Форум Винского

**Lomantin** » 15 мар 2011, 18:39

Изучил всю ветку...Походу катастрофа планетарного масштаба :... Японские СМИ,как и положено в таких случаях ,врут или подвирают....Так было,есть и будет всегда и везде...Очевидно ,делают что могут и параллельно врут как могут...Я бы тоже врал в такой ситуации..
Хотелось бы больше слышать очевидцев с места событий....Каков уровень радиации в Токио на данный момент?

Трагические события - землетрясение в Японии, угроза масштабной радиационной аварии, - затрагивают не только самостоятельных путешественников, но и очень многие аспекты жизни людей во всем мире. Для обсуждения этого круга вопросов на форуме Винского с данного момента поддерживается три темы:

- Землетрясение, оперативная информация,сведения от очевидцев.. Также здесь вопросы транспорта туда или оттуда.
- Землетрясение в Японии - бизнес-факторы: бизнес аспекты ситуации (все аспекты - курсы валюты и акций, цены на недвижимость, контракты, и т.п.)
- и эта тема (в разделе Курилка) - обсуждение ситуации в целом. Мнения, дискуссии, полемика.

Regards,
E.R.

**Alan** » 17 мар 2011, 08:55

Незнайка. писал(а):тут была ссылка
Почитайте. Честно, не знаю как этому относиться. С одной стороны - наша территория, с другой стороны - действительно, она не развивается... Вообщем, почитайте.

Есть известная аббревиатура - КГ/АМ. Относится к этому можно как к бреду. Управляющий партнер юридической компании Pen&Paper Константин Добрынин (что за ... с горы?!) пишет: "Напоследок подчеркну мысль по Бисмарку, который как-то сказал: «О чем бы мы ни говорим, мы говорим о деньгах». Курилы – это заработанный/завоеванный нами актив. Актив – не самоцель. До него у нас руки дойдут лет через сто. Актив является 0,058 % от всей территории России. В ближайшее время мы его можем разменять на технологии, защиту Дальнего Востока, билет в мировую историю со знаком плюс. Навечно приобрести мощного друга, наконец. То есть на то, что дороже денег." Видимо не против поучаствовать посредником? И не понимает, что значат эти 0,058% территории России с точки зрения доступа Тихоокеанского флота к океану, с точки зрения доступа к биоресурсам, какой передел зон вылова произойдет и так далее. Эти скалы сами по себе ничего не стоят, но дорого стоит то место, где одни находятся. Правда к обсуждению последствий это имеет очень косвенное отношение. Если и будет массовый исход из Японии, то точно не к нам. И уж точно на на Южные Курилы, которые будут для японцев никак не лучше своего Хоккайдо.

zerokol писал(а):а меня в этой ситуации более всего напрягает ожидание неизвестно чего. Уж лучше что нибудь взорвалось бы, было бы понятно что за катастрофа, ее масштабы и что с этим делать.

А вот нас тут не напрягает. Не надо спешить Пусть лучше ничего не случиться и все мееееедленно, но разрешиться в лучшую сторону, чем быстро, но в плохую.

**Cutie Pie** » 17 мар 2011, 09:41

Colt070462

Colt070462 писал(а):Бытовой прибор ничего не измеряет. В лучшем случае регистрирует... Может боле-мене гамма... Рентгеновское излучение измерять вообще проблема... Поинтересуйтесь, измеряют ли дозу полученную вами при рентгенографии (есть таблицы в зависимости от массы пациента, режимов снимка дают ориентировочную дозу) Прибор в кабинете есть, только данных с него никто не подает в реестр. А у вас прибор за три рубля измеряет все на свете. Если даже в паспорте написано, то только в расчете на некомпетентность пользователей...Альфа частица имеет свободный пробег в воздухе от 2 до 5 см (в зависимости от энергии частицы)

вчера раскопала с куче вещей (мы в процессе ремонта) наконец-то свой радэкс. Да, вы были правы. Альфы нет, про альфу были слова в интернет описании прибора, мол вплотную измеряйте фрукты-овощи и будет вам альфа...
В паспорте же написано

Изделие оценивает радиационную обстановку по величине мощности амбиентного эквивалента дозы Н*(10) гамма-излучения с учётом рентгеновского излучения и загрязнённости объектов источниками бета-частиц.
Характеристики
Диапазон показаний мощности дозы, мкЗв/ч..... от 0,05 до 999
Диапазон энергий регистрируемого:
- гамма-излучения, МэВ .... от 0,1 до 1,25
- рентгеновского излучения, МэВ....от 0,03 до 3,0
- бета-излучения, МэВ.......от 0,25 до 3,5

**Zivert** » 17 мар 2011, 10:07

Alan писал(а):А вот нас тут не напрягает. Не надо спешить Пусть лучше ничего не случиться и все мееееедленно, но разрешиться в лучшую сторону, чем быстро, но в плохую.

Полностью согласен. Ожесточённая полемика на физические и метафизические темы в этой ветке невольно напрягают до душевной судороги.
Хотелось бы просто возможности отслеживания реальной информации (ну, не у всех есть время процеживать интернет на предмет поиска новостей). Возможно, кто-то в состоянии грамотно сделать перевод сводок новостей с иностранных сайтов, выложить мнение реальных, действующих учёных и специалистов, а не кухонных мудрецов.
Поверьте, меня уже просто тошнит от дебатов в курилках Госатомнадзора. Каждый-Нильс Бор с Эдиссоном в одном лице. Но реалии жизни далеки от разговоров. Ведь там, в Японии нужно делать реальные вещи и ошибка там может стоить многого. Мы это уже видим на протяжении недели. Мне кажется, что данная тема может жить только в таком режиме и формате. В противном случае она умрёт, превратившись в поле сражения оппонентов, уподобившись пьяному базару на кухне, под водочку и селёдочку, когда "умнее нас никого нет".
Алан, насчёт Курил. Хрен им по всей морде лица. Это наша корова и мы её будем доить. Пусть через сто лет, но будем.

**Френк** » 17 мар 2011, 10:52

Zivert писал(а):
Хотелось бы просто возможности отслеживания реальной информации (ну, не у всех есть время процеживать интернет на предмет поиска новостей). Возможно, кто-то в состоянии грамотно сделать перевод сводок новостей с иностранных сайтов, выложить мнение реальных, действующих учёных и специалистов, а не кухонных мудрецов.
Поверьте, меня уже просто тошнит от дебатов в курилках Госатомнадзора. Каждый-Нильс Бор с Эдиссоном в одном лице. Но реалии жизни далеки от разговоров. Ведь там, в Японии нужно делать реальные вещи и ошибка там может стоить многого. Мы это уже видим на протяжении недели. Мне кажется, что данная тема может жить только в таком режиме и формате. В противном случае она умрёт, превратившись в поле сражения оппонентов, уподобившись пьяному базару на кухне, под водочку и селёдочку, когда "умнее нас никого нет".

Тема в которой с определённого момента запрещён флуд, специально создана и существует в разделе Японии.
О ней написано в шапке ветки:
Землетрясение,оперативная информация,сведения от очевидцев..
Но, что-то желающих просто выкладывать инфу, переводы сводок новостей с иносайтов и т.д., без попиздеть и пофлудить, там маловато после разделения темы(от силы 2 страницы за вчера и сегодня, против 8 которые понаписали тут). Пользователи сайта в большой своей массе флудерасты, что впрочем не секрет.......

Вернёмся к около-катастрофным темам кстати.....
На гуманитарной помощи сейчас, куча уродов денег поднимет:
http://news.rambler.ru/9323909/
радует, что и добрые и отзывчивые люди остались ещё в стране, предлагающие даже своё жильё предоставить....

**Masquerade** » 17 мар 2011, 11:03

М-да... ну как тут "Ноля" с его "Блуждающим биороботом" не вспомнить

читаю все это и в голове крутится

Минуты считают дни...
Дни считают года...
Ты стоишь на дороге
Идти не зная куда...

Будущее - туман
Прошлое - обман
Будущее - туман
Прошлое - обман

Расскажи, что тебе снится?
Может, светлое завтра?
Может, успехи в работе?
Иль радость семейной жизни?!

В радости ты или в горе?
В мире ты или в ссоре?
Что тебе снится
Блуждающий биоробот?!

Что тебе снится,
Что тебе снится,
Что тебе снится,
Блуждающий биоробот...

Вот так ученые-уроды
Поганые цари природы!
Уж скоро жатва, урожай!
Плоды трудов своих вкушай!

Есть колеса от запора и поноса
И можно потащиться у телеотсоса!
Проводя свое время глядя,
Как жопами вертят всякие бляди!

А поле засеяно смертью!
А ядом отравлены воды!
Электрополя и газы!
И всякой кругом полно заразы!

О! как хороши будут ягодки
Коль так хороши цветочки
Ветки путают ноженьки
В ушах шелестят листочки!

Побеждена природа!
Кто побеждал - молодец!
В награду за эту угоду
К нам в гости несется пиздец!!!

Пиздец особенно близок!
Пиздец близок как никогда!!!
Пиздец пришел и он всегда рядом с тобой
О-о, это пиздец!!

Нелегкие дни настали...
Каменные оковы...
А мы все тут по делу
Да только вот по какому...

А по какому делу
И по какому праву
Мы глотаем отраву
А они чинят расправу?!!

Да за какую отраду
Мы продаем этот мир?!!
Чтобы залить духами
Старый вонючий сортир?!!!

В какое же светлое завтра
Готов ты еще рвануться?!
Блуждающий биоробот
НУ НАДО ЖЕ ТАК ЕБАНУТЬСЯ!!!

**heavyrail** » 17 мар 2011, 11:18

Cutie Pie писал(а):мол вплотную измеряйте фрукты-овощи и будет вам альфа...

Да альфа-частица даже корпус прибора не прошибёт, как они измерять-то предлагают?

**Sonata11** » 17 мар 2011, 11:27

Colt070462 писал(а):
Валека писал(а):Если вкратце, то там уран не той категории.

Не смешите!! "Гранаты не той системы". Уран самый что ни на есть, лучший!! Плюс плутоний... Критическая масса для взрыва должна собраться в кучку очень-очень быстро... Поэтому в ядерной бомбе заряд в кучку собирают тротиловым взрывом... А здесь расплавленный уран не успеет собраться достаточно быстро... его разнесет тепловым взрывом... если бы так просто - спиздил урану побольше расплавил и готово... Террористы уже полмира взорвали бы...

можно, как у специалиста спросить, а как на весь этот коктель может повлиять создание магнитного поля вокруг реактора?

**Cutie Pie** » 17 мар 2011, 11:30

heavyrail писал(а):Да альфа-частица даже корпус прибора не прошибёт, как они измерять-то предлагают?

а вы с какой целью спрашиваете?
Я же ужа дала выдержку из паспорта прибора. Альфы нету. Какие ещё вопросы?

**Френк** » 17 мар 2011, 11:35

Alan писал(а):А вот нас тут не напрягает. Не надо спешить Пусть лучше ничего не случиться и все мееееедленно, но разрешиться в лучшую сторону, чем быстро, но в плохую.

Ананчик,
что там с радиационным фоном у вас сейчас?
А то тут наткнулся на новость(правда от 15 числа), что типа чрезвычайная комиссия, решает вопрос об эвакуации населения( и это, при повышении фона на 1 микрорентген/час):
http://www.tv100.ru/news/Vo-Vladivostok ... cii-37855/
Думаю, что "утка" конечно, но как-то переживательно за вас....

**heavyrail** » 17 мар 2011, 11:39

Cutie Pie писал(а):а вы с какой целью спрашиваете?

С целью акцентирования внимания на то, что не стоит доверять ненадёжным источникам (про альфу-то фраза была из некого интернет-описания).

**Cutie Pie** » 17 мар 2011, 11:45

heavyrail писал(а):С целью акцентирования внимания на то, что не стоит доверять ненадёжным источникам

если вы хотели акцентировать моё внимание, то не стОит... Я понимаю преимущество информации в официальном документе, коим является паспорт прибора, перед интернет-описанием. Свою ошибку я уже признала.

**heavyrail** » 17 мар 2011, 12:18

Cutie Pie писал(а):если вы хотели акцентировать моё внимание, то не стОит...

Да не, я ж для общего блага, так сказать.

**HelenKa_V** » 17 мар 2011, 12:20

Френк писал(а):что там с радиационным фоном у вас сейчас?
А то тут наткнулся на новость(правда от 15 числа), что типа чрезвычайная комиссия, решает вопрос об эвакуации населения( и это, при повышении фона на 1 микрорентген/час):
http://www.tv100.ru/news/Vo-Vladivostok ... cii-37855/
Думаю, что "утка" конечно, но как-то переживательно за вас....

Я хоть и не Алан (думаю, он меня простит), но тоже прокомментирую: на официальном приморском сайте каждые два часа обновляют инфо по показаниям счетчика Гейгера, на данный момент 9мкР/ч, что вполне обычно.
Среди населения в целом паники нет, если не считать некоторых мамочек, которые отправляют детей к бабушкам/родственникам в центральную часть России, говорят: "ну так, на всякий случай". Йодомарин действительно в аптеках разобрали, но не надо быть доктором ,чтобы понять: экстренный прием йодомарина по таблеточке в день - как мертвому припарка в случае радиации....
Ну и так, у нас на работе провели ликбез: куда бежать в случае цунами, что делать в случае радиации и т.д...Про массовую эвакуации речь не идет.
По своему окружению скажу: все надеяться на то, что Приморье это не затронет, стараемся обсуждать эту ситуацию, избегая пессимистичных прогнозов...

**A&O** » 17 мар 2011, 12:34

На сайте Сахалинского МЧС по примеру японцев вывесили счетчик он-лайн:

http://www.65.mchs.gov.ru/

По городу ездит машина с громкоговорителем и сообщает о текущем радиационном фоне.

На центральной площади проводятся публичные замеры фона. Народ подкалывает, но, вроде, успокаивается.

Камчатка. Хоть их сейчас и накрыл циклон, который сформировался у Фукусимы, но фон тоже пока нормальный.

http://www.imocwx.com/wxfax/asas_06.htm

**voyager1970** » 17 мар 2011, 12:47

Френк писал(а):А то тут наткнулся на новость(правда от 15 числа), что типа чрезвычайная комиссия, решает вопрос об эвакуации населения( и это, при повышении фона на 1 микрорентген/час):
http://www.tv100.ru/news/Vo-Vladivostok ... cii-37855/
Думаю, что "утка" конечно, но как-то переживательно за вас....

Френк,что тут говорить о фоне на Фукушиме,если по сей день неизвестно,какой фон был вокруг ТМI,и это по прошествии 32 лет..

**Хибики** » 17 мар 2011, 17:19

Владивосток живёт своей жизнью.В моём окружении,никто нет никого кто бы переживал.На работе об японии даже разговоры не ведём особо.

**семигор** » 17 мар 2011, 18:04

Френк писал(а):радует, что и добрые и отзывчивые люди остались ещё в стране

По поводу вывоза россиян и тех, кто желает покинуть Японию, уехать в Россию к родственникам или вообще в любую другую страну, — вот с этим здесь большие проблемы, потому что я буквально некоторое время назад была в российском консульстве и там наши соотечественники как раз оформляют последние документы для того, чтобы выехать в ближайшие дни.

И вот по их словам, большая проблема — купить билеты, потому что «Аэрофлот», по их словам, взвинтил цены в несколько раз. Они мне называли цену билета до Москвы — в один конец 5000 долларов. То есть людям, у которых по трое, четверо детей, всех нужно вывезти, и где взять такие деньги для этого – они не понимают. И им никто не говорит ничего ни в консульстве, ни в посольстве. Они пытались поговорить с консулом, на что им сказали, что консул очень занят и выйти к людям не может.

Подробнее: http://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/incident/5524249/?frommail=1

Помнится, таксистов все дружно осуждали...

**Camenante** » 17 мар 2011, 18:22

семигор писал(а):И вот по их словам, большая проблема — купить билеты, потому что «Аэрофлот», по их словам, взвинтил цены в несколько раз. Они мне называли цену билета до Москвы — в один конец 5000 долларов. То есть людям, у которых по трое, четверо детей, всех нужно вывезти, и где взять такие деньги для этого – они не понимают. И им никто не говорит ничего ни в консульстве, ни в посольстве. Они пытались поговорить с консулом, на что им сказали, что консул очень занят и выйти к людям не может.

Подробнее: http://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/incident/5524249/?frommail=1[/img]
Помнится, таксистов все дружно осуждали...

Билеты на самолет продаются в интернете и в кассах авиакомпаний, а не в консульстве. Купил и улетел. около 1000$ из Токио до Москвы на ближайшие даты. Это легко проверить.

**heavyrail** » 17 мар 2011, 18:25

Camenante писал(а):Билеты на самолет продаются в интернете и в кассах авиакомпаний, а не в консульстве. Купил и улетел. около 1000$ из Токио до Москвы на ближайшие даты. Это легко проверить.

Не удивлюсь, если к консульству подтянулись спекулянты, но неужели им кто-то верит?

**voyager1970** » 17 мар 2011, 18:30

Купить билет
НОВЫЙ ПОИСК
Мои бронирования Вход
Язык:
Покупка в рублях
Изменить условия поиска
Откуда:

Куда:

1.Поиск2.Выбор рейса3.Просмотр маршрута4.Бронирование5.Подтверждение
Опции рейсов вылета
Токио , JP Куда Москва , RU суббота, 19 Март 2011
16 Мар
17 Мар
18 Мар
19 Мар
20 Мар
21 Мар
22 Мар
Вылет Прилет Информация по рейсу Остановки
Бизнес класс
Статус
Эконом класс
Статус
Комфорт
NRT

13:05

SVO

17:25

SU 582

Без остановок
$4848 USD

$2203 USD

$808 USD
Информация о тарифе
Таксы и Сборы: 133.30 USD
Тариф, выбранный Вами, не гарантируется до тех пор, пока не оформлен билет. Оформление, обмен и возврат

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР