло.

[Indomilk]

с человеком с травой я бы прекратила путешествие в минуту лицезрения этой травы.

Самое поганое, если ещё и загребут за компанию с ним, как сообщника, где-нибудь в аэропорту.... Так что путешествовать надо токмо с людьми, в которых уверен на 100%.

[семигор]

хочешь хорошего попутчика - ищи его здесь! Среди людей, имеющих опыт самостоятельных путешествий (как и подготовки к ним, что не менее важно)

При этом в разделе "попутчики" в основном люди либо не имеющие вообще сообщений на форуме или единичные, и никогда не имеющие не одного отчёта о своей поездке. Да и зарегистрировавшиеся зачастую лишь "вчера".

[Indie2k2k]

в разделе "попутчики" в основном люди либо не имеющие вообще сообщений на форуме или единичные, и никогда не имеющие не одного отчёта о своей поездке.

Отчёты могут быть в других местах, например в блогах, а малое количество сообщений может объясняться тем, что эти люди хорошо умеют искать информацию.
Спасибо всем, кто оживляет тему рассказами и выводами.
А почему бы форумчанам не придумать "опросник попутчика"? Т.е. анкету, где потенциальный попутчик ставил бы галочки и вписывал сведения. Опросник на этапе выбора попутчика позволит без всяких обид отсеять ненужных людей("Видишь – ты любишь загорать, а я люблю "музеи пыток". Мы не совместимы"), а в случае конфликта или недопонимания – распечатку с этим опросником всегда можно показать.
О себе. За 9 лет у меня было 27 поездок. Из них 24 - с попутчиками. Поездки в последние годы происходят по схеме "сам по России + вылазка с попутчиком за рубеж". Я эти поездки не разделяю, потому что живу в глубоком захолустье – Салехарде(все вылазки, в основном, через Москву). За всё время только один раз был серьёзный прокол с попутчиком (сам был виноват с выбором), в остальных случаях - всё прошло более-менее нормально. Бывали, конечно, недопонимания, но – в рамках допустимого. Попутчиков почти всегда искал, чтобы решать языковые проблемы(плюс есть небольшие бонусы: за вещами присмотреть, "две головы лучше" и пр.) при прохождении контрольных точек(контролировать всё время меня не надо, при необходимости можно и разделяться), в обмен - оплачивал транспортные расходы. Мои объявления о поиске попутчика люди обычно комментируют следующими словами: "А что сами английский язык не выучите? Вам, наверное, просто скучно одному. Многие едут не зная языков и отлично себя чувствуют. У Вас такое объявление, как будто Вы на работу принимаете" Я интроверт, мне одному не скучно. Просто - я испытываю дискомфорт, если не могу нормально объясниться в чужой языковой среде. Язык не учу, чтобы не лишать себя радостей жизни, убивая время на его изучение. Несколько поездок было с одними и теми же людьми или по рекомендации этих людей.
Не бывает попутчиков-говн, бывает плохая психологическая совместимость и недостаточная договорённость перед поездкой. Лично у меня может быть плохая психологическая совместимость, с:
- людьми возрастом 24 и младше, т.е. не имеющих жизненного опыта;
- журналистами и людьми творческих профессий;
- экстравертами;
- людьми, которые тактичные замечания подменяют нравоучениями и безаппеляционными суждениями;
- теми, кто любит поговорить о горячих темах: политике, полиции, религии итп
- злоупотреблятелями алкоголя;
Шоппингоманы меня не раздражают, если они, конечно, не настаивают ждать их часами у торговых рядов. Считаю, что, если правильно подойти к процессу выбора попутчика, то не будет проблем даже c незнакомым ранее человеком. Увеличивают шансы успешной поездки:
- хотя бы минимальные общие интересы;
- разница в возрасте 10 лет и менее;
- если попутчик, в силу своих профессиональных наклонностей, умеет решать орг. вопросы и готов держать слово(юрист, логистик, диспетчер, экспедитор, сопровождающий, приёмщик заказов итп);
- если попутчик более-менее успешно переносит перелёты и переезды. Здесь надо учитывать, что женщины тяжелее переносят дорогу. Например во время(перед, после) перелётов большинство из них становятся(в разной степени) раздражительными, и с этим надо просто смириться.
Круто, если попутчик любит и знает страну, в которую вы вместе собираетесь. Такому попутчику проигрывает любой гид. (позанудствую капитаном Америкой) Вероятность нахождения подобных попутчиков весьма высока на форумах самостоятельных путешественников.

[семигор]

Отчёты могут быть в других местах, например в блогах, а малое количество сообщений может объясняться тем, что эти люди хорошо умеют искать информацию.

Всё может быть (хотя, зачем помещать отчёты в блогах? ), но именно посты на форуме и рассказы о своих поездках и помогают лучше всяких опросников представить, что за человек и какой стиль поездок он предпочитает.

[Indie2k2k]

Отчёты в блоге люди размещают потому что так исторически сложилось. Многие ведут свои блоги очень давно, и людям удобнее самим структурировать информацию по своим путешествиям. Посты на форуме и рассказы(даже длинные рассказы) о поездках _не_ могут дать _всю_ объективную информацию о человеке.

[Rada-ya]

А почему бы форумчанам не придумать "опросник попутчика"?

На мой взгляд,такой опросник ни к чему. Соломки все равно не подстелишь. Для меня решающий фактор- самостоятельность попутчика,его самодостаточность. Терпеть истерики-аааа,ты едешь на узкоспециальную экскурсию, а я не знаю,чем мне заняться,терпеть очень сложно.

Пысы . вот-вот стартую с поездку с нашим форумянином. Вне зависимости от результата, все текущие моменты, и даже глобальные расхождения в процессе,уверена,решим кулуарно, без выноса на суд форума.

[Grifonomania]

"Не бывает попутчиков-говн, бывает плохая психологическая совместимость и недостаточная договорённость перед поездкой. Лично у меня может быть плохая психологическая совместимость, с:
- журналистами и людьми творческих профессий;"

Есть у меня приятель. Много стран объездил - где сам, где с попутчиками. У него была такая присказка - "мне не интересно пить (и беседовать) с людьми, которые не знают, как торгуются ГКО".
Впрочем, ГКО давно нет, но суть ясна - ему неинтересен пул попутчиков, кто ничего не понимает в финансах.
Сам-то он работает на Горьковском автозаводе-)))
Лично я так глубоко попутчиков не копаю.

[MC]

на тему травки. Я настолько далеко не ангел, что с человеком с травой я бы прекратила путешествие в минуту лицезрения этой травы. Как-то алкоголь и курение - это все же для меня меньшее зло.

Это все индивидуально. Например если люди упортебляют алколоидно содержащие жидкости, то для никаких совместных длительных путешествий с этими персонажами никогда не произойдет. Если же у человека имеется природный дар, то обычно люди понимают как и когда. Склонные к употреблению алкашки же зачастую меры не знают и могут слететь с катушек в любой момент. Накой такие в путешествии.

может быть плохая психологическая совместимость, с:
- людьми возрастом 24 и младше, т.е. не имеющих жизненного опыта;
- журналистами и людьми творческих профессий;
- экстравертами;
- людьми, которые тактичные замечания подменяют нравоучениями и безаппеляционными суждениями;
- теми, кто любит поговорить о горячих темах: политике, полиции, религии итп
- злоупотреблятелями алкоголя;
.

В принципе логично.

[Гость]

Четко обозначила для себя главные минусы если :
- попутчик курит,
- фанат обязательного шопинга ...

[Rada-ya]

Например если люди упортебляют алколоидно содержащие жидкости, то для никаких совместных длительных путешествий с этими персонажами никогда не произойдет.

Употребляют в меру или для Вас важен критерий " принципиальный трезвенник"?

[Grifonomania]

2 MC - на тему алкоголя. Дело в том, что я-то сама его употребляю. Но стараюсь всегда держать себя в руках - как в быту, так и на отдыхе. Не всегда удается, но чтобы упасть и не встать, и чтобы меня носили - со мной такого давно не было. А когда было, оно не имело отношения к посторонним людям (было в 4-х стенах родного дома в острый период горя. Было. Прошло). Но за алкоголь (за его употребление) еще не сажают, а вот за наркоту - в ряде стран сажают. Я об этом.

[Серега_Харьков]

Но за алкоголь (за его употребление) еще не сажают, а вот за наркоту - в ряде стран сажают. Я об этом.

За алкоголь тоже в ряде стран сажают.

[Grifonomania]

Серега_Харьков - я до тех мест, где за алкоголь сажают, Слава тебе Господи, пока не доехала. Но даже если и доеду - я могу не пить алкоголь на протяжении поездки в 2-3 недели и больше. Также как и в мусульманских странах я могу ходить с прикрытыми плечами и в платке. А если человек в страну, где наркотики запрещены, везет их - это вот лично для меня большой звонок о здравоумности того человека.
Увы, большинство тех, кто это делает, не предупреждают попутчиков заранее.
Впрочем, спор пустой, я в большинстве случаев путешествую одна. Ибо редко что планирую заранее, срываюсь - и еду. Большинство подруг быстрое решение о поездке принять не могут. Это не их плюс и не их минус. Это просто несовпадение ритмов жизни, и все.

[Серега_Харьков]

А если человек в страну, где наркотики запрещены, везет их - это вот лично для меня большой звонок о здравоумности того человека.

Так это само-собой разумеется.

[семигор]

Для меня решающий фактор- самостоятельность попутчика,его самодостаточность.

А как это узнать-то?
ИМХО, единственный доступный путь (если это не знакомый какой или идущий "по рекомендации") - это рассказы самого путешествующего о том, как он путешествовал.
И уже сразу многое становится понятным.
Даже не "плох он или хорош", а просто стиль, ритм, привычки и предпочтения.
Они видны сразу.
Но, повторюсь, в ищущих здесь на формуе попутчиков, таких, увы. практически и нет. Т.е. крайне редко.
Обычно это "голые"; когда нет никакой дополнительной информации о человеке, кроме того, что он сам сочтёт нужным сказать.
Как правило неконкретно и коротко.