месть-дело достойное?

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

месть...

Для меня месть недопустима ни в каком виде
13
17%
Я могу мстить за личные обиды (расставание с любимым, подсиживание на работе, оскорбление и т.п.)
16
21%
Я могу мстить за материальный обман (невозврат долга, кидание по бизнесу и т.п.)
17
22%
Я могу мстить за физические страдания, причиненные мне или моим близким
31
40%
 
Всего голосов : 77

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #151

Сообщение Viktor Prn » 20 мар 2011, 12:11

Грубер писал(а):Месть-осмысленное действие по восстановлению справедливости причем адекватно соизмеримое соедянному,а приплетать к этому психопатов и маньяков-это просто отсутствие аргументов


Вам бы словари писать... тогда аргумены всегда будут под рукой.
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #152

Сообщение pin1 » 20 мар 2011, 12:17

Viktor Prn писал(а): Интересно - пострадавшие от него семьи должны ему мстить теперь?

Родные пострадавшего от моих действий мстить не стали , не знаю почему , наверное чмошники и бытовые трусы .
Да , уродство поведения собственного чада они тоже не признали , продолжая считать его верхом совершенства , а меня уродом который ходит и не прячется.
House495 писал(а): Ну например о том, как будете жить, зная, что убийца и насильник вашей дочери спокойно проживает по соседству. Приятно ли будет видеть свое отражение в зеркале, например.

Не могу сказать что там будет с зеркалом и отражением , но то что убив и изнасиловав виновника в ответ - вряд ли вы получите удовольствие , это практически аксиома по крайней мере для меня.
Аватара пользователя
pin1
Навечно в списке
 
Сообщения: 969
Регистрация: 12.05.2008
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 61
Страны: 14
Отчеты: 5

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #153

Сообщение Viktor Prn » 20 мар 2011, 12:50

Позиция:

Месть это по любому плохо, хотя иногда это дело вынужденное
- месть не определяет понятие соответсвия наказания (око за око)
Намеренное причинение зла, неприятностей с целью отплатить за оскорбление, обиду или страдания

- бывает месть вынужденная, когда человек пытается подменить собой суд общества, Т.е. возвращаеся в период родового быта по Ефрону
Месть, возмездие за преступление со стороны пострадавшего или его родственников; М. в особенности за убийство в древности в период родового быта у всех народов составляла не только право, но и обязанность родственников потерпевшего. Существует и теперь на В., Корсике, у кавказских горцев и др.; для ограничения М. явился институт убежищ, какими считались храмы, а иногда некот. города (напр., по законодательству Моисея у евреев). Позже кровная М. сменилась системой выкупа и государственными наказаниями. См. Miklosich, “Die Blutrache bei den Sudslaven” (1887); Ковалевский, “Совр. обычай и древн. закон”, II (1886).

- человек испытывающий удовольствие от свершения мести на мой взгляд стоит на уровне насильника, который совершает свои действия из мести той девахе, которая ему сказала, что у него маленький и вообще не стоит.
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #154

Сообщение li@m » 20 мар 2011, 14:47

Darius писал(а):Сторонники отмщения, ответьте на один вопрос-что конкретно дает месть?

свою точку зрения я уже обозначил ранее:
li@m писал(а):обойдёмся без примеров, но я совсем не про когда вам наступают на ногу в транспорте

li@m писал(а):Ибо каждый должен быть наказан за вину свою


иная позиция - это пассивность, а значит безнаказанность и прогрессия этой безнаказанности у совершающего нехорошие поступки
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #155

Сообщение Kirill Vlasoff » 20 мар 2011, 14:56

Грубер писал(а):Не могу определиться в отношении к Мести -форма справедливости или грех?


с т.з. христианства - грех однозначный.
вообще мстить глупо, простив человека, освобождаешься от психологической зависимости от него-прошлой ситуации.
правда, это иногда оказывается похлеще мести -))
Аватара пользователя
Kirill Vlasoff
почетный путешественник
 
Сообщения: 4150
Регистрация: 31.08.2005
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 52
Страны: 37
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #156

Сообщение Купидоновна » 20 мар 2011, 15:07

Viktor Prn писал(а):поэому все время проецируете свои проблемы на других... сочуствую


Ну вот смотрите, как вы себя ведёте. Пропагандируете неместь и тут же мстительно пытаетесь сказать человеку нечто плохое на то, что он с вами не согласен. Но тут месть мелкая, безопасная, почти невидная. Это не кишки за своих детей выпустить. А так... какнить подковырнуть нехорошим словцом.
Уверена, что скоро у таких агрессивных немстителей в ход пойдут кнопки Пожаловаться модератору.
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #157

Сообщение jhuk » 20 мар 2011, 15:11

Добро должно победить Зло поставить его на колени и зверски убить!!!
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #158

Сообщение Viktor Prn » 20 мар 2011, 15:19

я ваша тётя писал(а):Ну вот смотрите, как вы себя ведёте. Пропагандируете неместь и тут же мстительно пытаетесь сказать человеку нечто плохое на то, что он с вами не согласен. Но тут месть мелкая, безопасная, почти невидная. Это не кишки за своих детей выпустить. А так... какнить подковырнуть нехорошим словцом.

Вы путаете понятия "месть" и переход на доступный собеседнику язык общения.
И еще было бы не плохо показать "пропаганду"

я ваша тётя писал(а):Уверена, что скоро у таких агрессивных немстителей в ход пойдут кнопки Пожаловаться модератору.

Ну это самое главное - быть уверенным...правда это или нет вопрос второй... у меня вот ощущение от этой вашей фразы что "на воре и шапка горит"
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #159

Сообщение Купидоновна » 20 мар 2011, 15:25

Viktor Prn писал(а):Вы путаете понятия "месть" и переход на доступный собеседнику язык общения.


Ага, т.е. этим высказыванием вы хотите сказать, что собеседик гораздо ниже вас по всем уровням? Т.е. хотите унизить. Некрасиво, некрасиво....


Viktor Prn писал(а):у меня вот ощущение от этой вашей фразы что "на воре и шапка горит"


А какое мне дело до ваших ощущений -это же ваши ощущения. Ощущайте себе.
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #160

Сообщение Viktor Prn » 20 мар 2011, 15:31

я ваша тётя писал(а):
Viktor Prn писал(а):Вы путаете понятия "месть" и переход на доступный собеседнику язык общения.

Ага, т.е. этим высказыванием вы хотите сказать, что собеседик гораздо ниже вас по всем уровням? Т.е. хотите унизить. Некрасиво, некрасиво....


Не... я хочу сказать, что Вы несподобились прочитать определение слова "месть" из словарей, хотя они приведены на этой странице, но тем не менее им оперируете в своих сообщениях.... Вы прочитайте, подумайте, а потом пишите

Viktor Prn писал(а):у меня вот ощущение от этой вашей фразы что "на воре и шапка горит"

А какое мне дело до ваших ощущений -это же ваши ощущения. Ощущайте себе.
[/quote]
Конечно, Вам лучше - с уверенностью то в намерениях других.... Вы за свою уверенность перед собой ответите
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #161

Сообщение Купидоновна » 20 мар 2011, 15:36

Viktor Prn писал(а):Вы прочитайте, подумайте, а потом пишите


Ага, теперь вы пытаетесь сказать нечто унизительное мне?


Viktor Prn писал(а):с уверенностью то в намерениях других....


На вас шапка горит? Что так всполошились?
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #162

Сообщение Грубер » 20 мар 2011, 15:36

Уважаемые дамы и господа!Брек-просьба не отклоняться от темы топа-мы просто обмениваемся мнениями и обсуждаем тему.Пожалуйста не надо сьёб...ся до мышей-различные мнения-это НОРМАЛЬНО!
Последний раз редактировалось Грубер 20 мар 2011, 16:45, всего редактировалось 1 раз.
То что не убивает нас - делает сильнее!
Аватара пользователя
Грубер
полноправный участник
 
Сообщения: 239
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 60
Страны: 71
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #163

Сообщение Купидоновна » 20 мар 2011, 15:40

Грубер писал(а):различные мнения-это НОРМАЛЬНО!


Различные мения конечно нормально, но при детальном препарировании, поборники всепрощения, когда щемят их эго, оказываются не так уж всепростительны.
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #164

Сообщение Viktor Prn » 20 мар 2011, 15:42

я ваша тётя писал(а):На вас шапка горит? Что так всполошились?

С личными вопросами - в личку... удовлетворю по полной
ЗЫ.Задумался....
Раз месть дело достойное, то характеристика - мстительный, для человека это хорошая характеристика.
Т.е. с восхищением можно говорить - "вон пошла такая мстительная девушка" Комплимент же опять сказать - "ты такая мстительная - просто чудо"
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #165

Сообщение Ивановна » 20 мар 2011, 18:15

House495 писал(а):Предложите конструктивное. Порча кармы? Высший суд?

Конструктивное, но мало реальное: создание эффективно работающих правоохранительной и судебной систем, при которых виновный, не взирая на степень благосостояния и имеющиеся регалии, получает наказание, адекватное содеянному. Недееспособность таковых систем в нашем государстве уже обсосали до косточек в других темах, повторяться не стоит. Именно этим и обусловлено такое количество мстителей-теоретиков (и практиков) в нашей стране: нет никакой уверенности, что преступники, совершающие тяжкие преступления против личности, будут пойманы. А если свершится чудо, и поймают виновных, не факт, что они будут наказаны как полагается. По поводу смертной казни распространяться тут не буду (с одной стороны, это даже не месть, а простое установление справедливости; с другой - раз уж заговорили о кино - вспомните "Жизнь Дэвида Гейла"... короче, однозначного ответа нет).

Лишнее же доказательство неконструктивности Вашего,House495, взгляда на проблему - исторический опыт, который свидетельствует: там, где была разрешена кровная месть, подонки, увы, не переводились.


House495 писал(а):Как не стал бы мстить виновнику ДТП, если оно произошло не в результате того, что он управлял авто в дупель пьяным, а просто не справился с управлением.

Если "просто не справился", значит, скоростной режим не соответствовал дорожным условиям. Или на хорошую резину денег не хватило. Или шаровые не проверял. В общем, идиот. Так что, смело мстите (предварительно исключив вину дорожных служб, иногда они, заразы, ремонтом манкируют).


Вообще-то, мне казалось, что изначально речь шла именно о том, стоит ли "ссать в тапки"(с), а не об отмщении насильникам и убийцам .
dixi
vale
Ивановна
активный участник
 
Сообщения: 775
Регистрация: 18.12.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #166

Сообщение House495 » 20 мар 2011, 18:38

---
Последний раз редактировалось House495 19 июн 2016, 12:21, всего редактировалось 1 раз.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #167

Сообщение Ивановна » 20 мар 2011, 19:24

House495 писал(а):Таких правоохранительных систем нет практически нигде. Посмотрите на статистику раскрываемости т.н. "цивилизованных" стран.

Да Бог с ней, с раскрываемостью. Разговор-то шёл об ином: преступник известен, каждый день демонстрирует пострадавшему свою довольную харю и бахвалится своей безнаказанностью. Т.е, потерпевший не может добиться справедливого наказания, а не того, чтобы объявили розыск. Не думаю, что в "т.н. "цивилизованных странах" возможно такое. Хотя, допускаю, что случаи оправдания из-за слабой доказательной базы есть. И даже спорить на эту тему не буду. На Вашем поле мне Вас не переиграть .

House495 писал(а):Идиотизм, с точки зрения моих жизненных ценностей, преступлением не является. Наказуемым является злой умысел или небрежность, выходящая за рамки разумного.

Идиот, который любит погонять и убирается, прихватив с собой невинных людей, имхо, наказания заслуживает. Мести, тюрьмы или материального возмещения ущерба - это уже другой вопрос.
Ладно, дальнейшие рассуждения превращаются в мелкие придирки к словам собеседников. Стоит признать: консенсуса тут не достичь, чужие аргументы не впечатляют. Уважая мнение всех выше высказавшихся, завязываю толочь воду в ступе.

Желаю никому не испытать на себе бремя выбора "мстить -простить".
dixi
vale
Ивановна
активный участник
 
Сообщения: 775
Регистрация: 18.12.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #168

Сообщение House495 » 20 мар 2011, 19:44

---
Последний раз редактировалось House495 19 июн 2016, 12:22, всего редактировалось 1 раз.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #169

Сообщение Vik555 » 20 мар 2011, 19:48

Я не хочу высказывать жесткую позицию и активно настаивать на какой-либо точке зрения, поскольку ситуация со справедливостью в обществе очень нехорошая и провоцирующая. Но я где-то слышал такие слова (не дословно): "если человек мстит кому-то (или бьет его из чувства мести) - то он берет на себя его грех".
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #170

Сообщение Купидоновна » 20 мар 2011, 19:53

Vik555 писал(а):"если человек мстит кому-то (или бьет его из чувства мести) - то он берет на себя его грех".



Как говорила моя знакомая -говорят и вы говорите.
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #171

Сообщение Viktor Prn » 20 мар 2011, 20:17

Россиянин зарезал любовника матери, эмигрировавшего в Германию, спустя 20 лет

В Германии суд вынес обвинительный приговор россиянину, который убил бывшего любовника своей матери через 20 лет после их романа. Мужчина специально отправился за границу и выследил остепенившегося ловеласа.

27-летний житель Челябинска Михаил Акулов предстал перед судом города Вецлар (земля Гессен) и был приговорен к пожизненному заключению. Его признали виновным в зверском убийстве, совершенном из чувства мести, которое он вынашивал в себе почти всю жизнь, сообщает Life.ru.

Мстительный россиянин хладнокровно убил человека, из-за которого 20 лет назад расстались его родители.

Жертвой убийцы стал русский эмигрант Юрий Гартвих, с которым у матери Михаила - Валентины - еще при советской власти были любовные отношения. По словам соседей осужденного, тогда мужчина жил в России и работал в милиции.

Прознав об измене супруги, отец Михаила сильно переживал, а потом не выдержал и ушел из дома. Тогда Мише было всего семь лет. Мальчик переживал развод родителей, но никто даже предположить не мог, что он свою ненависть пронесет через всю жизнь.

Спустя пару лет Юрий и Валентина все-таки расстались, а вскоре бывший любовник перебрался жить в Германию. С тех пор в России о нем даже не слышали. Однако, повзрослев, Юрий нашел время и средства, чтобы разыскать ненавистного бывшего отчима и поквитаться с ним за детские обиды.


Как прозвучало в суде, Михаил Акулов заранее спланировал преступление и пути своего отхода.

До поездки в Германию он списался по Интернету с выходцами из России и попросился к ним в гости. Последнее время Михаил работал на стройке в столице Казахстана Астане, где зарабатывал хорошие деньги. Знакомых же он попросил подыскать ему автомобиль.

Несколько месяцев Акулов кропотливо собирал досье на бывшего любовника, а потом позвонил ему и сказал, что привез для Юрия письмо из Челябинска. Однако бывший милиционер не захотел сразу встречаться и попросил отправить письмо на немецкий адрес семьи Гартвих.

"Нет, не могу, - возразил злоумышленник, - попросили передать письмо вам лично в руки".

Гартвих хотел поехать на встречу один, но его супруга Марина решила поехать с ним и сама села за руль автомобиля Mercedes. Женщина словно предчувствовала неладное.

"Я поеду с тобой, - заявила Марина, - меня настораживает то, что он не хочет пересылать письмо".

Встреча состоялась около вокзала, и в первый момент Юрий радостно обнял незнакомого земляка, не признав в нем приемного сына. Не помнил эмигрант и страшный приговор, который ему был вынесен 20 лет назад. Тогда 7-летний пасынок произнес: "Когда я вырасту, я тебя зарежу".

Как только мужчины сели в салон машины, Михаил вытащил нож из кармана пиджака и набросился с заднего сиденья на Юрия. "Он зажал горло мужу и начал наносить ему удары тесаком, - рассказывает Марина. - В голову, в грудь, в шею."

Женщина закричала и стала вытаскивать истекающего кровью мужа на газон. А убийца тем временем бросился наутек.

Уходя от погони, Михаил успел позвонить своим знакомым. "Все, я его завалил", - прошептал он в трубку и выкинул мобильник в мусорку.

Жестокого убийцу немецкие полицейские задержали спустя два часа. Они объявили операцию "Перехват", которая в Германии оказалась эффективней своего российского аналога. Михаила задержали на выезде из города. Уже через час преступник давал признательные показания.

На теле убитого эксперты насчитали 20 смертельных ран. Ровно по числу лет, проведенных родителями Михаила в разлуке.

Убийца с детства обожествлял свою мать

Для родственников Михаила Акулова произошедшее в Германии стало шоком. Они не могли даже подумать, что поехавший за границу молодой человек совершит там жестокое убийство. Лишь когда пришел запрос из Интерпола и прозвучало имя убитого - Юрий Гартвих - все стало ясно.

Друг Юрия Гартвиха и коллега по работе в милиции Александр Коваленко тоже с трудом пережил смерть товарища. Они подружились в конце 1980-х годов, когда вместе с Гартвихом учились в школе милиции.

"Семьями дружили, все праздники отмечали вместе, - вспоминает Александр, - когда Гартвихи уехали в Германию, очень скучал по ним".

Через два года Александр с женой навестил семью Юрия в Германии. "Там у них прекрасный двухэтажный особняк, меня поразила красота и комфорт, - продолжает Александр, - Юра по жизни был трудяга, никогда никакого труда не чурался".

Поэтому и на чужбине Гартвих нашел себя. Уже в Германии супруги родили третью дочь.

О смерти своего приятеля Александр узнал ранним утром. "Ты не чувствуешь, почему я тебе так рано звоню? - раздался в трубке тихий голос Марины. - Моего Юру убили у меня на глазах!"

По словам Александра, в Германии Гартвих работал на заводе литейщиком. В тот роковой день он пришел домой после 12-часовой смены. Через неделю они с Мариной и детьми должны были лететь на отдых в Турцию, и настроение у Юрия было прекрасным.

Марина же до сих пор не может забыть пережитый кошмар. Тот самый черный Mercedes, в котором и произошло убийство, она продала. "Не могу даже видеть эту машину, - призналась заплаканная вдова. - Убийца может все равно выйти на свободу и наслаждаться жизнью, а кто мне вернет мужа, а детям отца?!"


Сверстники, знакомые, соседи осужденного в один голос говорят, что он не был способен пойти на преступление. Акулов был добр и воспитан. "Мог красиво себя подать и красиво вести, - вспоминают одноклассники, - с детства пропускал вперед себя девочек и учителей".

По словам учителей, Михаил был своеобразным мальчиком. Безумно любил свою маму, даже обожествлял ее. На выпускном вечере подарил ей огромный букет алых роз и прочитал вслух стихи о любви. В те минуты учителя и выпускники задохнулись от восхищения мальчиком, утверждает издание.

"Случившееся с Михаилом для нас остается загадкой", - добавляют педагоги.


Психиатры проверяли жестокого убийцу и признали его вменяемым.

На процессе Акулов вел себя сдержанно. Во время процесса Михаил ни разу не извинился за содеянное. Лишь только сильно побледнел, когда судья огласил приговор.


Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #172

Сообщение Darius » 20 мар 2011, 20:28

На вопрос что дает месть мстителю, так никто толком и не ответил. Удовлетворение не приносит -
те, кто мстили, его не испытывают, чувство восстановленной справедливости, тоже не согласна, ибо я, например, совсем не уверена, что смерть для подонка есть кара, а не благо.
"Я характер. Я не хочу ничего решать, я хочу быть ужасным и причинять людям боль."(с)
Darius
путешественник
 
Сообщения: 1247
Регистрация: 20.04.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #173

Сообщение House495 » 20 мар 2011, 20:33

---
Последний раз редактировалось House495 19 июн 2016, 12:22, всего редактировалось 1 раз.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #174

Сообщение lilac72 » 20 мар 2011, 20:42

Darius писал(а): Удовлетворение не приносит -те, кто мстили, его не испытывают.

За себя говорите? Ради бога! А за всех - не надо.
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #175

Сообщение Купидоновна » 20 мар 2011, 21:24

Сегодня в Комсомолке прочитала очередную статью на предмет избиения детей в детском саду и ругани матом воспитательницы. Родители зашили ребёнку диктофон в свитер и получили док-ва, которые отнесли в прокуратуру.

Вот, инетерсно, как бы себя повели некоторый участники дискуссии, если бы их 2-х летнего ребёнка избивала чужая тётка и ругалась бы на него матом. Сопли бы жевали наверно во экстазе всепрощения.

Darius писал(а):Удовлетворение не приносит -
те, кто мстили, его не испытывают

У вас статистическое исследование на эту тему было? О ком вы говорите?
И, поддерживаю, говорите только за себя.
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #176

Сообщение lilac72 » 20 мар 2011, 21:29

"Если тебя ударили по щеке - подставь другую. Но если ударивший не опомнился, а ударил и по второй щеке - сломай ему челюсть" (с)
Хорошо сказано!
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #177

Сообщение Viktor Prn » 20 мар 2011, 21:31

Компания решила отомстить своей учительнице, так как она отругала школьника за то, что он стоял на стуле. Дети даже распределили роли: кто будет закрывать окна, а кто будет убирать последствия.

ВАШИНГТОН, 2 апр — РИА Новости, Алексей Березин. Группа школьников из третьего класса школы в городе Вэйкросс (штат Джорджия) планировала нападение на учительницу за то, что она отругала одного из учащихся, сообщил журналистам глава местной полиции Тони Таннер.

«Мы не слышали, чтобы кто-то планировал убить учительницу. Могло ли это произойти ненамеренно — разумеется. Мы полагаем, что если бы их не остановили, то они бы предприняли попытку нападения. Оказалась бы она удачной — мы не знаем», — сказал Таннер.

В группу школьников 8-ми и 9-ти лет входили девять мальчиков и девочек. Компания решила отомстить своей учительнице, так как она отругала школьника за то, что он стоял на стуле. Дети даже распределили роли: кто будет закрывать окна, а кто будет убирать последствия. Для осуществления мести дети принесли в школу скотч, изоленту, наручники, сломанный острый столовый нож.

По словам Таннера, администрация школы обратилась в полицию после сообщения одного из детей о том, что ученица принесла в школу оружие.

Полиция собирает материалы дела и намерена передать их в прокуратуру. Однако по законам штата Джорджия уголовная ответственность для несовершеннолетних наступает только с 13 лет.

Учительница, на которую готовилось нападение, давно работает с детьми. В частности, в Центральной начальной школе, где произошел инцидент, она занималась с так называемыми «трудными» детьми, у которых были проблемы с обучением, в том числе расстройство внимания, гиперактивность и задержка в развитии.

Подробнее: http://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/incident/1684989/
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #178

Сообщение Darius » 20 мар 2011, 21:36

House495 писал(а):
Darius писал(а):На вопрос что дает месть мстителю, так никто толком и не ответил.


Мне кажется, я дал вполне внятный ответ. Теоретический, разумеется.
Вот именно, что Вы чистый теоретик, и Вам легко рассуждать ну нефти делать о гипотетических ситуациях. Но некоторые и я в том числе, высказались здесь на основе своего опыта, почему то реальный опыт Вы, и другие "мстители" упорно игнорируете. Не пытайтесь загонять мир в рамки зоновских понятий.
"Я характер. Я не хочу ничего решать, я хочу быть ужасным и причинять людям боль."(с)
Darius
путешественник
 
Сообщения: 1247
Регистрация: 20.04.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #179

Сообщение Vik555 » 20 мар 2011, 21:38

Думаю, что есть большая разница между понятием "месть" и понятием "самозащита"! Иногда, если не наказать виновника за зло - то он повторит его снова. И не обязательно должен наказать виновника мститель. По идее, из-за бездействия ментов, эту функцию вполне может взять на себя общество с целью обезопасить себя от действий подонка в дальнейшем против этого самого общества. Сам собой напрашивается суд Линча.... По крайней мере нас к этому толкает сложившееся никудышнее положение с системой правоохранения в государствах.
lilac72 писал(а):"Если тебя ударили по щеке - подставь другую. Но если ударивший не опомнился, а ударил и по второй щеке - сломай ему челюсть" (с)

Не знаю , правда или нет, но мне рассказывали, что в монастыре кто-то из монахов поступлил очень сходно: когда его ударили по щеке - он попросил ударить его еще раз. Когда его ударили еще раз - нападавшему стало мало места. На вопрос, почему он дал сдачи: ведь в Библии написано, что если тебя ударили по левой щеке - подставь правую, он ответил, что в Библии про второй раз ничего не написано!

Хотя вообще-то у монахов принцип - непротивление злу. Так что возможно, что это просто чья-то выдумка!
Последний раз редактировалось Vik555 20 мар 2011, 22:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #180

Сообщение House495 » 20 мар 2011, 21:46

---
Последний раз редактировалось House495 19 июн 2016, 12:23, всего редактировалось 1 раз.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #181

Сообщение Darius » 20 мар 2011, 22:04

House495 писал(а):Да, ну расскажите о своем богатом жизненном опыте в сравнении с моим.
Имею два случая из пункта номер 3 Вашего списка. Описывать это не имею желания. Могу сказать, что из-за одного случая уже много лет имею проблемы со здоровьем. А рассказывать про то, как Вы сочувствовали невинным жертвам и пылали праведным гневом по отношению и преступникам - не надо, я наивная, но не настолько.
"Я характер. Я не хочу ничего решать, я хочу быть ужасным и причинять людям боль."(с)
Darius
путешественник
 
Сообщения: 1247
Регистрация: 20.04.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #182

Сообщение Viktor Prn » 20 мар 2011, 22:05

Дети "мстители" и их родители.

Новая школьная мода: Дать «учителке» под дых и снять на видео
В Кировской области агрессивный шестиклассник жестоко отомстил педагогу за отобранную игрушку прямо на уроке

Фоторепортаж
ВидеоВ одной из лучших школ города Кирова шестиклассник поднял руку на немолодую учительницу. Средняя школа №27, где произошел вопиющий случай, год назад отметила 20-летний юбилей и стала лауреатом областного конкурса среди учебных заведений, успешно внедряющих на занятиях инновационные образовательные программы. До этого 27-я не раз выходила в лидеры, как лучшая школа региона. Но сегодня былые заслуги ее педагогического коллектива на время позабыты: все в городе обсуждают скандальную историю, которая случилась здесь на днях на уроке физкультуры.

Кто виноват в том, что 12-летний ученик на замечание педагога повалил 50-летнюю женщину на пол и стал пинать ее ногами? В этом вопросе теперь пытаются разобраться и сами учителя, и муниципальное управление образования, и правоохранительные органы. А вот родители ребенка-агрессора винят в происшедшем только школу. То, что их сын ударил женщину, - в этом они не видят ничего страшного. Во всяком случае, до сих пор никто из них не извинился перед пострадавшей учительницей.

Что же все-таки произошло между опытным преподавателем и подростком? Этот вопрос корреспондент «СП» задала директору школы №27 Надежде Комаровой:

- Все произошло на уроке физкультуры в 6-м классе, на который один из учеников принес теннисный мяч, хотя программа предполагала другие занятия. Он демонстративно играл с ним, не обращая внимания на уговоры учительницы не мешать проводить урок. Педагог попросила отдать ей мяч, но мальчик отказался. Тогда она перехватила его в полете и положила к себе в карман. Реакция ребенка на это оказалась совершенно неадекватной: он подбежал к учительнице, схватил ее за куртку и толкнул так, что она не устояла на ногах. После этого (так говорят дети) он еще вроде бы пару раз пнул упавшую ногой.

«СП»: - Урок был сорван?

- Я бы так не сказала. Возможно, поняв, что сделал что-то не то, ученик притих, отошел ото всех и сел на скамейку. А учительница постаралась взять себя в руки и довела занятия до конца.

«СП»: - А как себя повели одноклассники дебошира?

- Все так быстро произошло, что дети, видимо, растерявшись, даже не помогли ей подняться. Поначалу у меня даже было опасение, что они неправильно оценивают ситуацию, но, побеседовав с классом, поняла, что они не на стороне обидчика. А засомневалась я в их правильной позиции потому, что нападение было снято на камеру мобильного. Уже потом, выяснилось, что телефон был у одного мальчика, который был освобожден от урока, но находился в зале (так положено). То, что все дети якобы стали снимать – это неправда.



«СП»: - Надежда Владимировна, а кто-то принес учителю извинения: сам ребенок или его родители?

- К сожалению, шестиклассник пока так и не извинился, хотя я подходила к нему лично и говорила, что это сделать необходимо. Ребенок, кстати, из вполне благополучной семьи. Единственный сын. У обоих родителей – высшее образование. Конечно, школа из всей этой истории должна сделать для себя какие-то выводы. Но и на родителях тоже определенный груз ответственности: наверное, им стоит задуматься, что не все они сделали для того, чтобы сын вырос хорошим человеком. А у них наоборот претензии: почему отобрали мячик, почему привлекли милицию.

«СП»: - В милицию обратилась пострадавший педагог?

- Сначала в отдел по делам несовершеннолетних позвонил дежурный администратор: ведь надо же было что-то предпринять, если ученик ведет себя неадекватно. Но и сама учительница потом написала заявление. Думаю, вмешательство органов здесь будет вполне уместно, тем более, что ребенок действительно трудный. С поведением у него проблемы были, начиная с первого класса, и одноклассники не раз жаловались, что он некорректно с ними обращается. Мы с ним работали, конечно, но, к сожалению, не все у нас, видно, получилось.

«СП»: - После случившегося учительница не собирается уйти из школы?

- Нет. Но она очень переживает и даже чувствует себя виноватой. Ведь она - опытный педагог, учитель высшей категории, у нее много спортивных заслуг, она готовит у нас победителей олимпиад по физкультуре. При этом нельзя не признать, что педагогическую ошибку она все же допустила: увидев, что ребенок возбужден, она ведь мячик-то ему не отдала. А надо было его как-то успокоить или обратиться к кому-нибудь из администрации за помощью. Этого педагог не сделала.


Неспортивное поведение 12-летнего подростка на уроке физкультуры уже стало поводом для проверки школы. Как сообщила «СП» официальный представитель Департамента образования Кировской области Ольга Никифорова, в настоящее время идет изучение всех обстоятельств инцидента:

- Ситуация очень неоднозначная. Важно понять, что, а, возможно, и кто спровоцировал ребенка на такие действия. Это слишком тонкая сфера и разобраться во всем необходимо очень тщательно. Поэтому мы ждем от начальника управления муниципального образования города Кирова подробный отчет по проведению служебной проверки. По ее результатам будем делать выводы.

Правоохранительные органы также не собираются оставлять вопиющий факт без внимания. Тем более что педагог написала заявление в милицию. Правда, возбуждать уголовное дело против подростка никто не собирается, рассказала «СП» руководитель пресс-службы областной прокуратуры Наталья Ким.

«Парень еще не достиг возраста уголовной ответственности. Но к административной ответственности могут привлечь его родителей, поскольку по закону они несут ответственность за действия своего ребенка, - пояснила она. – Еще есть вариант, что мальчика поместят в центр временного содержания для несовершеннолетних. Но эту меру на срок от 10 до 30 суток может избрать только суд. В центре с малолетними правонарушителями работают разные специалисты, в том числе психологи, их задача сделать все, чтобы подросток понял, что можно, а что нельзя делать».


Сможет ли усвоить жизненный урок кировский шестиклассник? Ответить на этот вопрос пока сложно. Но настораживает тот факт, что в последнее время наши учителя слишком уж часто становятся «женщинами для битья». Причем руку на них поднимают не только по недомыслию, как в этот случае. И не всегда ударивший несет за это ответственность. Достаточно вспомнить, как в школе №1 города Шелехова (Иркутская область) восемь 9-классников на протяжении трех месяцев избивали свою 72-летнюю учительницу на уроках физкультуры. А директор знала об этом, но не хотела выносить сор из избы. Вопиющие факты издевательства над пожилым педагогом придали гласности журналисты, и только после этого в дело вмешались правоохранительные органы. Правда, к уголовной ответственности был привлечен один 15-летний подросток, остальные малолетние истязатели отделались выговором в личном деле.

В октябре этого года был еще случай в Санкт-Петербурге, когда в школе № 339 молодого педагога начальных классов Ольгу Харитонову на глазах детей избил отчим одной из школьниц. И похожий, совсем недавно, – в Новосибирске, где только что освободившийся из заключения «папаша» ударил по лицу 24-летнюю учительницу Ирину Исаеву, вина которой была лишь в том, что она якобы необоснованно поставила «двойку» его падчерице.

Почему быть учителем в нашей стране стало опасно? Свое мнение на этот счет в разговоре с корреспондентом «СП» высказал заслуженный учитель России Сергей Казарновский:

- Когда в петербургской школе мужчина избил учительницу, наш министр образования Фурсенко сказал, что этот человек, наверное, ненормальный. Думаю, министр ошибся. Он абсолютно нормальный. Но он живет по тем нормам и моральным критериям, которые нам заданы сверху. Школа может научить писать, считать, петь и даже танцевать. Но что такое хорошо и что такое плохо – этому одна школа, без общества, без родителей, которые составляют большинство этого общества, не научит. Если родители не объяснят сыну, что поднимать руку на женщину нельзя ни при каких обстоятельствах, и что тот, кто это хоть раз сделал, – мерзавец, кто еще ему это объяснит? А у нас главный певец страны бьет женщину, но почти никто не сказал, что это мерзко, все обсуждают денежные вопросы: договорятся или нет, и за сколько. У нас воздух пропитан агрессией, и я боюсь, что мы уже ничего с этим не сделаем. А защитить учителя, как мне кажется, можно лишь одним способом: в новый закон об образовании, который сейчас активно обсуждается в интернете, внести пункт о неприкосновенности педагогов (пусть они будут как депутаты). Другой возможности я не вижу.

Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #183

Сообщение House495 » 20 мар 2011, 22:07

Darius писал(а): А рассказывать про то, как Вы сочувствовали невинным жертвам и пылали праведным гневом по отношению и преступникам - не надо, я наивная, но не настолько.


Если у вас нет аргументов, не стоит переходить на личности.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #184

Сообщение Ивановна » 20 мар 2011, 22:12

я ваша тётя писал(а):Родители зашили ребёнку диктофон в свитер и получили док-ва, которые отнесли в прокуратуру.

Во, чмошники. Надо было вломить ей так, чтобы башка отвалилась. И, желательно, при детях. Пусть с младых ногтей усваивают, как надо правильно жить. То, что потом придётся сесть в тюрьму, что обожаемое чадо останется на некоторое время без родителя - ерунда. Главное - получить полное моральное удовлетворение.

Мля, и мы ещё что-то говорим о том, живём плохо, государство неправовое. Никогда нам не жить, как нормальным людям .

Р.S. Надо различать трусость и чувство ответственности за своего ребёнка. А оно состоит в том, чтобы предвидеть последствия своих поступков, не поддаваясь эмоциям. Убей воспитательницу, а кто потом твоё чадо кормить-растить будет? Впрочем, это мысль трусливая .

Р.Р.S. Про моего ребёнка не надо подначивать. Она избежала ужасов детсадовского воспитания.
Последний раз редактировалось Ивановна 20 мар 2011, 22:12, всего редактировалось 1 раз.
dixi
vale
Ивановна
активный участник
 
Сообщения: 775
Регистрация: 18.12.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #185

Сообщение Грубер » 20 мар 2011, 22:12

Darius писал(а):На вопрос что дает месть мстителю, так никто толком и не ответил. Удовлетворение не приносит -
те, кто мстили, его не испытывают, чувство восстановленной справедливости, тоже не согласна, ибо я, например, совсем не уверена, что смерть для подонка есть кара, а не благо.

испытывают-я проверял
То что не убивает нас - делает сильнее!
Аватара пользователя
Грубер
полноправный участник
 
Сообщения: 239
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 60
Страны: 71
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #186

Сообщение Kor » 20 мар 2011, 22:17

Ряду подростков мужского пола противопоказано воспитание тетенками.
Из таких подростков вырастают потом неплохие опера и офицеры, если тетеньки их так и не сумеют зашугать и не превратят в "сергеев зверевых".
Собираюсь в начале июля 2013 на Пукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 47
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #187

Сообщение lilac72 » 20 мар 2011, 22:18

Vik555 писал(а):Хотя вообще-то у монахов принцип - непротивление злу. Так что возможно, что это просто чья-то выдумка!


Принципы и заповеди - это одно. А реальная жизнь - совсем другое. В том числе и в монастырях. Общался я как-то с бывшим монахом, многое рассказывал о жизни в монастыре (откуда в конце концов он просто сбежал). В общем... людям, наивно верящих в соблюдение "библейских заповедей" в монастырях, лучше этого не знать!
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #188

Сообщение House495 » 20 мар 2011, 22:21

---
Последний раз редактировалось House495 19 июн 2016, 12:24, всего редактировалось 1 раз.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #189

Сообщение lilac72 » 20 мар 2011, 22:22

Ивановна писал(а): Убей воспитательницу,


Ну зачем так сразу передергивать? Зачем убивать, да еще при детях? А по башке дать можно. И нужно. Без свидетелей. Вернее, при свидетелях, которые подтвердят, что сама упала. 18 раз...
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #190

Сообщение Ивановна » 20 мар 2011, 22:41

House495 писал(а):Опять про нашу ужасную страну В других, конечно, ничего подобного не происходит

Да мне наплевать на другие. Я у себя дома хочу жить не по понятиям, а по закону. Что, слишком много хочу?

House495 писал(а):То есть надо было сказать ребенку - фигля ты хнычешь - готовься ко взрослой жизни? Или просто тихо забрать его из сада и воспитывать на дому?

Видимо, объяснить ему, что плохая тётя обязательно будет наказана (и на деле добиться законного наказания!) намного сложнее, нежели то, что Вы предлагаете? Кстати, "сложно" - не значит "неправильно".

House495 писал(а):Кстати, вломившему воспитательнице при подобных обстоятельствах с вероятностью в 99% дали бы условно. При отсутствии серьезных увечий, разумеется.

Спасибо, учту. Если доведётся, бить буду сильно, но аккуратно.

House495 писал(а):Я вроде ничего так живу. И многие мои знакомые тоже.

Это по принципу "бывает и хуже"? Я тоже ничего живу, но для своего ребёнка хотелось бы лучшего.

lilac72 писал(а):Ну зачем так сразу передергивать? Зачем убивать, да еще при детях?

Ну, как же. Тут же разговор о кровной (кровавой!) мести. Кстати, много здесь найдётся настоящих мачо, способных из мести избить женщину?
dixi
vale
Ивановна
активный участник
 
Сообщения: 775
Регистрация: 18.12.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #191

Сообщение Купидоновна » 20 мар 2011, 22:57

lilac72 писал(а):Вернее, при свидетелях, которые подтвердят, что сама упала. 18 раз..


Точно. Очень хорошее решение. Урок получит на всю жизнь и поостережётся ручонки с языком распускать и по отношению к другим детям в будущем.
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #192

Сообщение House495 » 20 мар 2011, 22:58

---
Последний раз редактировалось House495 19 июн 2016, 12:25, всего редактировалось 1 раз.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #193

Сообщение Купидоновна » 20 мар 2011, 23:01

Ивановна писал(а):Ну, как же. Тут же разговор о кровной (кровавой!) мести.


Разговор просто о мести. А вас, как и во всех темах, кидает в крайности.


Ивановна писал(а):Кстати, много здесь найдётся настоящих мачо, способных из мести избить женщину?


Ой, да бросьте вы демагогию. Если сильная женщина бьёт слабого ребёнка, то пусть и на неё найдётся кто-то сильнее.
House495 писал(а):но несколько подзатыльников и поджопников ребенку в моей системе ценностей не стоят кровавой бан


У вас, наверно, детей ещё нет своих.
Мой знакомый рассказывал. Сыновья пошли в школу, а их там стали бить большие мальчишки. Конечно, можно сказать -дайте сдачи, но там были совершенно разные весовые категориии, да и обидчиков несколько. Так он выяснил, кто там у них заводила, подкраулил после школы. Затащил в парадную, повалил, наступил ногой на грудь и предупредил, что в след. раз просто раздавит, как червяка. Его детей больше не трогали.
А в том детском саду были не просто подзатыльники.

-Плачет от того, что рано в садик пошел, - уверяла воспитательница родителей все полгода. – Лучше вам еще год подождать. К тому времени ребенок будет психологически готов уже.

Года будет мало. Порядки в этом садике сродни даже не армейским, а тюремным. Так унитаз воспитательница совсем не ласково называли «парашей», а детей – «суками» и «козлами».

- Бл***дь, вымотал мне все нервы сволочь такая, - «воспитательница» со стажем Татьяна Крылова средних лет женщина, по-видимому, одевает Ваню.

- Твое место у параши, - она же ведет его в туалет перед сном.

- Уже по всякому эту суку избила, - в очередной раз опять сорвалась воспитательница, и причитает, - Аж, руку себе всю отбила.

Среди Ваниных фраз можно разобрать только плач и постоянно повторяющие только слова:

- Мама придет, мама придет…

- Не придет! – обрывает воспитательница.

Дальше слышны хлопки.

- Она его бъёт, - с болью в сердце констатирует мама Вани.

Последние слова, записанные диктофоном:

- Как у Вани день прошел? – интересуются родители.

- Все хорошо, - улыбнулась воспитательница.
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #194

Сообщение House495 » 20 мар 2011, 23:15

--
Последний раз редактировалось House495 19 июн 2016, 12:25, всего редактировалось 1 раз.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #195

Сообщение Viktor Prn » 20 мар 2011, 23:18

Родители школьников подрались на глазах у детей
Актера Молодежного театра на . избили за то, что он сделал замечание однокласснику своего сына

Совершенно дикая история произошла в минувший понедельник на территории школы №345 в Невском районе.

Актер Молодежного театра на . Дмитрий Сутырин зашел в школу за своим сыном-третьеклассником. Там он стал свидетелем обычной мальчишеской ссоры: своего сына Родиона с одноклассником Сашей. Непоседливые дети веселились, и тут Саша без какого либо злого умысла решил устроить «мельницу». Он стал раскручивать над головой мешок со сменной обувью, и нечаянно зацепил Родиона. Ребята поссорились, и стали ругать друг друга. Их словесную дуэль прервал Дмитрий, который разнял детей и пожурил Сашу.

На этом можно было бы поставить точку, но история получила неожиданное продолжение. Отец вместе с сыном вышли из дверей школы. В одной руке Дмитрий нес тяжелый портфель, а другой прижимал телефон к уху. В этот момент его окликнули. Мужчина обернулся и тут же получил сильнейший удар. Без предупреждения, и без каких либо разговоров.

- Мой муж ударился головой об стену и потерял сознание, - рассказала «Комсомолке» жена Дмитрия Екатерина. – Несмотря на это, нападавший продолжил бить. Причем все происходило прямо посреди бела дня, на глазах у плачущих детей и их родителей.

Остановил бойню школьный охранник, которого позвали дети. Дмитрий был весь в крови. Он пришел в себя, и все же узнал своего обидчика. Им оказался… отец того самого Саши.

Скорее всего, мужчине не понравилось, что Дмитрий поучает его сына, и он решил ему отомстить. Аргументов для объяснений у него не набралось, и он сразу перешел к «мужскому разговору».

В итоге Дмитрий получил сотрясение мозга, гематомы, множество синяков. Кроме того, врачи наложили ему шесть швов на губу. Из-за этого в Молодежном театре на . уже отменили спектакль «Тартюф», в котором Дмитрий играет одну из главных ролей.

Сотрудники школы в шоке от всей этой истории. И утверждают, что в их учебном заведении никогда раньше не происходило ничего подобного.

- Классный руководитель учеников говорит, что у Сашиного отца очень сложный характер, - рассказал директор школы №345 Анатолий Лазарев. - Он учит своего ребенка «бить первым и сразу». Причем, как оказалось, готов это показывать на собственном примере.

О самом Саше в школе отзываются хорошо, но переживают, что со временем мальчишка станет похожим на своего отца. Ведь с кого ему еще брать пример, как ни со своего родителя?

- Конечно, самый простой выход – перевести Родиона в другую школу, - говорит Екатерина. - Тогда мы избавимся от этого невменяемого папы. Но ведь он-то никуда не денется. Где гарантия, что он в следующий раз не придет в школу с палкой или с пистолетом, и не убьет кого-нибудь другого.



Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #196

Сообщение lilac72 » 20 мар 2011, 23:26

Ивановна писал(а): Кстати, много здесь найдётся настоящих мачо, способных из мести избить женщину?


Найдутся. Смотря за что, конечно.
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #197

Сообщение Kuroneko » 20 мар 2011, 23:43

я - за месть. с гордостью сообщаю это. удовлетворение приносит. один раз я устроил аварию человеку, который должен был мне денег. только-что купленная в кредит недешевая машина полностью была разбита, человек отделался легким испугом. вот прямо сейчас готовлюсь ликвидировать другого должника - бывшего партнера, который потратил наши общие фонды и заемные средства на азартные ставки в казино. отдавать пришлось мне. вот уже год, как он обещает отдать деньги, но не отдает, только кормит обещаниями. ультиматум кончается 25 марта, после чего он сдохнет.
As long as we don't choose, everything is possible.
Аватара пользователя
Kuroneko
полноправный участник
 
Сообщения: 299
Регистрация: 29.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 40
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #198

Сообщение Виталя » 20 мар 2011, 23:50

Kuroneko писал(а):вот уже год, как он обещает отдать деньги, но не отдает, только кормит обещаниями. ультиматум кончается 25 марта, после чего он сдохнет.

Какое отношение это имеет к мести?
Надышаться можно только ветром !!!
Аватара пользователя
Виталя
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 31.10.2007
Город: Питер
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 56
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #199

Сообщение Купидоновна » 20 мар 2011, 23:55

House495 писал(а):Имхо, в обоих приведенных вами примерах речь не идет о мести.


Моё имхо, что любой случай ответа насилием на насилие можно назвать местью. Хотя в случае с детским садом пример не совсем подходит, потому что они рзобрались культурно и скорее всего закон тут сработает, и воспитательнице не придётся падать со ступенек.
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: месть-дело достойное?

Сообщение: #200

Сообщение House495 » 20 мар 2011, 23:58

---
Последний раз редактировалось House495 19 июн 2016, 12:26, всего редактировалось 1 раз.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль