Форум Винского

**Lomantin** » 15 мар 2011, 18:39

Изучил всю ветку...Походу катастрофа планетарного масштаба :... Японские СМИ,как и положено в таких случаях ,врут или подвирают....Так было,есть и будет всегда и везде...Очевидно ,делают что могут и параллельно врут как могут...Я бы тоже врал в такой ситуации..
Хотелось бы больше слышать очевидцев с места событий....Каков уровень радиации в Токио на данный момент?

Трагические события - землетрясение в Японии, угроза масштабной радиационной аварии, - затрагивают не только самостоятельных путешественников, но и очень многие аспекты жизни людей во всем мире. Для обсуждения этого круга вопросов на форуме Винского с данного момента поддерживается три темы:

- Землетрясение, оперативная информация,сведения от очевидцев.. Также здесь вопросы транспорта туда или оттуда.
- Землетрясение в Японии - бизнес-факторы: бизнес аспекты ситуации (все аспекты - курсы валюты и акций, цены на недвижимость, контракты, и т.п.)
- и эта тема (в разделе Курилка) - обсуждение ситуации в целом. Мнения, дискуссии, полемика.

Regards,
E.R.

**Cutie Pie** » 17 мар 2011, 11:45

heavyrail писал(а):С целью акцентирования внимания на то, что не стоит доверять ненадёжным источникам

если вы хотели акцентировать моё внимание, то не стОит... Я понимаю преимущество информации в официальном документе, коим является паспорт прибора, перед интернет-описанием. Свою ошибку я уже признала.

**heavyrail** » 17 мар 2011, 12:18

Cutie Pie писал(а):если вы хотели акцентировать моё внимание, то не стОит...

Да не, я ж для общего блага, так сказать.

**HelenKa_V** » 17 мар 2011, 12:20

Френк писал(а):что там с радиационным фоном у вас сейчас?
А то тут наткнулся на новость(правда от 15 числа), что типа чрезвычайная комиссия, решает вопрос об эвакуации населения( и это, при повышении фона на 1 микрорентген/час):
http://www.tv100.ru/news/Vo-Vladivostok ... cii-37855/
Думаю, что "утка" конечно, но как-то переживательно за вас....

Я хоть и не Алан (думаю, он меня простит), но тоже прокомментирую: на официальном приморском сайте каждые два часа обновляют инфо по показаниям счетчика Гейгера, на данный момент 9мкР/ч, что вполне обычно.
Среди населения в целом паники нет, если не считать некоторых мамочек, которые отправляют детей к бабушкам/родственникам в центральную часть России, говорят: "ну так, на всякий случай". Йодомарин действительно в аптеках разобрали, но не надо быть доктором ,чтобы понять: экстренный прием йодомарина по таблеточке в день - как мертвому припарка в случае радиации....
Ну и так, у нас на работе провели ликбез: куда бежать в случае цунами, что делать в случае радиации и т.д...Про массовую эвакуации речь не идет.
По своему окружению скажу: все надеяться на то, что Приморье это не затронет, стараемся обсуждать эту ситуацию, избегая пессимистичных прогнозов...

**A&O** » 17 мар 2011, 12:34

На сайте Сахалинского МЧС по примеру японцев вывесили счетчик он-лайн:

http://www.65.mchs.gov.ru/

По городу ездит машина с громкоговорителем и сообщает о текущем радиационном фоне.

На центральной площади проводятся публичные замеры фона. Народ подкалывает, но, вроде, успокаивается.

Камчатка. Хоть их сейчас и накрыл циклон, который сформировался у Фукусимы, но фон тоже пока нормальный.

http://www.imocwx.com/wxfax/asas_06.htm

**voyager1970** » 17 мар 2011, 12:47

Френк писал(а):А то тут наткнулся на новость(правда от 15 числа), что типа чрезвычайная комиссия, решает вопрос об эвакуации населения( и это, при повышении фона на 1 микрорентген/час):
http://www.tv100.ru/news/Vo-Vladivostok ... cii-37855/
Думаю, что "утка" конечно, но как-то переживательно за вас....

Френк,что тут говорить о фоне на Фукушиме,если по сей день неизвестно,какой фон был вокруг ТМI,и это по прошествии 32 лет..

**Хибики** » 17 мар 2011, 17:19

Владивосток живёт своей жизнью.В моём окружении,никто нет никого кто бы переживал.На работе об японии даже разговоры не ведём особо.

**семигор** » 17 мар 2011, 18:04

Френк писал(а):радует, что и добрые и отзывчивые люди остались ещё в стране

По поводу вывоза россиян и тех, кто желает покинуть Японию, уехать в Россию к родственникам или вообще в любую другую страну, — вот с этим здесь большие проблемы, потому что я буквально некоторое время назад была в российском консульстве и там наши соотечественники как раз оформляют последние документы для того, чтобы выехать в ближайшие дни.

И вот по их словам, большая проблема — купить билеты, потому что «Аэрофлот», по их словам, взвинтил цены в несколько раз. Они мне называли цену билета до Москвы — в один конец 5000 долларов. То есть людям, у которых по трое, четверо детей, всех нужно вывезти, и где взять такие деньги для этого – они не понимают. И им никто не говорит ничего ни в консульстве, ни в посольстве. Они пытались поговорить с консулом, на что им сказали, что консул очень занят и выйти к людям не может.

Подробнее: http://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/incident/5524249/?frommail=1

Помнится, таксистов все дружно осуждали...

**Camenante** » 17 мар 2011, 18:22

семигор писал(а):И вот по их словам, большая проблема — купить билеты, потому что «Аэрофлот», по их словам, взвинтил цены в несколько раз. Они мне называли цену билета до Москвы — в один конец 5000 долларов. То есть людям, у которых по трое, четверо детей, всех нужно вывезти, и где взять такие деньги для этого – они не понимают. И им никто не говорит ничего ни в консульстве, ни в посольстве. Они пытались поговорить с консулом, на что им сказали, что консул очень занят и выйти к людям не может.

Подробнее: http://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/incident/5524249/?frommail=1[/img]
Помнится, таксистов все дружно осуждали...

Билеты на самолет продаются в интернете и в кассах авиакомпаний, а не в консульстве. Купил и улетел. около 1000$ из Токио до Москвы на ближайшие даты. Это легко проверить.

**heavyrail** » 17 мар 2011, 18:25

Camenante писал(а):Билеты на самолет продаются в интернете и в кассах авиакомпаний, а не в консульстве. Купил и улетел. около 1000$ из Токио до Москвы на ближайшие даты. Это легко проверить.

Не удивлюсь, если к консульству подтянулись спекулянты, но неужели им кто-то верит?

**voyager1970** » 17 мар 2011, 18:30

Купить билет
НОВЫЙ ПОИСК
Мои бронирования Вход
Язык:
Покупка в рублях
Изменить условия поиска
Откуда:

Куда:

1.Поиск2.Выбор рейса3.Просмотр маршрута4.Бронирование5.Подтверждение
Опции рейсов вылета
Токио , JP Куда Москва , RU суббота, 19 Март 2011
16 Мар
17 Мар
18 Мар
19 Мар
20 Мар
21 Мар
22 Мар
Вылет Прилет Информация по рейсу Остановки
Бизнес класс
Статус
Эконом класс
Статус
Комфорт
NRT

13:05

SVO

17:25

SU 582

Без остановок
$4848 USD

$2203 USD

$808 USD
Информация о тарифе
Таксы и Сборы: 133.30 USD
Тариф, выбранный Вами, не гарантируется до тех пор, пока не оформлен билет. Оформление, обмен и возврат

**Marco Polo** » 17 мар 2011, 19:52

Японии давно угрожали землетрясениями. О чём говорили Байден и Путин 9 марта?
http://anvictory.org/blog/2011/03/14/ya ... n-9-marta/

**джордж** » 17 мар 2011, 19:59

Camenante писал(а): Купил и улетел. около 1000$ из Токио до Москвы на ближайшие даты.

Видимо не у всех,не готовились же к этому специально не откладывали,есть 100-200 т.руб. Речь ,ИМХО, о том что государство одеяла привезло туда,могли-бы соотечественников обратно сколько-то взять

**Zivert** » 17 мар 2011, 20:11

Marco Polo писал(а):Японии давно угрожали землетрясениями. О чём говорили Байден и Путин 9 марта?
http://anvictory.org/blog/2011/03/14/ya ... n-9-marta/

Ну, бля спецы грёбанные!!! Куда уже эти бледные моли трепещутся? Вы бы ещё Жириновского с Чубайсом сюда привязали! Ну, хоть какое-то соображение присутствует?

**alper** » 17 мар 2011, 20:22

heavyrail писал(а):Не удивлюсь, если к консульству подтянулись спекулянты, но неужели им кто-то верит?

Простите, а как Вы себе представляете перепродажу оформленного билета ?

**Zivert** » 17 мар 2011, 20:27

Виртуально. И это явно!
Во, блин, аж рифма получилась.
Наверное наши "братки" метнулись в Токио, чтобы там оторваться по-полной.

**heavyrail** » 17 мар 2011, 21:06

alper писал(а):Простите, а как Вы себе представляете перепродажу оформленного билета ?

Да не, это я себе не очень представляю (хотя есть такие компании, которые за небольшую плату это делают, но они в Москву оттуда не летают).
Я имел в виду другой сценарий: трутся подозрительные личности, которые, пользуясь стрессовой ситуацией, стращают тем, что все дешёвые билеты кончились, и предлагают сами или через своего агента выписать билет на нужную дату и имя за "скромную" сумму. Ведь не на пустом же месте эти слухи рождаются, кто-то кому-то про 5000 USD в уши напел, а СМИ и рады растиражировать.

**Петрович162** » 17 мар 2011, 21:11

Только что дятел какой то в новостях плакался, что отдал через Гонконг 2000 долл. Он еще бы через австралию улетел.
Наверное один из тех, кто легких путей не ищет

**Zeppelin** » 17 мар 2011, 21:58

Аэрофлот и Трансы запустили дополнительыне рейсы. АФЛ на Японию поставил 767.
Так же появились сообщения (сообразно японской билетоистерики) про отсутствие билетов на неделю вперед из Южно Сахалинска... типа, а если есть то по 80 000...
Билеты есть от 8000 (восьми тысяч) рублей OW. Находяттся на сайтах без проблем.

**Zeppelin** » 17 мар 2011, 22:00

"по заливке воды в реактор номер три" - это вертолетами? Красивая картинка для телевизора... правда толку от этого, почти ноль.

**imperor** » 17 мар 2011, 22:42

Zeppelin писал(а):АФЛ на Японию поставил 767

я вроде видел, что они как раз вместо Б767 поставили Ил96 как более вместительный...

**heavyrail** » 17 мар 2011, 23:12

imperor писал(а):я вроде видел, что они как раз вместо Б767 поставили Ил96 как более вместительный...

Это в новостях было. Но на сайте АФЛ и на flightstats.com заявлен всё равно 767.

**Alan** » 18 мар 2011, 02:35

Френк писал(а):что там с радиационным фоном у вас сейчас?

Да слава богу нормально всё с фоном, следим ;) Пока ветер северо-западный нам вроде бояться нечего.

P.S. Хотя, судя по Гисметео, ветер на сегодня-завтра устанавливается на южный - юго-восточный Хорошо, что не сильный.

**voyager1970** » 18 мар 2011, 07:57

как и следовало предполагать,сброс 100 тонн воды с вертолета оказался бесполезным.заметил,что забор воды проводился из океана.все сьемки энергоблоков и вертолетов проводились из беспилотного самолета.

**Yuliya** » 18 мар 2011, 08:22

Хибики писал(а):Владивосток живёт своей жизнью.В моём окружении,никто нет никого кто бы переживал.На работе об японии даже разговоры не ведём особо.

В нашем окружении тоже не ведутся на общую истерию. Но уже рассказывают об обращающихся к врачам мамашах, которые в качестве превентивных мер смазывали детей йодом до появления ожогов.

**colt** » 18 мар 2011, 08:27

Svirepy_Bambr писал(а):
VietNamKa писал(а): И это был всего лишь взрыв хранилища ядерных отходов на атомной электростанции Маяк в Челябинске. з

Не вводите людей в заблуждение!!! ПО "Маяк" это не атомная станция! А завод!
Да там была авария, про которую в свое время замалчивали, но все-таки это не станция.

И чем МАЯК отличается от атомной??? Что электричество в систему не дает? Завод, но не производству колбасы. Там стоит военный реактор, причем древний, нарабатывает плутоний... И ОЯТ хранятся так же как на АЭС... Только более примитивно...

heavyrail писал(а):Да не, это я себе не очень представляю (хотя есть такие компании, которые за небольшую плату это делают, но они в Москву оттуда не летают).
Я имел в виду другой сценарий: трутся подозрительные личности, которые, пользуясь стрессовой ситуацией, стращают тем, что все дешёвые билеты кончились, и предлагают сами или через своего агента выписать билет на нужную дату и имя за "скромную" сумму. Ведь не на пустом же месте эти слухи рождаются, кто-то кому-то про 5000 USD в уши напел, а СМИ и рады растиражировать.

Киевские таксисты в мае 1986 года возили из Киева в Одессу за 5 тыр (это когда автомобиль стоил 7)

**voyager1970** » 18 мар 2011, 09:14

уже обсуждается проект,так называемого Чернобыльского решения-возведение саркофага вокруг пострадавших реакторов.предлагается перед этим распылять воду с земли,из пожарных гидрантов машин.

**Zivert** » 18 мар 2011, 09:54

Очень много ясностей и полезностей внесла вчерашняя передача "Поединок" с Владимиром Соловьёвым. http://poedinok.net/sergej-mitroxin-i-sergej-boyarkin/
При этом я имею в виду, в первую очередь, Бояркина. Митрохин выглядел политиканом и дилетантом, решившим попиариться на халяву.

**Garina** » 18 мар 2011, 10:54

Ну ничего себе... Неужели это правда? И у нас люди делятся на два сорта...
http://www.помойка.ру/Doc/1602502

Тем не менее МИД РФ принял решение эвакуировать из Японии членов семей сотрудников посольства, генконсульств и торговых представительств. Сами сотрудники останутся на рабочих местах. Ожидается, что за их семьями сегодня прилетит специальный борт "Аэрофлота". В открытой продаже будут только билеты в бизнес-класс, а места в экономкласс семьи сотрудников смогут приобрести по фиксированной цене, которую в авиакомпании обнародовать не стали.

**nellinem** » 18 мар 2011, 15:01

Yuliya писал(а):Но уже рассказывают об обращающихся к врачам мамашах, которые в качестве превентивных мер смазывали детей йодом до появления ожогов.

Ага, истерия всё-таки присутствует. Пришло на е-мейл, орфографию сохраняю:

Правительство Японии сообщило о радиоактивной утечки на АЭС Фукусима. Азиатские страны должны принять необходимые меры предосторожности. Если дождь идет, оставаться в помещении первых 24 часов, закрыть окна и двери, покрыть кожу шеи в области щитовидной железы, излучение в первую очередь поражает щитовидную железу. Принять дополнительные меры предосторожности, радиация может достигнуть Филиппины начиная с 16.00 (Пинар-время) сегодня!
Передайте это сообщение каждому человеку, который дышит. Вы сами не имеете представления, сколько жизней вы можете спасти. Пожалуйста, проинформируйте всех (вне зависимости от вашего занятого графика)

**Dizelvin** » 18 мар 2011, 15:37

Это что за письма счастья???
Мы на Филиппины через неделю летим.
Какая нафиг радиция в 3 тысячах километрах от Японии. С таким успехом можно хоронить Тайвань, Китай, Монголию и нашу территорию вплоть до Иркутска .
Ладно бы туда ветер дул... Остается себя успокаивать только тем, что от Чернобыля до Москвы вообще 700 километров и ничо, живы.

**poklad** » 18 мар 2011, 16:05

Hi All!

Таймлайн событий на Фукусиме: ХТТП://www.jaif.or.jp/english/aij/member/2011/2011-03-18c.pdf
А здесь слова и кое что про другие станции: ХТТП://www.jaif.or.jp/english/aij/member/2011/2011-03-18a.pdf

Jury

**семигор** » 18 мар 2011, 17:27

ГОРКИ, 18 мар - РИА Новости. Президент РФ Дмитрий Медведев заявил о готовности России оказать Японии гуманитарную помощь, принять пострадавших в санатории, а также при необходимости рассмотреть возможность трудоустройства японцев в Сибири и на Дальнем Востоке.

http://www.rian.ru/jpquake_help/20110318/355315863.html

Баянит Президент:

Жириновский предложил переселить всех японцев для их же спасения в Сибирь и Магадан

14.03.2011 11:39

... По словам господина Жириновского, Россия может без ущерба разместить граждан Японии на своей территории. По мнению зампредседателя Госдумы, более всего для этих целей подходят Дальний Восток и Восточная Сибирь. А начать заселение российской территории японцами он посоветовал с Магаданской области.

http://www.gosnews.ru/parliament/news/494

А как же это:

Сибирь и Дальний Восток предложено заселить кавказцами
Председатель Координационного совета Ассоциации чеченских общественных и культурных объединений, член Общественной палаты РФ, крупный российский бизнесмен Мавлит Бажаев предложил провозгласить в России пятый национальный проект. В соответствии с ним государство должно стимулировать миграцию северокавказских народов в малозаселенные земли Сибири и Дальнего Востока.

http://km.ru:8080/magazin/view.asp?id=2 ... 579B11870C

**Moisalex** » 18 мар 2011, 19:34

voyager1970 писал(а):уже обсуждается проект,так называемого Чернобыльского решения-возведение саркофага вокруг пострадавших реакторов.предлагается перед этим распылять воду с земли,из пожарных гидрантов машин.

я так понимаю, если дальше не дадут развиться в худшую сторону событиям, то после возведения саркофагов столице в Токио уже не быть?! Я думаю откажутся от столице, где под боком такая хрень стоит! Никто не даст гарантию от новых землетрясений и цунами, поэтому бросят наверное Токио... Представляете будет стоят такой город-призрак....
А столицу на юг куда нибудь и на побережье с другой стороны, что бы защитить островом от цунами....

**voyager1970** » 18 мар 2011, 21:16

Moisalex писал(а):[.
А столицу на юг куда нибудь и на побережье с другой стороны, что бы защитить островом от цунами....

теоретически-да.непонятно,откуда взять столько камикадзе для возведения саркофага.. сегодня в Германии были заказаны специальные строительные роботы с дистанционным управлением.очень странно,что таковых не оказалось в самой Японии.

**Zivert** » 18 мар 2011, 21:30

И вот на фига мы нужны японцам с нашим Магаданом?
Я уж молчу про чеченцев. Им и тут неплохо живётся.

**Bull** » 19 мар 2011, 04:13

Moisalex » Вчера, 19:34 [/quote]я так понимаю, если дальше не дадут развиться в худшую сторону событиям, то после возведения саркофагов столице в Токио уже не быть?! Я думаю откажутся от столице, где под боком такая хрень стоит! Никто не даст гарантию от новых землетрясений и цунами, поэтому бросят наверное Токио... Представляете будет стоят такой город-призрак....
А столицу на юг куда нибудь и на побережье с другой стороны, что бы защитить островом от цунами....[/quote]

Чушь не несите

**Moisalex** » 19 мар 2011, 14:43

Bull писал(а):Чушь не несите

Расстояние до Токио 250 км. Если будут стоят саркофаги, думаете оставят столицу в Токио? Т.е. законсервированные реакторы, которые может опять накрыть цунами или землетрясение будут под боком у столицы? Да и в 11.5 км. от первой АЭС стоит заглушенная Фукусима II... Тоже Не понятки с ней...
Правительство, император, посольства, представительства иностранных компаний...Не думаю, что смогут привлечь инвестиции...
А в прочем поживем увидим! Я желаю им только хорошего! Хорошая страна...

**Zivert** » 19 мар 2011, 18:37

А японцы-то не сдрейфили. Персонал вернулся на станции и начал работы по ликвидации аварии. Практически большинство из них, скорее всего, умрут от лучевой болезни. Многие перед отъездом попрощались со своими родными и близкими.

**Хозяйка konfet** » 19 мар 2011, 19:45

Zivert писал(а):А японцы-то не сдрейфили. Персонал вернулся на станции и начал работы по ликвидации аварии. Практически большинство из них, скорее всего, умрут от лучевой болезни. Многие перед отъездом попрощались со своими родными и близкими.

В инете на японском сайте читала, что отобрали 135 человек и заранее объявили их героями посмертно..причем среди желающих (!!!) отбирали именно тех у кого есть семьи и дети
В полном шоке прочла эту новость раз пять...

**Alfacentavra** » 19 мар 2011, 19:54

Хозяйка konfet писал(а):отбирали именно тех у кого есть семьи и дети

Правильно. У кого нет детей, отправляются спасать демографическую ситуацию...
Главное, чтоб они не забыли саркофаг сейсмоустойчивым сделать... А то толку не будет...

**Moisalex** » 19 мар 2011, 20:11

по тв сказали, что первые уже умерли из специалистов, которые работали на станции уже сейчас, т.е. добровольцы-смертники. Так же говорят, что преимущественно отобрали лиц преклонного возраста... В Чернобыле солдат гнали на ликвидацию и они не знали что произошло... Тут люди идут на верную смерть и знают об этом...

**Хозяйка konfet** » 19 мар 2011, 20:13

Moisalex писал(а):Тут люди идут на верную смерть и знают об этом...

В том то и дело, дух самурая, иначе никак назвать не могу.

**Zivert** » 19 мар 2011, 20:14

Ну, не зря же в японской культуре так выделена темы смерти и дети пишут сочинения на тему, как я проживу жизнь и большую часть отдают теме смерти, как бы красиво они хотели умереть. Для японцев, как бы, смерть - самое главное событие жизни...

**Moisalex** » 19 мар 2011, 20:18

и надо понимать, что по другому никак не остановить это трагедию... кто то должен туда идти... представьте себя на их месте... сделали ли Вы этот шаг... Пошли бы? зная, что это необходимо остальным, но сами умрете и тяжелой смертью (если конечно им не вводят смертельные и безболезненные препараты)...

**iDstr** » 19 мар 2011, 20:25

Не ужели не придумали до сих пор никаких костюмов, защищающих от радиации ? Вчера по телевизору показывали, стоят ликвидаторы в скафандрах как у космонавтов... я думал им радиация не по чем.

**Moisalex** » 19 мар 2011, 20:28

нет конечно, таких материалов нет, естественно что бы в них могли передвигаться... Но вроде применяют новую машину с длинной стрелой подачи воды с дистанционным управлением, но без людей все же никак не справиться...

**Maine_Coon** » 19 мар 2011, 20:36

Moisalex писал(а):
Bull писал(а):Чушь не несите

Расстояние до Токио 250 км. Если будут стоят саркофаги, думаете оставят столицу в Токио? Т.е. законсервированные реакторы, которые может опять накрыть цунами или землетрясение будут под боком у столицы? Да и в 11.5 км. от первой АЭС стоит заглушенная Фукусима II... Тоже Не понятки с ней...
Правительство, император, посольства, представительства иностранных компаний...Не думаю, что смогут привлечь инвестиции...
А в прочем поживем увидим! Я желаю им только хорошего! Хорошая страна...

Как Вы помните, Киев всего в 70 километрах от Чернобыля, но никто не собирался и не собирается столицу Украины никуда переносить.

Токио как город-призрак - это немыслимо.

**varnish** » 19 мар 2011, 21:27

biz80 писал(а):Вчера по телевизору показывали, стоят ликвидаторы в скафандрах как у космонавтов...

Эти "скафандры" защищают только от попадания радиоактивной пыли внутрь организма, так же как и противогазы и различные респираторы. От облучения ни что это не помогает, но облучение и не настолько страшно, если его доза "дозирована" и не превышает допустимой. А вот радиоактивная пыль, попавшая внутрь организма опасна, т.к. она продолжает облучать организм в течении долгого времени.

**Moisalex** » 19 мар 2011, 21:33

только о допустимой дозы у реакторов не может быть и речи! Там радиация сжигает все живое...

**MikeTYO** » 19 мар 2011, 21:41

Аэрофлот перестал летать напрямую в Нариту. Рейс из Москвы летает до Хабаровска, потом - разворотный борт до Токио. Споры о целесообразности посещения Японии могут прекратиться по объективным причинам.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР