Форум Винского

**Alex Catamaran** » 27 авг 2013, 18:45

lab писал(а) 27 авг 2013, 18:40:Так вот в чем обида!!!! С Россией не поделились?!! Спасибо за откровение.
А на личности тут переходить не надо. Это о попкорне ...

Попкорну - мои извинения. Видимо, проглядел я что-то в нём?
А как Вы думаете - насколько в политике применима такая детсадовская категория, как "обида"?

**Kamal** » 27 авг 2013, 18:56

Sergey22 писал(а) 27 авг 2013, 18:19:А как такая версия.

Сирия пошла бы раздачу даже в том случае, если бы там ничего не было вообще. Куда большее значение имеет география и история. Если там ещё и в земле много чего, то это дополнительный бонус, но не первопричина.

I.B. писал(а) 27 авг 2013, 18:21:Про много нефти, это может быть, а может быть и нет. Но вот про трубу в Европу через Сирию - эта одна из причин разжигания конфликта со стороны европейцев и заливников и поддержки режима Россией.

Всё немного сложнее, в смысле Европы. Одно из следствий хаоса в Сирии, даже без подтягивания Ирана в свару, будет как раз прямой ущерб для Европы, поскольку, вполне вероятно, полезет вверх нефть. Основной "пряник" огребёт, конечно, экономика Китая, что для США совсем не лишне, но и Европа в стороне обиженных не останется, это к бабке не ходи. И самое удивительное, что она сейчас через некоторых политиков играет против самой себя. Но и это ещё не всё, восстанавливать то, что расхреначат тоже будут за счёт Европы и Японии, но не США. В выигрыше и в хорошем, останутся исключительно США - заказы для ВПК, повышение относительной рентабельности альтернатив традиционным источникам углеводородов и т.д. Это если тупо про сиюминутное бабло и не лезть в геополитику.

**lab** » 27 авг 2013, 19:03

Alex Catamaran писал(а) 27 авг 2013, 18:45:
lab писал(а) 27 авг 2013, 18:40:Так вот в чем обида!!!! С Россией не поделились?!! Спасибо за откровение.
А на личности тут переходить не надо. Это о попкорне ...

Попкорну - мои извинения. Видимо, проглядел я что-то в нём?
А как Вы думаете - насколько в политике применима такая детсадовская категория, как "обида"?

В разумной политике-не должно быть. Но в реальности-часто. Беларусь обиделась и арестовала топ мэнэджера Уралкалия. Россия обиделась и запретила Боржоми или Рошен. И еще много...

Alex Catamaran писал(а) 27 авг 2013, 18:45:
lab писал(а) 27 авг 2013, 18:40:Так вот в чем обида!!!! С Россией не поделились?!! Спасибо за откровение.
А на личности тут переходить не надо. Это о попкорне ...

Попкорну - мои извинения. Видимо, проглядел я что-то в нём?
А как Вы думаете - насколько в политике применима такая детсадовская категория, как "обида"?

**Kamal** » 27 авг 2013, 19:12

lab писал(а) 27 авг 2013, 19:04:Россия обиделась и запретила Боржоми или Рошен. И еще много..

Это очень упрощённый взгляд. Россия, как и все остальные страны, которые могут себе это позволить, использует разные рычаги для продвижения своих интересов. И это можно только приветствовать. К сожалению, часто за интересы России выдаются интересы близких к правящей верхушке бизнесменов, как это в случае с Белоруссией, где, фактически она противостоит рейдерству конкретной бизнесгруппы, причём не первый раз, но это уже издержки процесса. А такой категории, как "обида" в современной политике нет, чай не в песочнице. Всё предельно цинично. Кроме того, есть объективные причины, когда нет никаких оснований не делать те или иные шаги. С какого праздника смотреть сквозь пальцы на нарушение стандартов и на то, что нарушающий плюёт на все твои предупреждения?
И в случае с Сирией вопрос не в том, любят или не любят Асада россияне. Вопрос в том, что падение режима Асада и продвижение дальше "оси добра" напрямую и очень серьёзно угрожает интересам и безопасности России. Это то, что прекрасно и опять же предельно цинично понимают политики. А миллионы россиян, воспитанные в русской культуре, добавляют к этому вопрос справедливости. И дело не в том, что они не любят США, а в том, что они не любят тех, кто им постоянно гадит и кто постоянно поступает крайне несправедливо, не неся за это никакого наказания.

