Планета мигрантов. Восстание?

[slish]

Искренне надеюсь, что подонка "закроют" на десяточку,
и также что ему теперь очень понравится постоять на коленях в камере, на зоне
но уже слегка "дырявым"....пока его не утопят в параше через годок-другой...

На счет "десяточки" не скажу - я не судья и даже не "лесник" Но на счет остального могу сказать с большой долей вероятности - "дырявым" быть ему по любому, утопят/нет - все мозможно, но таджик по "грязной" статье обычно до звонка не доживает

[Sergey22]

Следом за мигрантами в Подмосковье потянулись из прародители
В 4 км от МКАД, в 10 утра
http://youtu.be/pY-TzKqOtzE

[Zoobaw]

Интересно одно - мигрантоненавистники какие то действия к спасению от сей напасти предпринимают?

На самом деле вопрос без подколки. На самой первой странице темы была дискуссия про цыгана с наркотой, на которого жаловаться то жаловались форумчане, а вот раскачивать тему почему то не стали. Интересно было бы обсудить - кто должен бороться с негативом от мигрантов и как. Должны ли это делать все, или это должны делать только власти.

[Котищще]

Интересно одно - мигрантоненавистники какие то действия к спасению от сей напасти предпринимают?

Может и предпринимают. Скажу за себя:
Я не нанимаю таждиков (и им подобных) ни к себе на фирму, ни на работы по дому (когда строил).
Без крайней необходимости, стараюсь у них ничего не покупать и не пользоваться их услугами...
А власти - не знаю..."страшно далеки они от народа" (с)

[Zoobaw]

Может и предпринимают. Скажу за себя:
Я не нанимаю таждиков (и им подобных) ни к себе на фирму, ни на работы по дому (когда строил).
Без крайней необходимости, стараюсь у них ничего не покупать и не пользоваться их услугами...
Власти..."страшно далеки они от народа" (с)

Да, с властями то все понятно.
А вот насчет таджиков тоже палка о двух концах. Вот когда то нанимали их массово и они приехали и им понравилось в России. А потом нанимать перестали, а уезжать уже не хочется и путь для выживания, собственно, один...криминал...
Замкнутый круг.

[TuMan]

Будем считать, что термин "мигрантоненавистники" вызван процессом неизбежной потери русского языка на чужбине.
Это форум. Здесь мы обсуждаем новости по теме, обмениваемся впечатлениями и ощущениями.
"Слушали - постановили" - не было и не будет.
Каждый делает выводы сам.

[dodo11]

Интересно одно - мигрантоненавистники какие то действия к спасению от сей напасти предпринимают?

Да.

Интересно было бы обсудить - кто должен бороться с негативом от мигрантов

В Австралии должны бороться австралийцы.

[Zoobaw]

В Австралии должны бороться австралийцы.

Вы настолько предсказуемы, что аж скучно. Вы тоже не в России живете, если что.

[dodo11]

Я не нанимаю таждиков (и им подобных) ни к себе на фирму,

Зато подрядчики Вашей фирмы нанимают. Т.е. косвенно и Ваша фирма.

Вы тоже не в России живете, если что.

А где? В Русотаджикии? Вот жена удивится.

[Котищще]

Я не нанимаю таждиков (и им подобных) ни к себе на фирму,

Зато подрядчики Вашей фирмы нанимают. Т.е. косвенно и Ваша фирма.

Косвенно мои заказчики могут и наркотой барыжить - я не в курсе, если чего ,
а потом этими деньгами со мной расплачиваться,
а я в свою очередь платить из них (денег) зарплату сотрудникам.
По такой логике, сотрудники моей компании поддерживают наркоторговлю ))).
Сорри за офф

[Zoobaw]

Будем считать, что термин "мигрантоненавистники" вызван процессом неизбежной потери русского языка на чужбине.

Не переживайте, живя в России я бы выразился точно так же.
Не надо считать и делать выводы о личностях людей, дискутирующих на форуме - это редко когда совпадает с действительностью

Приезжайте, поговорите с людьми.

С людьми поговорить о том, какие Вы действия совершаете?

[TuMan]

В таком случае, смягчающих оснований не вижу.
Чистая провокация.

[АндрейREM]

Открытое письмо руководителя портала Superjob.ru Алексея Захарова Президенту Российской Федерации

Уважаемый господин Президент!

Вы ставите задачу создания 25 миллионов «хороших и высокооплачиваемых» рабочих мест к 2020 году. Это замечательная задача, и мы как работодатели обеими руками «за».

Но реальная политика, проводимая в области кадров, ведет к тому, что к 2020 году будет создано дополнительно 25 миллионов рабочих мест для низкоквалифицированных мигрантов. Это в добавление к тем 10—15 миллионам рабочих мест, которые созданы для них уже сейчас.
В результате проводимой государственной политики в ближайшие десятилетия количество привлеченных из-за рубежа низкоквалифицированных мигрантов составит более половины экономически активного населения страны.

Мы, конечно, понимаем, что взят курс на инновационное развитие России. А что такое инновация? Это повышение конкурентоспособности за счет применения передовых методов управления производством, снижения издержек и т.д. и т.п. В этом смысле привлечение большого количества низкооплачиваемой и низкоквалифицированной рабочей силы, работающей к тому же в большинстве своем вне правового поля на рабских условиях, — это безусловная инновация, позволяющая организациям снижать издержи и становиться конкурентоспособнее.

Это отличное решение! Но оно делает абсолютно неконкурентоспособными десятки миллионов наших сограждан. Они уже сейчас не могут конкурировать на рынке низковалифицированного труда. Не может и не должен гражданин России конкурировать за рабочее место и нищенскую зарплату с приезжим из Средней Азии. Не готовы и не должны граждане России жить в скотских условиях по 20 человек в комнате, получая за свою работу мизерную зарплату. И наши граждане не хотят.

Но, подчеркиваю, это не означает, что они не хотят работать. Они не хотят работать за зарплату, которая не позволяет родить и вырастить детей, нормально питаться и лечиться. Более того, по данным наших исследований, уже сегодня реальную конкуренцию с приезжими из Средней Азии ощущают 18% наших сограждан. Но это в целом, а среди низкоквалифицированной российской молодежи и низкоквалифицированных людей старшего возраста о конкуренции заявляют уже почти 25%! Это страшные цифры, господин Президент!

Какие мы имеем плюсы от привлечения десятков миллионов низкоквалифицированных мигрантов? Я не вижу ни одного. Мы размываем российскую культуру (подчеркиваю, не русскую, а российскую). Неконтролируемая миграция создает проблемы не только в Москве и других «русских» мегаполисах – в наших «мусульманских» регионах приток дешевой рабочей силы из-за рубежа создает те же трудности.

Мог ли кто-то десять лет назад представить, что в московских школах будут классы, где дети плохо говорят по-русски или совсем не владеют государственным языком? Сегодня это реальность. Если поток не остановить, то через непродолжительное время появятся школы и районы, где будет сложно услышать русскую речь. Еще пять лет назад в русском языке не существовало слова «Москвабад». А сегодня это уже и за шутку не воспринимается.

О какой современной экономике и ее развитии может идти речь при использовании рабского труда? О каких прорывах мы говорим, если среднестатистический человек, проживающий на территории России, через двадцать лет будет с трудом читать и говорить по-русски?

Мы планируем по линии Министерства труда потратить в ближайшие годы сотни миллиардов рублей на привлечение и адаптацию мигрантов. Если те же деньги дополнительно направить на образование наших граждан, еще есть шанс, что через 20 лет мы все же не разучимся летать в космос.

Но просто денег недостаточно! Необходимо сегодня (завтра будет уже поздно) полностью закрыть российский рынок труда для неквалифицированной миграции из-за рубежа. Полностью! Никаких квот.

Невозможность привлекать дешевую рабочую силу заставит бизнес вкладываться в те самые инновации, повышать производительность труда, создавать «хорошие» рабочие места. Другого пути нет. Либо деградация (а ее скорость увеличивается), либо жесткие политические решения.

СНГ, военные базы, геополитика… Все это замечательно, только кому все это понадобится через 20—30 лет?

Я призываю Вас, господин Президент, принять жесткие политические решения, направленные на полное запрещение ввоза дешевой рабочей силы на территорию Российской Федерации.

Мир не рухнет. И цены не вырастут. Вырастут зарплаты значительной части российских граждан. Сначала низкоквалифицированных, затем и тех, у кого квалификация выше: все взаимосвязано. И эти деньги останутся в стране — они будут потрачены на развитие российской экономики. Они создадут новые рабочие места для граждан Российской Федерации.

P.S.

Почему я решил написать это письмо? Я говорю об этом уже несколько лет: газеты, радио, телевидение, интернет… И ладно бы я один. Обсуждаю эту тему с федеральными чиновниками высокого ранга, с которыми Вы, господин Президент, тоже лично знакомы. У всех волосы дыбом встают от того, что происходит. Но… Я спрашиваю своих знакомых: ну вы же власть, почему же вы молчите? А в ответ я слышу: нас ТАМ (многозначительно смотрят вверх) не слушают.

Услышьте нас, господин Президент!

Руководитель портала Superjob.ru
Алексей Захаров

[Котищще]

Ага, так и сделают:

В наступающем году Москва удвоит квоту на гастарбайтеров
KM.RU6 часов назад, 09:44
Квота на привлечение иностранной рабочей силы в столице вырастет вдвое. Об этом «Известиям» сообщил начальник отдела международного и межрегионального трудового обмена департамента труда и занятости Андрей Кубышкин.

По его словам, к ранее установленному лимиту гастарбайтеров в 101,5 тысячи Московская трехсторонняя комиссия по регулированию социально-трудовых отношений добавит еще 99 тысяч. Большую их часть составят приезжие из Таджикистана, Узбекистана, Молдавии, Украины и Киргизии.

Экс-замдиректора ФМС Вячеслав Поставнин рассказал изданию, что заранее спрогнозированная цифра 101 тысяча человек — это потребности города: стройкомплекс, ЖКХ, «Мосгортранс» и т. д. Бизнесу же из 200 тысяч достанется примерно половина, а «нехватку» рабочей силы он покроет, используя труд нелегалов. По оценке Поставнина, на сегодняшний день таких в столице около 2 миллионов.

Напомним, 1 декабря вступил в силу закон, обязывающий иностранных рабочих сдавать экзамены по русскому языку. Успешно прошедшие тест мигранты попадут в электронную базу ФМС, по которой можно будет проверить подлинность полученных гастарбайтерами сертификатов. По словам директора Международного центра тестирования РУДН по русскому языку Светланы Ельниковой, пока испытания прошли всего 15 мигрантов, а основной наплыв приезжих ожидается после Нового года, когда истекут выданные ранее разрешения на работу.

[barski]

Д.Медведев: Ситуация с неплатежами на Кавказе стала критической:
Напомним, что летом 2012г. сообщалось, что население республик Северного Кавказа все менее охотно платит за газ и электроэнергию. Например, население северо-запада России оплачивает 99% потребляемого газа, Кавказ в целом - всего 68%, а Чечня и Дагестан - лишь 42%. Эта неуплата фактически покрывается остальным населением РФ, в том числе за счет опережающего роста тарифов. Все веселей и веселей!

[voronkov23]

Интересно одно - мигрантоненавистники какие то действия к спасению от сей напасти предпринимают?

На самом деле вопрос без подколки. На самой первой странице темы была дискуссия про цыгана с наркотой, на которого жаловаться то жаловались форумчане, а вот раскачивать тему почему то не стали. Интересно было бы обсудить - кто должен бороться с негативом от мигрантов и как. Должны ли это делать все, или это должны делать только власти.

Когда я был старший по подъезду - у меня консъержи были только русские бабушки и дедушки. Ну, может, не только русские, но наши.
Потом пришел другой старший и не придумал ничего лучше, как выгнать стариков и набрать таджиков. Мудило...

Я готов платить за конъержей и за дворников в несколько раз больше, лишь бы это были наши.
Я готов платить в супермаркете дороже за продукты. И готов к снижению уровня жизни.
Не стоит думать, что все русские такие дебилы, чтобы ради сиюминутной копеечной экономии лишить себя и своих детей страны.

P.S.:
И ментам взятки не даю. Когда попал в ДТП (по моей вине) гаишник пытался навесить мне какую-то хрень, за которую отъем прав. Намекая, что можно это "обсудить". Я просто сказал, что мне нахуй права не нужны, если что. И что я сейчас напишу в протокол, свое мнение по всем вопросам. Претензии быстро закончились.
Был еще давно случай, когда меня повязали с контрафактным товаром. Тоже благополучно отмазался, не заплатив ни копейки.

[maluta3]

25 миллионов «хороших и высокооплачиваемых» рабочих местк 2020г? Промодерировано TuMan
Что касается статьи, то в средней азии нету 25мил готовых к приезду в РФ , просто физически нету уже людей. Там вроде живет порядка 45мил., из них работоспособных мужиков 10-15 мил, которые уже считай у нас.

[dodo11]

в средней азии нету 25мил готовых к приезду в РФ , просто физически нету уже людей.

Турки, афганцы, иранцы, китайцы, корейцы.

[maluta3]

в средней азии нету 25мил готовых к приезду в РФ , просто физически нету уже людей.

Турки, афганцы, иранцы, китайцы, корейцы.

под средней азией я имел ввиду-- узбекистан, киргизию и таджикистан

[dodo11]

под средней азией я имел ввиду-- узбекистан, киргизию и таджикистан

Я Вас прекрасно понял и поддерживаю, что ресурсов в бывш. соц. республиках уже нету ехать гастарбайтить в России. Я просто размышляю где власти еще могут взять дешевую раб. силу для своих "проектов".

[LevaTonik]

Где, где в Китае

[Альдо Апач Рейн]

Обязательное тестирование на знание русского языка иностранных мигрантов, занимающихся неквалифицированным трудом, оказалось на грани срыва. За первую неделю работы закона тест решили пройти всего 200 мигрантов по всей России, сообщает газета "Коммерсантъ".

Поправки об обязательном тестировании иностранных мигрантов вступили в действие 1 декабря: мигранты, работающие в сфере ЖКХ, торговли и быта, обязаны сдавать экзамен на знание русского языка. Без сертификата о знании русского языка работодатель не сможет нанимать их на работу. Однако гости России не торопятся получать необходимый документ, ссылаясь на его дороговизну (около 3 тыс. руб.).

В ФМС заявили, что пока рано беспокоиться. "У многих трудовых мигрантов еще действуют текущие разрешения на работу, поэтому мы полагаем, что основная нагрузка начнется после новогодних праздников", - пояснила изданию пресс-секретарь ведомства Залина Корнилова.

"Мигранты приезжают на один сезон, чтобы заработать и вернуться домой, - пояснил президент межрегионального узбекского землячества Усман Баратов. - Им нет смысла тратить время на образование и деньги на сертификаты. Подавляющее большинство даже не регистрируется на работе, чтобы избежать лишних трат". По его словам, отказ от тестирования может привести к росту нелегального труда в России.

"Пока создается впечатление, что закон был нужен только для еще одного вида поборов с приезжих, - сказал глава ассоциации "Таджикские трудовые мигранты" Каромат Шарипов. - Из обращающихся к нам соотечественников никто не собирается сдавать экзамен".

Добавим, что из 200 сдававших тесты мигрантов не провалил его никто. Как выяснилось, в них делается упор на умение правильно склонять слова и грамотно использовать предлоги. Например, в разделе "Чтение" приводится объявление: "Все рабочие едут в медцентр на автобусе". От тестируемых требуется ответить: на каком виде транспорта поедут рабочие?
______________________________________________________________

Т.е. болт они клали на российские законы.

[Sual]

Меня вообще больше пердёргивает от факта официального существования этих ассоциаций мигрантов и землячеств. Если они неподконтрольны компетентным госорганам, конечно.
А так выходит, что устранившись от надзора за мигрантами государство вынуждает их самоорганизовываться, что может аукнуться.

[Джоди]

Будем считать, что термин "мигрантоненавистники" вызван процессом неизбежной потери русского языка на чужбине.
Это форум. Здесь мы обсуждаем новости по теме, обмениваемся впечатлениями и ощущениями.
"Слушали - постановили" - не было и не будет.
Каждый делает выводы сам.

Было непривычно увидеть в спортклубе русскую женщину, которая убиралась в раздевалке. Ощущение, что знакомую, которую давно не видела встретила.

[LevaTonik]

Кавказцы на Porsche расстреляли в Москве двоих человек

Дорожный конфликт в центре российской столицы обернулся стрельбой.

Вечером в понедельник, 10 декабря, вооруженные автоматическим оружием грабители кавказской внешности напали на водителя и его пассажира, похитив десятки миллионов рублей.

Один из пострадавших получил смертельные огнестрельные ранения, а второй госпитализирован. Злоумышленники скрылись с места преступления на автомобиле Porsche Cayenne.

По данным правоохранительных органов, в ограблении участвовало около восьми человек. Полицейские даже выяснили, что все грабители "с виду похожи на уроженцев Дагестана или Чечни".

Сначала один из автомобилей налетчиков подрезал ехавший в сторону центра минивэн Hyundai Starex.

"Водитель минивэна попытался обогнать его, началось своеобразное "бодание", - комментирует источник в правоохранительных органах Москвы. - Затем на Hyundai обрушился град пуль".

Иномарку обстреляли из автоматического оружия (вероятно, использовались самозарядные карабины), после чего преступники похитили из салона Hyundai сумку, в которой лежало 20 миллионов рублей.

Вместе с добычей грабители скрылись в сторону центра города на трех автомобилях: Porshe Cayenne, Audi A8 и Mercedes ML.

Водитель машины Hyundai был убит нападавшими, а его спутник доставлен в Боткинскую больницу с ранениями в плечо и ногу.

[TuMan]

Открытое письмо руководителя портала Superjob.ru Алексея Захарова

Захаров на Дожде:
//tvrain.ru/articles/avtor_otkrytogo_pisma_putinu_pro_migrantov_moju_ideju_uzhe_podderzhali_tysjachi-334044/

[TuMan]

А. Смотров (Лондон)

Британское бюро национальной статистики (ONS) сегодня опубликовало второй поток данных по результатам переписи населения 2011 года, о проведении которой я уже писал. Там много интересных цифр и тенденций, о которых мы поговорим ниже, но прежде всего я хотел поделиться с вами наблюдением, которого, я в общем-то ждал, и которое развенчивает главный миф последних лет - о неимоверных количествах "русских" в Британии и в Лондоне в частности. Постоянные читатели этого блога знают, что я уже обращался к этой теме, но цифры были уж очень старые - последние точные данные относились к 2001 году.

В перепись 2011 года был включен вопрос о стране рождения человека. Напомню, что перепись проводилась среди всех, кто был на территории Британии 27 марта 2011 года, а потом цифры экстраполировались с использованием статистических методов.

И вот результаты переписи по стране рождения. После Соединенного Королевства в лидерах идут Индия, Польша (это самый большой скачок за 10 лет - с 18-го места сразу на 2-е среди зарубежных стран), Пакистан, Ирландия и Германия. А теперь внимание! Россия отдельно даже не включена в статистику, она проходит в разделе "Другая Европа", то есть Европа за вычетом стран Евросоюза и Турции. Все эти страны (то есть Россия и СНГ, все Балканы, Швейцария, Норвегия, Исландия и т.д.) в сумме дают 188 тысяч человек в Англии и Уэльсе, из них 95 тысяч в Лондоне.

Поэтому когда вы в следующий раз увидите в прессе или кто-то ляпнет о 200, 300 или не приведи господи 500 тысячах "русских" в Лондоне, смело посылайте авторов этих небылиц на три веселые буквы - ONS.

Я уверен, что после окончательных подсчетов будет разбивка по всем странам и окончательная цифра родившихся в России/СССР, кто живет во всем Соединенном Королевстве, а не только в Англии и Уэльсе, тогда я вам приведу окончательные цифры. Но даже эти предварительные показывают, что слухи о сотнях тысяч "русских", живущих в Британии, сильно (в несколько раз) преувеличены.

Что касается остальных итогов переписи, то они тоже развенчали некоторые мифы, а также дали пищу для интересных наблюдений.

Численность иммигрантов. В 2001 году в Англии и Уэльсе было около 9% жителей, родившихся за пределами Соединенного Королевства (включая британцев, родившихся за границей), в Лондоне этот показатель был 29%. В 2011 году уже 13% жителей Англии и Уэльса были из числа родившихся за рубежом, а по Лондону эта цифра выросла до 37% (в некоторых районах их уже больше 50%, но таких районов всего четыре). В любом случае, это нормальный рост для такого бурного десятилетия в условиях глобализации. Я уверен, что в России и Москве рост был в несколько раз выше, поэтому говорить о каком-то "засилье мигрантов" в Британии вряд ли стоит. Тем более самим мигрантам.

Расовая принадлежность. Привыкшим к серой одноликой толпе российских городов почему-то часто мозолит глаза этническая пестрота Лондона. Расизм, господа, расизм... И главное - откуда, непонятно. Опять же, перепись показывает, что 86% населения Англии и Уэльса принадлежит к белой расе (80,5% - коренные белые британцы). В Лондоне цифры такие: 57,5% белых в целом (45% - коренных белых британцев). Кстати, британская статистика считает индийцев отдельно от белой расы, так что не пытайтесь подловить её и меня на этом моменте. В любом случае, разнообразие лучше однообразия.

Религиозная принадлежность. Вот это, наверное, самый интересный момент. За последние десять лет число тех, кто считает себя христианами, снизилось с 72% до 59%. Причем не за счет роста других религий, он довольно незначителен, а за счёт прироста тех, кто не относит себя ни к какой религии. То ли люди потихоньку просвещаются, то ли религия себя дискредитирует понемножку, то ли и то, и другое. Кстати, опять же, тем, кто вопит о "засилье мусульман" и "исламизации" Европы и Британии в частности: численность мусульман в Британии - меньше 5% от всего населения (десять лет назад было 3%).

[Стас27]

Д.Медведев: Ситуация с неплатежами на Кавказе стала критической:
Напомним, что летом 2012г. сообщалось, что население республик Северного Кавказа все менее охотно платит за газ и электроэнергию. Например, население северо-запада России оплачивает 99% потребляемого газа, Кавказ в целом - всего 68%, а Чечня и Дагестан - лишь 42%. Эта неуплата фактически покрывается остальным населением РФ, в том числе за счет опережающего роста тарифов. Все веселей и веселей!

это как в доме. есть несколько квартир кто не платит.тогда их неуплата вешается на общедомовое потребление и никто нах не парится. уроды

[Sual]

есть несколько квартир кто не платит.тогда их неуплата вешается на общедомовое потребление и никто нах не парится. уроды

Это ещё всё хуйня, нормальное человеческое желание потреблять побольше, а платить поменьше. Однако это желание поддерживает завхоз, констатирующий факт неуплаты, вместо заявления типа"за неоплату услуг ЖКХ выебаны и высушены такие-то личности, их преемники подписали кровью план взыскание недоимок на 146%!"

[maluta3]

TuMan, читал эту статью, отличие от нас ,что приведенные данные по Великобритании это легальные мигранты, а у нас легальных мизер. Это с одной стоороны для нас большой минус, из-за нелегальности, так и большой плюс есть основание для выдворения

[фримен]

http://хер/news/2012/12/13/611742.html

[Kamal]

[Loquito]

Пожив среди арабов и негров, я проникся любовью к маленькому государству Израиль и евреям, которые своей грудью защищают по мере сил глупых толерантных европейцев.
Собираюсь вступить в европейское общество друзей Израиля.
И не надо мне теорий о всеобщей любви, вижу все на практике.

[TuMan]

Пожив среди арабов и негров

Рад, что ты появился.
Напиши как-нибудь в теме пару-тройку абзацев о своих наблюдениях.
Хотя бы тезисно.

[Zoobaw]

Пожив среди арабов и негров, я проникся любовью к маленькому государству Израиль и евреям

А в России уже проблема с мигрантами-арабами и неграми? Не очень понятно в плане чего общего у них с проблемными мигрантами в РФ и чего разного у них с положительными мигрантами по всему миру.
На мой взгляд совершенно разные причины и тренды. ОДни сидят на пособии и ничего не делают, а другие работают за копейки, массово ввезенные теми же россиянами.

[slish]

А в России уже проблема с мигрантами-арабами и неграми? Не очень понятно в плане чего общего у них с проблемными мигрантами в РФ и чего разного у них с положительными мигрантами по всему миру.
На мой взгляд совершенно разные причины и тренды. ОДни сидят на пособии и ничего не делают, а другие работают за копейки, массово ввезенные теми же россиянами.

Но начинают за бывать, кто их "ебет и кормит" Борзеют...

[Zoobaw]

Но начинают за бывать, кто их "ебет и кормит" Борзеют...

Это то понятно. Но арабы и негры в Европе - это все таки совсем другой феномен. Насколько понимаю там проблемы создают те, кто не работает, живет на пособия (то бишь за счет тех, кто работает), плюс привносят свой "колорит" в том числе и криминал.
В РФ мигранты все таки не "дармоеды", плюсы от них есть, хотя есть и негатив, конечно.

[Альдо Апач Рейн]

В РФ мигранты все таки не "дармоеды", плюсы от них есть,

Какие?

[Zoobaw]

Какие?

Работают чуть-чуть. В отличии от европейских.

[Альдо Апач Рейн]

Какие?

Работают чуть-чуть. В отличии от европейских.

А теперь перемножаем на минусы и понимаем, что без было бы лучше

[slish]

Это то понятно. Но арабы и негры в Европе - это все таки совсем другой феномен. Насколько понимаю там проблемы создают те, кто не работает, живет на пособия (то бишь за счет тех, кто работает), плюс привносят свой "колорит" в том числе и криминал.
В РФ мигранты все таки не "дармоеды", плюсы от них есть, хотя есть и негатив, конечно.

А если в Европе негры с арабами работают, то проблем уже и не создают?
В РФ плюсы от мигрантов тока у чиновников и строителей-бизнесменов. Больше ни у кого. Вон на днях в нижегородской области дом строящийся обвалился, рабочих придавило. Шум поднялся, гам (на полном серьезе трагедия). Васька Голубев смотрю интервью дает, оправдывается, наказать виновных грозит. Все потому что местных придавило. А в бытность его главой Ленинского района Моск. обл. лично знаю два подобных случая, так Васисуалий был спокоен как танк - прикопали Джамшудов в фундамент и вся не долга, кто там напрягаться будет. Вот и нах они нужны, Джамшуты эти? Мало того, что строят как на соплях, так и от государства качество не проконтролировать - нет свидетельств-тел хреновой стройки и не ищет никто их, что самое главное для чиновников.

[TuMan]

Из статьи Андрея Каменецкого ("Однако"), спорящего с Захаровым.
(Суть приведенного отрывка - есть "плюсы" от мигрантов для ВПК и геополитического влияния РФ в Ср. Азии.
Дает представление о "логике" части истеблишмента).

«От мигрантов никаких плюсов, одни минусы»

Далее следуют риторические вопросы: «Какие мы имеем плюсы от привлечения десятков миллионов низкоквалифицированных мигрантов? Я не вижу ни одного. Мы размываем российскую культуру (подчеркиваю, не русскую, а российскую)…».

Политические и экономические (вы удивитесь) плюсы для нормальных россиян есть. Они просто не пропагандируются. Вот некоторые факты:

"Работающие в России гастарбайтеры из Таджикистана за 2011 год перевели на родину $3 млрд, что на 33,6 % превышает показатель 2010-го. Об этом сообщила заместитель председателя Нацбанка Таджикистана (НБТ) Малохат Холикзода. В общей сложности эта сумма составила 45,4 % ВВП беднейшей из постсоветских республик. (...) по данным Центробанка РФ, который в своих подсчётах также учитывает банковские переводы, за первое полугодие 2011 года из России в Таджикистан ушла сумма, превышающая половину ВВП страны за тот же период. На втором месте по зависимости стоит Киргизия — 23%, на третьем Молдавия — 14,4 %, затем Армения — 14 %, Узбекистан — 9,6 % и Украина — 1,7 %.

При этом по абсолютным цифрам лидерство удерживает Узбекистан — $1,634 млрд, на втором месте Украина — $1,228 млрд, далее Таджикистан — $1,193 млрд, Киргизия — $685 млн, Армения — $533 млн, Азербайджан — $488 млн, Молдавия — $461 млн."

Что это значит? Фактически Россия создает и напрямую контролирует доходы стран Средней Азии, особенно Таджикистана и Киргизии. Заметим, делает это осознанно, поскольку комиссия 1,5% за перевод на фоне среднемировых 9% - это явная открытая калитка. Не стоит забывать и о том, что, понизив комиссию за вывод средств в азиатские республики, Россия получила возможность реально контролировать эти деньги, которые раньше вывозились гастарбайтерами в нижнем белье. Здесь содержится и ответ на то, почему Россия стала вооружать армии этих государств в кредит – рычаг влияния на них настолько прямой и жесткий, что рискнуть отношениями с Россией они просто не могут себе позволить. Контролируя их денежный поток, Россия и контролирует возврат кредита на вооружение, и в то же время организует собственные рабочие места в высокотехнологичных отраслях ВПК. Подобная привязка куда крепче обыкновенного сотрудничества в рамках ОДКБ, поэтому России нет нужды открыто влиять на обстановку в этих странах, достаточно пересматривать квоты и комиссионные.

Кто-то наверняка возразит, что это прямой вывод средств за рубеж. Однако это не просто деньги. Как рассказал «Вестям» ответственный секретарь Общественно-консультативного совета при УФМС России по Москве, директор проектов фонда развития международных связей добрососедства Юрий Московский, прибыль, которую приносят России мигранты в любом случае превышает связанный с ними отток капитала. Из-за того, что многие мигранты увозят на родину товары российского производства, каждый вроде бы потерянный для России рубль в действительности даёт 7–8 рублей прибыли и дополнительные рабочие места для коренного населения.

[Kamal]

Мэрия Москвы готова согласовать строительство трех новых мечетей, сообщают в понедельник, 17 декабря, "Известия" со ссылкой на председателя Духовного управления мусульман европейской части России, главу Совета муфтиев России Равиля Гайнутдина. По его словам, мечети будут возведены в Южном Бутово, Люблино и окрестностях метро "Шоссе Энтузиастов".
Источник в правительстве Москвы подтвердил слова Гайнутдина. Он отметил, что эти три участка, выделенные под строительство мечетей, уже согласованы, однако решение не является окончательным. Заявки будут обсуждаться с жителями вышеуказанных районов и местными префектурами.
По словам Гайнутдина, помимо территорий в Южном Бутово, Люблино и шоссе Энтузиастов власти Москвы готовы выделить еще три участка для возведения мечетей и других зданий, необходимых мусульманской общине. О дополнительных мечетях на территории "новой Москвы" речь пока не идет.
Планы возведения новых мечетей как правило встречают отпор со стороны жителей районов Москвы, где эти мечети должны быть построены. В сентябре 2012 года после ряда протестов со стороны населения мэрия Москвы отказалась от строительства мечети и исламского гуманитарного центра в Митино. В 2010 году после митингов и сбора подписей было остановлено строительство мечети в Текстильщиках.
В Москве действует шесть мечетей, среди которых наиболее популярная среди московских мусульман Соборная мечеть на Проспекте Мира. Лидеры мусульман периодически заявляют о необходимости строительства новых мечетей, подчеркивая, что имеющиеся не вмещают всех желающих там помолиться. По большим мусульманским праздникам верующим нередко приходится молиться на улицах рядом с мечетями. Из-за этого властям Москвы приходится ограничивать движение в некоторых районах города.
По данным главы Совета муфтиев России, в Москве живет не менее 1,5 миллиона мусульман. Он считает, что на каждые 150 тысяч верующих мусульман должна быть хотя бы одна мечеть.

Если граждане Узбекистана, Таджикистана, Киргизии, Афганистана, Турции и прочих иностранных государств, поставляющих в Москву толпы гастарбайтеров желают отправлять свои религиозные обряды, то, может, это им следует делать в домашних условиях или у себя на родине, а не заставлять двигаться ради них тех, чья это страна и чей это город? В Москве сейчас не хватает огромного количества православных храмов для граждан России, на это нет, ни денег, ни земли под строительство. Под заявленную программу "200 храмов в Москве", предусматривающую строительство к уже существующим дополнительно новых церквей, подтягивают... старые храмы, которые уже давно существуют, на которые деньги собирали по 10-15 лет откуда могли, в некоторых, несмотря на недострой уже многие годы идут службы, есть приходские общины... И вдруг, оказывается, что они, де, строятся в рамках программы.Тех, кто занимался ими с самого начала, отодвигают, откуда-то появляется новый клир и, типа, вот тебе и "новый" храм. Свежий пример - Ильинский храм в Северном Бутове - раз - и он один из 200! И при этом, в условиях нехватки культовых сооружений для собственных граждан, относящих себя к христианской конфессии, составляющих пока ещё подавляющее большинство населения столицы страны, почему-то находится всё для строительства совершенно инородных в златоглавом граде мечетей для... иностранцев, причём не где-нибудь на пустыре в медведевском "воланчике", а там, где уже существует застройка, где это однозначно вызовет напряжёнку и недовольство аборигенов. И, кстати, вопрос, а почему не слышно о строительстве мечетей на исторической родине всей той алчной "приозёрской" пиздоты, которая вскарабкалась по вертикали на страну и чей засланный "доверенный" казачок с энтузиазмом дербанит Москву, обнуляя её закрома и перенаправляя потоки в пользу Северного Альянса? Или им самим минарет, скажем, на Грибоедовском канале как-то не очень, так с какого же хера, спрашивается, они устраивают здесь ползучую трансформацию Третьего Рима в Восточное Бирюлёво с гарантированным и окончательным вытеснением из его районов москвичей?

[фримен]

Угу, мне недавно статья попалась, так там автор ( какой-то чиновник) пишет, что Москва - мультикультурный город и те, кому не нравятся мечети, может ехать жить, например, в Калугу.

[Kamal]

В Волгоградской области приговорен к 2,5 годам колонии-поселения военнослужащий Шамиль Белонос, признанный виновным в неуставных взаимоотношениях и разжигании межнациональной розни.
Установлено, что в декабре 2011 года Белонос избил сослуживца за уклонение от заготовки дров. Через несколько дней он выстроил у стены пятерых сослуживцев, направил на них автомат АК-74М и сфотографировался на их фоне.
Еще через несколько дней Белонос разбудил сослуживцев среди ночи и написал на их спинах пеной для бритья буквы, образующие слова "Чечня-95" и "Армения". Затем он выстроил потерпевших в ряд и сфотографировал.
В ноябре 2012 года новый министр обороны Сергей Шойгу пообещал призывать в армию больше уроженцев Дагестана. Министр откликнулся на просьбу властей республики, которые пожаловались, что молодые дагестанцы очень хотят служить, но их стараются поменьше призывать из-за конфликтности и неуправляемости.

За кадром, как всегда, остаётся вопрос, а как воспитывали своих детей родители тех солдат, которые у себя дома, вместо того, чтобы засунуть этот калаш в анальное отверстие уёбка и провернуть там несколько раз, на худой конец, начистить рыло потерявшему нюх зверьку, засунув языки в жопу покорно выстраивались по требованию абрека для "фотосессии", и что делали остальные их сослуживцы - как стадо баранов трусливо пялились на то, как глумиться над их славянскими соплеменниками эта мразота? Как может защищать абстрактную Родину от врагов тот, кто боится защитить себя и своих собратьев от банального урода?

[barski]

Kamal а вы служили в армии?

[Loquito]

Это то понятно. Но арабы и негры в Европе - это все таки совсем другой феномен. Насколько понимаю там проблемы создают те, кто не работает, живет на пособия (то бишь за счет тех, кто работает), плюс привносят свой "колорит" в том числе и криминал.

Не хочу выходить за рамки темы, так как она и правда о мигрантах в России, но коротко отвечу на Ваш вопрос "Что общего у мигрантов в России и Европе?" - общее то, что:
1. Уровень интеллектуального развития основной массы ниже плинтуса, типа в университетский дом подселили зэков и бомжей.
2. Абсолютно отличный менталитет и вера, которые они пытаются агрессивно насаждать на новых местах, вместо чтобы принимать традиции коренного населения.

[Sual]

Если граждане Узбекистана, Таджикистана, Киргизии, Афганистана, Турции и прочих иностранных государств, поставляющих в Москву толпы гастарбайтеров желают отправлять свои религиозные обряды, то, может, это им следует делать в домашних условиях или у себя на родине, а не заставлять двигаться ради них тех, чья это страна и чей это город?

С другой стороны, если вовремя не подсуетиться в религиозном плане, то подсуетятся другие, например, наши друзья ваххабиты/сулафиты.

[TuMan]

Не хочу выходить за рамки темы

Наоборот.
Чтобы понять, что происходит у нас, полезно видеть и то, что происходит в мире.
Тема мигрантов существует почти во всех развитых (да и не очень тоже) странах.
Поэтому время от времени мы спокойно выходим за рамки России ("планета мигрантов" все ж таки).
Прочитал вот давеча, что Таиланд собирается выслать миллион чужаков.
Сами как-то будут справляться.

[maluta3]

TuMan, не всё так радужно в Тайланде, количество мигрантов только будет увеличиваться . Тут вот нашел такую презентацию их департамента труда
http://110.164.59.211/gmsinfo/images/st ... and_en.pdf

выводы
Inward flow of labor into Thailand continued to increase
- More than 90 % of the flow were unskilled
- Most inflows of labor entered into Thailand illegally from 3 neighboring countries with Myanmar ranked member one
- Inward flows of labor is expected to increase to the predicted growth of Thai economy decelerating rate of population growth and ageing society