**lab** » 27 авг 2013, 19:31

А может России самим поменять приоритеты. Сменить С. Корею, Иран, Сирию на Ю.Корею, Израиль и США. Это я образно, тут могут быть любые другие страны. когда дружишь с тиранами-иногда происходят нехорошие вещи. Их свергают. И ничего нельзя поделать.

Да сначала все было неправильно.
Надо было детей верхушке своих направить учиться в Сирии, деньги там вложить в банки :-)))
Глядишь уже все под ружжом стояли.

**Васильманн** » 27 авг 2013, 19:39

zerokol писал(а) 27 авг 2013, 16:14:
lab писал(а) 27 авг 2013, 15:55:Вот. Я же говорю: промытые мозги. Полностью. Однобоко и глупо

но тем не менее я долго жил в Ираке и видел чего там натворили американцы, и как изменилось отношение к ним буквально за год.

Поддерживаю, в Афганистане, например, нужно всем местным давать понять, что ты русский , а не американец - безопаснее, по крайней мере в Кабуле и к северу от него. Мне, мой куратор запретил в кабульском парке бегать, из-за того, что я по его мнению, похож на американца)))

**Kamal** » 27 авг 2013, 20:01

lab писал(а) 27 авг 2013, 19:31:А может России самим поменять приоритеты. Сменить С. Корею, Иран, Сирию на Ю.Корею, Израиль и США. Это я образно, тут могут быть любые другие страны. когда дружишь с тиранами-иногда происходят нехорошие вещи. Их свергают. И ничего нельзя поделать.

А она этого разве не сделала в конце 80-х и не продолжала делать много лет? Во что это для неё вылилось напомнить?
Ещё раз - Россия руководствуется и должна руководствоваться своими интересами. Не интересами США, Израиля, Сирии или абстрактного Западного мира. Своими. Но, так же, как и у России есть интересы и у других стран. Так вот, сильная и процветающая Россия на протяжении веков противоречила интересам т.н. Запада, какой бы строй здесь не был и с какими бы объятиями и подарками Россия не лезла. Это объективный факт, проверенный в самых разных вариациях.
И сейчас, ты можешь дружить с плохими парнями, можешь не дружить – это совершенно без разницы, поскольку конечная цель не плохой парень, а ты.
Кстати оценка, насколько плох тот или иной парень, весьма субъективна, особенно, когда начинаешь оперировать не лозунгами а конкретными цифрами и сравнениями.

**lab** » 27 авг 2013, 20:03

Когда я был в Афганистане- нас, Советских, резали и убивали все кому не лень. Ненавидели все местные. И оно понятно.

**097MCN** » 27 авг 2013, 20:06

lab писал(а) 27 авг 2013, 19:31:А может России самим поменять приоритеты. Сменить С. Корею, Иран, Сирию на Ю.Корею, Израиль и США. Это я образно, тут могут быть любые другие страны. когда дружишь с тиранами-иногда происходят нехорошие вещи. Их свергают. И ничего нельзя поделать.

Все время удивляюсь, откуда берутся такие личности, которые считают, что Россия дружит с Северной Кореей?
Да если бы не она, россиянам можно было бы столько гешефтов провернуть с корейцами через границу. Но увы.

Кстати на днях США официально признались, что свергли премьер-министра Моссадыка в Иране. Все это и так знали, но теперь и для чебурашек сообщили.

В 1949 году Мосаддык основал партию Национальный фронт. 28 апреля 1951 года Мосаддык был назначен премьер-министром Ирана с количеством голосов 79 — за и 12 — против. Ещё раньше, 15 марта 1951 года он участвовал в принятии закона о национализации нефтяных месторождений Ирана. Произошёл конфликт Ирана с Великобританией и США. Мосаддык выслал всех английских специалистов и советников, а затем в октябре 1952 года разорвал с Великобританией дипломатические отношения. Реформы Мосаддыка затронули и сельское хозяйство, в частности была упразднена старая феодальная система в деревне. В ответ США и Великобритания объявили бойкот иранской нефти и начали готовить переворот в стране. 4 апреля 1953 года директор ЦРУ выделил 1 миллион долларов на свержение Мосаддыка. В Иране тем временем начали сносить памятники шаху, сам шах бежал из страны сначала в Багдад, а затем в Рим. 19 августа Мосаддык был свергнут, к власти пришёл генерал Фазлолла Захеди, который вернул нефтяные концессии США и Великобритании и восстановил с ними дипломатические отношения.

Ничего не напоминает?

**Гость** » 27 авг 2013, 20:07

White hause проводит сейчас брифинг + вопросы по Сирии CNN
правда на англ.

syria has rockets to deliver chemicals.
no decision yet on syria.

**Васильманн** » 27 авг 2013, 20:09

lab писал(а) 27 авг 2013, 20:03:Когда я был в Афганистане- нас, Советских, резали и убивали все кому не лень. Ненавидели все местные. И оно понятно.

За прошедшие 24 года, ситуация несколько изменилась.

**097MCN** » 27 авг 2013, 20:13

Васильманн писал(а) 27 авг 2013, 20:09:
lab писал(а) 27 авг 2013, 20:03:Когда я был в Афганистане- нас, Советских, резали и убивали все кому не лень. Ненавидели все местные. И оно понятно.

За прошедшие 24 года, ситуация несколько изменилась.

Сами афганцы, вспоминая то время, говорят, какими были дураками. Читал где-то про это. Поучаствовали в войнушке на стороне сил добра, теперь живут в говне и еще столько же будут жить. Пока туда Китай не влезет и не начнет строительство.

**097MCN** » 27 авг 2013, 20:16

Deutschland писал(а) 27 авг 2013, 20:07:White hause проводит сейчас брифинг + вопросы по Сирии CNN
правда на англ.

syria has rockets to deliver chemicals.
no decision yet on syria.

Геббельс-ТВ. 5 лет назад во время войны в Южной Осетии специально переключился посмотреть, что показывают. Целый день колонны российских оккупационных танков показывали. Про бои в Цхинвали ни слова.

**Васильманн** » 27 авг 2013, 20:19

Сами афганцы, вспоминая то время, говорят, какими были дураками. Читал где-то про это. Поучаствовали в войнушке на стороне сил добра, теперь живут в говне и еще столько же будут жить. Пока туда Китай не влезет и не начнет строительство.

С кем мне не довелось бы общаться, были дружелюбны, и все, включая чиновников и даже один министр, пытались говорить с нами на русском, и некоторые показывали уровень pre-intermediate))))

**Loquito** » 27 авг 2013, 20:21

Что-бы ни произошло в Сирии, мне пофиг. Это чужие мне люди. Когда бомбили Сербию, мне было больно.

**Гость** » 27 авг 2013, 20:22

097MCN писал(а) 27 авг 2013, 20:16:
Геббельс-ТВ. 5 лет назад во время войны в Южной Осетии специально переключился посмотреть, что показывают. Целый день колонны российских оккупационных танков показывали. Про бои в Цхинвали ни слова.

а что вы хотите? чтобы они в это время рассказывали, как сами применяли хим.оружие и без последствий?

Или вы считаете, что они уже приняли решение?

**Viktor Prn** » 27 авг 2013, 20:22

lab писал(а) 27 авг 2013, 20:03:Когда я был в Афганистане- нас, Советских, резали и убивали все кому не лень. Ненавидели все местные. И оно понятно.

Можно вопрос? Вы остались живым потому, что сдались в плен или им Вас было лень резать?

Loquito писал(а) 27 авг 2013, 20:21:Что-бы ни произошло в Сирии, мне пофиг. Это чужие мне люди. Когда бомбили Сербию, мне было больно.

Когда самолеты рушили башни близнецы?

**lab** » 27 авг 2013, 20:24

Мне, с кем довелось пообщаться, норовили взорвать или прирезать. И было просто: или я их или они меня. Поэтому такие войны я знаю лично, а не по рассказам с ТВ.

**Loquito** » 27 авг 2013, 20:25

Viktor Prn писал(а) 27 авг 2013, 20:24:Когда самолеты рушили башни близнецы?

Не очень хорошо помню, видимо, было пофиг.

**Мика.** » 27 авг 2013, 20:26

С четверга до воскресенья.Возможное время начала военных действий.
ארה"ב ובריטניה הודיעו שהן מוכנות למבצע צבאי נגד אסד, גם אם טרם התקבלה ההחלטה הסופית. בארה"ב מדווחים שהמבצע עשוי לצאת לדרך החל ממחרתיים
http://news.walla.co.il/?w=/13/2673801

**097MCN** » 27 авг 2013, 20:33

Loquito писал(а) 27 авг 2013, 20:21:Что-бы ни произошло в Сирии, мне пофиг. Это чужие мне люди. Когда бомбили Сербию, мне было больно.

Дело в том, что ОНИ на Сирии не остановятся. Их цель - быть хозяевами в мире, чтобы никакой конкуренции. Чтобы у одних было по пять машин, а другие чтобы с голоду помирали. Поэтому будут бомбить всех, до кого дотянутся. После Сирии станут окружать Иран. А потом будут стараться стравить Россию с Китаем. Все как и раньше.

**Васильманн** » 27 авг 2013, 20:37

097MCN писал(а) 27 авг 2013, 20:33:
Loquito писал(а) 27 авг 2013, 20:21:Что-бы ни произошло в Сирии, мне пофиг. Это чужие мне люди. Когда бомбили Сербию, мне было больно.

Дело в том, что ОНИ на Сирии не остановятся. Их цель - быть хозяевами в мире, чтобы никакой конкуренции. Чтобы у одних было по пять машин, а другие чтобы с голоду помирали. Поэтому будут бомбить всех, до кого дотянутся. После Сирии станут окружать Иран. А потом будут стараться стравить Россию с Китаем. Все как и раньше.

Вот почему книгу Эль-Атоми "Мародер" мы с супругой перечитали по 2 раза.

**Loquito** » 27 авг 2013, 20:39

097MCN писал(а) 27 авг 2013, 20:33:
Loquito писал(а) 27 авг 2013, 20:21:Что-бы ни произошло в Сирии, мне пофиг. Это чужие мне люди. Когда бомбили Сербию, мне было больно.

Дело в том, что ОНИ на Сирии не остановятся. Их цель - быть хозяевами в мире, чтобы никакой конкуренции. Чтобы у одних было по пять машин, а другие чтобы с голоду помирали. Поэтому будут бомбить всех, до кого дотянутся. После Сирии станут окружать Иран. А потом будут стараться стравить Россию с Китаем. Все как и раньше.

Вы правы, но к тому времени на территории России уже почти не будет русских. Именно из-за того, что не решаются более важные внутренние проблемы.
И Америка здесь ни при чем.

**Viktor Prn** » 27 авг 2013, 20:40

«Трехдневные» удары будут носить ограниченный характер, цитирует NBC официальных лиц США. По их словам, операция спланирована в качестве ответа на применение химического оружия, которое, как убеждены в Белом доме, использовали войска президента САР Башара Асада, передает ИТАР-ТАСС.

По словам американских официальных лиц, удар будет нанесен по командным пунктам, аэродромам и позициям артиллерии. В списке целей также президентский дворец, министерство обороны, добавила телекомпания CNN.

Согласно информации The Washington Post, главной целью операции станет «наказание (правительства) Сирии за применение химического оружия, а также попытка помешать» вооруженным силам республики воевать с мятежниками. Издание отмечает, что удары по Сирии будут нанесены «крылатыми ракетами с кораблей, подводных лодок и, возможно, стратегических бомбардировщиков» США.
Согласно последним сообщениям, президент США Барак Обама пока не принял решения о военной операции в Сирии.

Во вторник мировые информагентства со ссылкой на источники сообщили, что западные страны сообщили сирийской оппозиции о возможности нанесения ударов по Сирии в ближайшие дни. Позже источник в правительстве США заявил, что воздушные удары по территории Сирии могут быть нанесены уже в четверг.

Сообщалось, что сирийская оппозиция передала западным странам список целей для возможного нанесения воздушных ударов.

Ранее стало известно, что глава Белого дома действительно дал указание подготовить допустимые варианты силового решения сирийской проблемы, и корабли ВМС США, несущие службу в водах Средиземного моря, переместились ближе к Сирии.

На боевом дежурстве у берегов Сирии сейчас находятся четыре эсминца: «Мэхэн», «Грейвли», «Бэрри» и «Рэймидж», вооруженные несколькими десятками крылатых ракет «Томагавк».

Кроме того, в администрации Обамы сообщили, что предполагаемая военная операция США против Сирии продлится не дольше двух дней. Будут ли атакованы цели, не связанные напрямую с химическим оружием, зависит от данных разведки, решения Конгресса и норм международного права, заявили в Вашингтоне.

Ребята действуют исключительно по "понятиям", главный "пахан" решил дать пару люлей ниже стоящему, дабы не зарывался - какие нафиг законы, какие "демократические" процедуры.

Господа "проамериканцы" - попробуете объяснить такой подход, чтоб было ясно простому человеку?

**lab** » 27 авг 2013, 20:44

097MCN писал(а) 27 авг 2013, 20:33:
Loquito писал(а) 27 авг 2013, 20:21:Что-бы ни произошло в Сирии, мне пофиг. Это чужие мне люди. Когда бомбили Сербию, мне было больно.

Дело в том, что ОНИ на Сирии не остановятся. Их цель - быть хозяевами в мире, чтобы никакой конкуренции. Чтобы у одних было по пять машин, а другие чтобы с голоду помирали. Поэтому будут бомбить всех, до кого дотянутся. После Сирии станут окружать Иран. А потом будут стараться стравить Россию с Китаем. Все как и раньше.

Я так понимаю, машины у вас нет...

**Zlatan** » 27 авг 2013, 20:45

Сирия - древняя страна с прекрасными людьми.
Когда в Хомсе в христианскую церковь, где находится треть пояса Богородицы, приходит больше мусульман, чем христиан, это трогает.
Когда курд - владелец небольшого ресторанчика рассказывает, как его предки строили Крак-де-Шевалье, стоящий в ста метрах и он помнит про своих предков, это достойно уважения.
Когда Сирийцы говорили, что Асад после своего крутого папы начал перестройку и зашевелился активно мелкий и средний бизнес и люди стали жить лучше, сравнивая Башара с Горбачевым, это заставляет задумываться.
На уровне подсознания, не могу поверить, что человек , мечтавший стать врачом-офтальмологом и учившийся в Великобритании, решил травить газами своих соотечественников.

Ну и про афганцев. Я с ними общаюсь - в Москве есть средних размеров диаспора, которая, не высовываясь, занимается мелким бизнесом и стали достаточно обеспеченными людьми. Они ездят на родину, предварительно отрастив бороду. И как кто-то сказал ранее не очень лестно характеризуют себя и своих в начальный период после ввода советских войск. Типа - идиоты, послушались заокеанских свиней. Ну а потом колесо закрутилось.

**Pepelats** » 27 авг 2013, 20:55

По моему, все гораздо проще.
США видят в Европе и Евро реального конкурента мировой резервной валюте доллару (как ни крути, а доля Евро в мировых резервах и расчетах потихоньку растет). Если смотреть реально - основы благосостояния США - сеньораж от эмиссии доллара.Заменяется доллар в резервах чем-то другим,- благосостояние падает. Вот и видим, как планомерно и обстоятельно США отрезает Европу от энергоносителей. Ливия: нефть в южную Европу, Украина: транзит газа, Египет - контроль над проходом танкеров через Суэц, Сирия: трубопроводный транзит из Ирана-Ирака.
Подорвав или взяв под контроль энергонезависимость Европы можно получить все рычаги влияния на её экономику и делать с ней все что угодно (североморской нефти явно не хватит). Вот и все кино. А разговоры о демократии, жертвах и насилии - это для телезрителей и радиослушателей.
Свое мнение не навязываю, но глобально почему-то именно так выходит. Предвидя возможные аргументы о наличие белорусского транзита, Северного потока, танкерных поставок, просто прикиньте энергобаланс Европы и мощности различных транзитных каналов плюс себестоимость доставки (всю информацию можно в открытых источниках найти).

**Izabella corn** » 27 авг 2013, 20:56

Zlatan писал(а) 27 авг 2013, 20:45:Сирия - древняя страна с прекрасными людьми.

Сирия нынешняя, мало относится к "Сирии древней"
Просто названия схожи.

**Васильманн** » 27 авг 2013, 20:58

Zlatan писал(а) 27 авг 2013, 20:45:Ну и про афганцев. Я с ними общаюсь - в Москве есть средних размеров диаспора, которая, не высовываясь, занимается мелким бизнесом и стали достаточно обеспеченными людьми. Они ездят на родину, предварительно отрастив бороду.

Нас тоже, руководство "просит" с бородами туда ездить, ни фига не помогает, попрошайки гроздьями виснут.

**Злая Собака** » 27 авг 2013, 21:01

Pepelats писал(а) 27 авг 2013, 20:55:По моему, все гораздо проще.
США видят в Европе и Евро реального конкурента мировой резервной валюте доллару (как ни крути, а доля Евро в мировых резервах и расчетах потихоньку растет). Если смотреть реально - основы благосостояния США - сеньораж от эмиссии доллара.Заменяется доллар в резервах чем-то другим,- благосостояние падает. Вот и видим, как планомерно и обстоятельно США отрезает Европу от энергоносителей. Ливия: нефть в южную Европу, Украина: транзит газа, Египет - контроль над проходом танкеров через Суэц, Сирия: трубопроводный транзит из Ирана-Ирака.
Подорвав или взяв под контроль энергонезависимость Европы можно получить все рычаги влияния на её экономику и делать с ней все что угодно (североморской нефти явно не хватит). Вот и все кино. А разговоры о демократии, жертвах и насилии - это для телезрителей и радиослушателей.
Свое мнение не навязываю, но глобально почему-то именно так выходит. Предвидя возможные аргументы о наличие белорусского транзита, Северного потока, танкерных поставок, просто прикиньте энергобаланс Европы и мощности различных транзитных каналов плюс себестоимость доставки (всю информацию можно в открытых источниках найти).

Дай пять Я могу на более низком уровне привести еще тысячи подтверждений. Чем слабее будут стороны света - Европа, Россия, Китай, тем легче построить однополярный мир.

**Zlatan** » 27 авг 2013, 21:01

Izabella corn писал(а) 27 авг 2013, 20:56:
Zlatan писал(а) 27 авг 2013, 20:45:Сирия - древняя страна с прекрасными людьми.

Сирия нынешняя, мало относится к "Сирии древней"
Просто названия схожи.

С седьмого века там стоят нетронутые города...
Честно говоря не та тема, чтобы спорить об этом. Я там был и я так считаю.

Васильманн писал(а) 27 авг 2013, 20:58:
Zlatan писал(а) 27 авг 2013, 20:45:Ну и про афганцев. Я с ними общаюсь - в Москве есть средних размеров диаспора, которая, не высовываясь, занимается мелким бизнесом и стали достаточно обеспеченными людьми. Они ездят на родину, предварительно отрастив бороду.

Нас тоже, руководство "просит" с бородами туда ездить, ни фига не помогает, попрошайки гроздьями виснут.

Они в Вас видят обеспеченного человека ,ну и...

**Мальберг** » 27 авг 2013, 21:08

097MCN писал(а):Слышал данную байку в двух вариациях.

Ну- ну... ))
С той лишь поправкой, что я написал про реальный случай из жизни. При мне случившийся.Всего лишь...
Просто кто- то умеет смотреть вперед чуть дальше и видеть мир в нескольких измерениях.
И крестИться заблаговременно... ))

**Izabella corn** » 27 авг 2013, 21:09

Zlatan писал(а) 27 авг 2013, 21:03:С седьмого века там стоят нетронутые города...
Честно говоря не та тема, чтобы спорить об этом. Я там был и я так считаю.

Аааа 7в это древние?

Я там был и я так считаю

а это фраза: меряетесь писькой

Честно говоря не та тема

так считаю что та это курилка

**Гость** » 27 авг 2013, 21:30

Pepelats писал(а) 27 авг 2013, 20:55:По моему, все гораздо проще.
США видят в Европе и Евро реального конкурента мировой резервной валюте доллару (как ни крути, а доля Евро в мировых резервах и расчетах потихоньку растет). Если смотреть реально - основы благосостояния США - сеньораж от эмиссии доллара.Заменяется доллар в резервах чем-то другим,- благосостояние падает. Вот и видим, как планомерно и обстоятельно США отрезает Европу от энергоносителей. Ливия: нефть в южную Европу, Украина: транзит газа, Египет - контроль над проходом танкеров через Суэц, Сирия: трубопроводный транзит из Ирана-Ирака.
Подорвав или взяв под контроль энергонезависимость Европы можно получить все рычаги влияния на её экономику и делать с ней все что угодно (североморской нефти явно не хватит). Вот и все кино. А разговоры о демократии, жертвах и насилии - это для телезрителей и радиослушателей.

еще проще:
в октябре долги USA достигнут 16,7 биллионов дол.

USA taumeln wieder auf die Pleite zu.
In der Diskussion um den drohenden Militärschlag der USA gegen Syrien geht eine Sache völlig unter: Amerika steht erneut kurz vor der Pleite. Im Oktober ist die Schuldengrenze von 16,7 Billionen Dollar erreicht.

**SAPSAN0** » 27 авг 2013, 21:31

Отдадим на "демократизацию" ?
"Наши" вообще о чем думают?

**GEORG78** » 27 авг 2013, 21:35

Deutschland писал(а) 27 авг 2013, 21:30:в октябре долги USA достигнут 16,7 биллиардов дол.

по русски триллион говорят. Но 16,7 трлн ни о чем, есть много развитых стран где соотношение ВВП к долгу много больше, и ничего живут. Тем более что больше половины из этих триллионов это внутренние долги, долги правительства к ФРС, их могут просто списать, когда жареный петух клевать начнет, и никому не будет больно и обидно.

**Гость** » 27 авг 2013, 21:42

GEORG78 писал(а) 27 авг 2013, 21:35:
Deutschland писал(а) 27 авг 2013, 21:30:в октябре долги USA достигнут 16,7 биллиардов дол.

по русски триллион говорят. Но 16,7 трлн ни о чем, есть много развитых стран где соотношение ВВП к долгу много больше, и ничего живут. Тем более что больше половины из этих триллионов это внутренние долги, долги правительства к ФРС, их могут просто списать, когда жареный петух клевать начнет, и никому не будет больно и обидно.

ну вы же поняли о скольких нулях я говорю?
А банкротство оно и в Африке банкротство. Не так давно ведь трясло и счет там шел на часы

если у них не будет чем бойцам платить и на солярку до ближнего востока тоже - так не подстегивает ли это ?
Хотя у меня лично большие сомнения- решатся ли.

**Alex Catamaran** » 27 авг 2013, 21:49

lab писал(а) 27 авг 2013, 19:31:А может России самим поменять приоритеты. Сменить С. Корею, Иран, Сирию на Ю.Корею, Израиль и США. Это я образно, тут могут быть любые другие страны.

_http://www.bibliotekar.ru/encSlov/19/19.htm

Как пишет в своей «Книге воспоминаний» (1991) великий князь Александр Михайлович (1866—1933), который приходился дядей последнему русскому царю Николаю II, эта фраза часто звучала, когда Александр III собирал своих приближенных: «Во всем свете у нас только два верных союзника, — любил он говорить своим министрам, — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас».

«Горький опыт XIX века, — пишет там же великий князь Александр Михайлович, — научил Царя, что каждый раз, когда Россия принимала участие в борьбе каких-либо европейских коалиций, ей приходилось впоследствии лишь горько об этом сожалеть. Александр I спас Европу от Наполеона I, и следствием этого явилось создание на западных границах Российской империи могучих Германии и Австро-Венгрии. Его .дед Николай I послал русскую армию в Венгрию для подавления революции 1848 г. и восстановления Габсбургов на венгерском престоле, и в благодарность за эту услугу император Франц-Иосиф потребовал себе политических компенсаций за свое невмешательство во время Крымской войны. Император Александр II остался в 1870 году нейтральным, сдержав таким образом слово, данное императору Вильгельму I, а восемь лет спустя на Берлинском конгрессе Бисмарк лишил Россию плодов ее побед над турками.

Французы, англичане, немцы, австрийцы — все в разной степени делали Россию орудием для достижения своих эгоистических целей. У Александра! II не было дружеских чувств в отношении Европы. Всегда готовый принять вызов, Александр III, однако, при каждом удобном случае давал понять, что интересуется только тем, что касалось благосостояния 130 миллионов населения России».

**BigIron** » 27 авг 2013, 21:56

Асаду было позволено убить 100000 своих граждан и ничего ему за это не было.
Но за несколько сотен отравленных газом его конечно же немного побомбят - сам дурак, зачем
пересек "красные линии" Обамы ?
Ничего с вашим любимым Асадом не случится.
Разбомбят символы власти, аэродромы и ракетные базы и ялла, Асад,
продолжай править своим народом - т.к. больше некому.

**zerokol** » 27 авг 2013, 22:12

я бы предложил всем - перестать клеить какие либо ярлыки и оскорбления в адрес форумчан, придерживающихся противоположной позиции, перестать обсуждать РФ и вернуться к обсуждению темы "Ситуация вокруг Сирии".

**Мальберг** » 27 авг 2013, 22:15

В любой заварухе штаты всегда грамотно считали затраты и издержки-, как экономические, так и политические, до определенного момента времени, разумеется, пока чутье не потеряли от вседозволенности...
Порой мне кажется, что ребята, сами того не замечая, усердно пилят под собой тот самый сук... Нет?
А впрочем,- пофигу.
"Педерестирующий" на глазах западный мир просто наскучил.
Думается при окончательном подведении итогов достанется всем.
Надеюсь, не забудут и "перкуссионистов"...
(кто знает анекдот, поймет... )

zerokol писал(а) 27 авг 2013, 22:12:
вернуться к обсуждению темы "Ситуация вокруг Сирии".

А в любой войне всегда один вариант,- причинение врагу максимального ущерба любой ценой. Дабы меньше охотников было впредь дубиной махать. Причем себе во вред,- в отдаленной перспективе. Наверное хреново жить в мире, где все тебя ненавидят?
Вьетнама хватило лет на 20- -25???
Полагаю, при всей неоднозначности режима Асада, никто не питает иллюзий относительно нравственных составляющих всех последних войн, ведшихся США.
Допускаю, что я отстал от жизни,- стареем и смотрим на многое через клише еще советских времен. ))

**greggy** » 28 авг 2013, 01:32

по последним данным-слухам .. Россия не будет препяствовать нападению , а сам Асад уже в Тегеране ....

**Штабскапитан** » 28 авг 2013, 07:12

BigIron
Как пишут издания, при начале американской "гуманитарки", Иран поддержит Сирию. Тот самый Иран, который обещал стереть с лица земли Израиль. Да и у Сирии пока еще достаточно сил, чтобы дать пинка соседу еврею - хотя бы в виде того же химоружия. И раз уж поговаривают о том, что Асад уже в Тегеране, то наверняка все к тому и идет. Причем это совершенно здравый ход - шантажировать пендосов, припугнув (а может и не только припугнув) атакой на Израиль. Терять то уже нечего, так хотя бы напоследок "поддать газку" евреям. Иран же вообще, только и ждет повода.
Господа иудеи, позвольте вопрос? Вам не ссыкотно?

**Мика.** » 28 авг 2013, 07:33

Штабскапитан писал(а) 28 авг 2013, 07:12:Господа иудеи, позвольте вопрос? Вам не ссыкотно?

Нет, не ссыкотно. Потому что ваш Асад с ирансками аятоллами потрандят, но на Израиль не полезут. И вам , лично, радости не будет.
П.С. Про силы Сирии - насмешили.

**Гарисон 150russ** » 28 авг 2013, 07:43

Мика. писал(а) 28 авг 2013, 07:33:
Штабскапитан писал(а) 28 авг 2013, 07:12:Господа иудеи, позвольте вопрос? Вам не ссыкотно?

Нет, не ссыкотно. Потому что ваш Асад с ирансками аятоллами потрандят, но на Израиль не полезут. И вам , лично, радости не будет.
П.С. Про силы Сирии - насмешили.

Соглашусь с вами.От этих ребят только грохоту больше чем дела.Они только из за угла могут и желательно в спину пару раз шмальнуть.Хусейн тоже орал что америкосы будут вытирать свои кровавые сопли.Те два раза с танка пальнули и вся армия разбежалась.Так что стандартная ситуация.

**greggy** » 28 авг 2013, 08:03

в Сирии полно русских специалистов ... они пальнуть могут ... а если "щит" не собьет - не хило будет , если полтарамегатонны упадут на мегаполис ....
хотя имхо - все разговоры о "войне" ...уменьшаются

**zerokol** » 28 авг 2013, 08:11

а мне кажется, что усвоив урок Саддама и его дальнейшую судьбу, вполне могут решить "помирать, так с музыкой". У Израиля тут классическое "в чужом пиру похмелье".

**Ruslander** » 28 авг 2013, 08:20

Граждан РФ и СНГ вывозят из Сирии http://www.svoboda.org/content/article/25088031.html
Неспроста все это. Раз вывозят, значит что то будет, к сожалению. И убитые дети тоже будут Но чем больше воюют американцы, тем больше их ненавидят во всем мире, и это уже неплохо.
Ну а то, что Израиль надеется в тенечке отсидеться, пока биг босс его работу делает - просто наивно. Время запасаться иммодиумом, достанется всем по самые небалуйся.

**GEORG78** » 28 авг 2013, 08:27

Гарисон 150russ писал(а) 28 авг 2013, 07:43:Соглашусь с вами.От этих ребят только грохоту больше чем дела.Они только из за угла могут и желательно в спину пару раз шмальнуть.Хусейн тоже орал что америкосы будут вытирать свои кровавые сопли.Те два раза с танка пальнули и вся армия разбежалась.Так что стандартная ситуация.

Собсно, если противостоять силам перворазрядной военной державы, то единственно, что возможно это шмалять в спину, более эффективно, чем гибнуть в атаке, не видя врага, который имеет возможность уничтожить тебя до того как ты вообще поймешь куда наступать или стрелять. Саддамовская армия разбежалась не потому что была трусливой до одури, а потому что еще до начала операции была проделана большая работа в разведывательном и агентурном плане, все высшее руководство иракской армии было или куплено или запугано, так что армия просто напросто не получила приказа идти и умирать, а наоборот. К примеру за час-два до начала боевых действий каждый иракский офицер получили или СМС или звонок, с угрозой и предупреждением себе и своей семье. В условиях, когда диктатор потерял всякое влияние и уважение, подкуп дал плоды, генералы просто положили хер на него, тем более, что перед вторжением американцы виделись иракцам как избавители и на них обществом возлагались определенные надежды на улучшение жизни, ну а то что получилось...., пророков нет, будущее никто видеть не может.
С Каддафи ситуация была примерно такой же, там воевали лишь части возглавляемые его ближайшими родственниками, остальные тоже положили хер.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР