Форум Винского

**Natulechka** » 01 окт 2009, 17:00

Cutie Pie и chencho вы за день умудрились настрочить 8 страниц это так просто... лирическое отступление от вашей дискуссии. очень интересно за вашим спором наблюдать

**chencho** » 01 окт 2009, 17:00

Cutie Pie писал(а):
chencho писал(а):педофилы могут быть опасны и не опасны.

неопасный педофил это как?

это та часть педофилов, которая "реализует сексуальные потребности лишь в соответствующих мастурбаторных фантазиях, общением в Интернете, просмотром визуальной продукции соответствующего содержания".

если интересно, перейдите по ссылке, указанной автором первого поста на этой странице.

и вы уже второй раз обращаетесь ко мне, после "всё с вами понятно, дальнейший диалог бессмысленен с вами"

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

семигор писал(а):
chencho писал(а):все такие преступления совершаются, как мне кажется, педофилами,

думается, что нет. особенно, когда почитаешь о событиях военного времени. Любой эпохи. Дома в мирное время - не педофил, а на войне вдруг МАССОВО стали педофилами?
Тут такие грани....
Мародёрство и трофеи, убийство и воинский долг, насилие и право победителя...

ну а как здоровые люди совершают половые преступления против детей, если у них нет полового влечения к детям?

объясните, пожалуйста, механизм. почему, если они не педофилы, они насилуют не только взрослых женщин, которые здоровых мужчин естественно сексуально привлекают, а еще и детей, которые их не привлекают сексуально и не возбуждают?

я, простите, не понимаю, как это может происходить.

**семигор** » 01 окт 2009, 17:06

Cutie Pie писал(а):сделана из мяса

чуть более 40% на самом деле...

В Госдуму внесли законопроект о кастрации педофилов

Мифы, мифы...

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

chencho писал(а):я, простите, не понимаю, как это может происходить.

Ну вот так примерно:
"...В декабре 1937 г. пала столица гоминьдановского Китая - Нанкин. «И тут началось». Японские солдаты начали практиковать свою популярную политику «трех дочиста» - «выжигай дочиста», «убивай всех дочиста», «грабь дочиста».
Японцы начали с того, что вывезли из города и закололи штыками 20 тыс. мужчин призывного возраста, чтобы те в будущем «не могли поднять оружие против Японии». Затем оккупанты перешли к уничтожению женщин, стариков, детей. Обезумевшие самураи завершали секс убийством, выдавливали глаза и вырывали у еще живых людей сердца. Свидетели рассказывают, что сексуальный экстаз завоевателей был так велик, что они насиловали всех женщин подряд, невзирая на их возраст, средь бела дня на оживленных улицах. Одновременно отцов заставляли насиловать дочерей, а сыновей - матерей".
http://dm-kalashnikov.livejournal.com/132425.html

Кстати, подобное проделывали и в Золотой Орде в русскими князьями, но это уже иная тема.
Половой акт отнюдь не всегда служит удовлетворению именно сексуального влечения.

**Yaroslaw** » 01 окт 2009, 17:12

они насилуют не только взрослых женщин, которые здоровых мужчин естественно сексуально привлекают,

Вот и договорились... Оказывается взрослых женщин насилуют вполне здоровые люди Таким, по всей видимости, надо грамоты вручать и справку о здоровье, и от Вашего тестирования-обследования освобождать, в отличие от тех несчастных, которые никого не насилуют (больные люди!)

**chencho** » 01 окт 2009, 17:15

Yaroslaw писал(а):
они насилуют не только взрослых женщин, которые здоровых мужчин естественно сексуально привлекают,

Вот и договорились... Оказывается взрослых женщин насилуют вполне здоровые люди

логикой явно никогда не интересовались...

написано, что взрослые женщины сексуально привлекают здоровых мужчин.
не написано что здоровые мужчины насилуют взрослых женщин.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

семигор писал(а):"...В декабре 1937 г. пала столица гоминьдановского Китая - Нанкин. «И тут началось». Японские солдаты начали практиковать свою популярную политику «трех дочиста» - «выжигай дочиста», «убивай всех дочиста», «грабь дочиста».
Японцы начали с того, что вывезли из города и закололи штыками 20 тыс. мужчин призывного возраста, чтобы те в будущем «не могли поднять оружие против Японии». Затем оккупанты перешли к уничтожению женщин, стариков, детей. Обезумевшие самураи завершали секс убийством, выдавливали глаза и вырывали у еще живых людей сердца. Свидетели рассказывают, что сексуальный экстаз завоевателей был так велик, что они насиловали всех женщин подряд, невзирая на их возраст, средь бела дня на оживленных улицах. Одновременно отцов заставляли насиловать дочерей, а сыновей - матерей".
http://dm-kalashnikov.livejournal.com/132425.html

не вижу в приведенной цитате упоминаний о насиловании японцами китайских детей.

словосочетание "женщины, невзирая на их возраст" может и не включать в себя девочек

также не указано что дочери, которых насиловали отцы, были детьми. (ну сыновья, насиловавшие матерей, были явно уже не детьми)

семигор писал(а):Половой акт отнюдь не всегда служит удовлетворению именно сексуального влечения.

но как половой акт может произойти при отсутствии полового возбуждения у мужчины?

**Yaroslaw** » 01 окт 2009, 17:18

Где уж мне...

**chencho** » 01 окт 2009, 17:24

Yaroslaw писал(а):Где уж мне...

да и зачем вам..

**семигор** » 01 окт 2009, 17:34

chencho писал(а):не вижу в приведенной цитате упоминаний о насиловании японцами китайских детей.

1.

семигор писал(а):всех женщин подряд, невзирая на их возраст,

2.

семигор писал(а):отцов заставляли насиловать дочерей, а сыновей - матерей

Это по поводу недоумения, как можно совершить половой акт, если сексуально не привлекательны. Дочь - не привлекательна для отцы. Мать - для сына. Но "заставили" - и всё получилось.

В конце концов, донору спермы вовсе не обязательно рассматривать "спецжурнал", чтобы выполнить свою миссию.

**Loquito** » 01 окт 2009, 17:59

А я вспомнил веселое и славное Советское время, когда педофилы разгуливали среди людей, ибо их выпускали из сумасшедших домов как "безобидных"...Может и сейчас так, но у меня яркие детско-юношеские воспоминания. У нас в округе расположены несколько ПНИ и постоянно несколько "вольноотпущенников" гуляло по городу, пытаясь влиться в компании, предлагая нам, детям, потрахаться, пососать у нас, показывали члены и т.д. Они ж в этих учреждениях все сплошь извраты.
В ответ они получали с нашей стороны невинные шутки - покажи письку - показывает, а ему кипяточком туда...
А по уму-то надо их уничтожать нафиг. Забить палками, например. Что и было бы сделано в какой-нибудь мусульманской стране. Но только не в нашей доброй к уродам и жестокой к нормальным людям и детям России.

**matvey** » 01 окт 2009, 18:18

les_paul писал(а):Короче, проблема настолько надумана, что просто смешно. У любого ребенка шанс получить сосулькой по голове весной в России в тысячи раз больше, чем нарваться на педофила–преступника. Понятное дело, что власти выгодно отвлечь внимание народа от реальных проблем в стране на всякую хуйню, но что вы ведетесь то на это?

А вот об этом еще в первом посте написал. Что бездельники в думе играют на публику, вместо того что бы дельное что нибудь принять..

**Loquito** » 01 окт 2009, 18:27

Пишу к тому, что возможно для многих педофилы - это туманные образы...а для меня они конкретное зло, видел и знаю, поэтому не приемлю по отношению к ним никаких "либеральных" мер.

**семигор** » 01 окт 2009, 18:28

les_paul писал(а):В вашей стране под видом борьбы с педофилами палками забьют много кого

Можно и "карательную психиатрию" на службе партии вспомнить. Ведь лишь ненормальный может сомневаться в политике Советского государства...

Loquito писал(а):Что и было бы сделано в какой-нибудь мусульманской стране.

Султаны мальчиков любили. Исторический факт. Да и девочек тоже. И вообще, с 9 лет замуж, не нарушая законов шариата.
Суть в том, что люди не меняются. Т.е. вообще. Что 10 тыс лет назад, что сегодня - один и тот же процент и гомосексуалистов, и маньяков, и неадекватов, и агрессивных и т.д. и т.п.
Зависть, ревность - разве исчезли с развитием цивилизации и высоких нравственных образцов? Разве Гитлера не целовала мать в детстве? Чингиз-Хана не прикладывали к груди? Что, радость от рождения ребёнка у древнего человека была меньше? А печаль от потери?

**vonshlikken** » 01 окт 2009, 18:31

Какая интересная тема! Жаль, что тока щаз до форума добралси С педофилами (т.е. больными, по сути, людьми) все более менее понятно, осталось этот пресловутый "возраст согласия" установить. Вот из параллельного срача про Полански я так и не понял, а бойфренда той девочки ужо осудили на пожизненное? А то какое-то избирательное правосудие получается, если режиссер модный - так педофил, и обструкции подвержен, а бойфренд нищий - да кому он нах нужен? Родители девочки-то тормоза, надо было еще и Николсона туда приплести, дабы бабла поболе срубить. А про ужесточение-смягчение законов - туфта все это. Главное, не давать народу времени сообразить, скока куда бюджетного бабла девается. Мож, опять и за инопланетян примутся, законопроект какой сочинят... Кстати, про добрые старые советские времена, была 117 ст. УК. И по слухам, ходокам по этой статье жиссь была уготована в зоне малоприятная, да и немногие до этапа доживали.

**Cvigo1** » 01 окт 2009, 18:36

les_paul писал(а):
Loquito писал(а):А по уму-то надо их уничтожать нафиг. Забить палками, например. Что и было бы сделано в какой-нибудь мусульманской стране. Но только не в нашей доброй к уродам и жестокой к нормальным людям и детям России.

В вашей стране под видом борьбы с педофилами палками забьют много кого, но ни одного педофила не пострадает ))).

жестко, но в тему...

**Френк** » 02 окт 2009, 09:23

les_paul писал(а):В вашей стране под видом борьбы с педофилами палками забьют много кого, но ни одного педофила не пострадает ))).

Да точно.
А вот в Вашей стране- образец демократии, защищённости личности и плюрализма мнений.
Взяток не берут, преступности и коррупции нету, у власти одни ангелы пекущиеся только о благе доминиканского народа.
И народ весь- умнейший, образованнейший, законопослушный и справедливейший.
Не смешили бы хоть, дурацкими репликами.
Точно так же как и в РФ забили бы палками много кого, а не того кого нужно.

По теме.
Очередное показушное создание вида хоть какой-то бурной работы и заботы о быдле-народе.
Как впрочем и внесение законопректа о запрете продаж спиртного в ночное время и продажи пива только в бутылках 0,33.
Всё это бред сивой кобылы.
Ничего с кучей проблем с МВД, с армией, с преступностью, с сельским хозяйством, с производством и т.д. сделать не могут и не хотят, вот и придумывают себе видимость деятельности.....

А с педофилами выход простой.Ничего придумывать не нужно.Больные они или нет, но категорически опасны для общества.
Посему, сажать их надо всех- пожизненно и чтобы пахали всю жизнь на лесоповале или на самых вредных производствах на благо государства.
Без права на амнистию(раз уж смертная казнь отменена)
И все дела.
Никакой кастрации не нужно.

**Cutie Pie** » 02 окт 2009, 09:34

Loquito
ужоснах...
У нас тоже во дворе был один, ходил в школе детей пугал своим хуём. Самоё стрёмное, что детям учителя не верили, мол, сочиняют всё. В общем, оставаясь во вторую смену на "дежурство в классе", нам приходилось просить родителей встретить нас прямо из класса, а классе убирались закрывшись на замок. Прям по школе шастал гавнюк в пальто.

**Kukla123** » 02 окт 2009, 09:58

Cutie Pie писал(а):Loquito
ужоснах...
У нас тоже во дворе был один, ходил в школе детей пугал своим хуём. Самоё стрёмное, что детям учителя не верили, мол, сочиняют всё. В общем, оставаясь во вторую смену на "дежурство в классе", нам приходилось просить родителей встретить нас прямо из класса, а классе убирались закрывшись на замок. Прям по школе шастал гавнюк в пальто.

Так это просто эксгибционисты, они, практически, не опасны . Таких у каждой школы полно. У нас школа была обнесена забором по периметру, и вдоль забора стояли гаражи. Так вот между гаражами они и стояли себе и тихонечко дрочили на идущих в школу...

vonshlikken писал(а): ... Кстати, про добрые старые советские времена, была 117 ст. УК. И по слухам, ходокам по этой статье жиссь была уготована в зоне малоприятная, да и немногие до этапа доживали.

Если не ошибаюсь (поправьте, в случае чего) г-н Квантришвили имел и обозначенную ст. УК. Так что отношения за забором имеют индивидуальный подход.

**Cutie Pie** » 02 окт 2009, 10:36

Kukla123
ну т.е. вы не считаете подобные удрочки у школьных ворот проявлением педофилии? По-моему самая что ни на есть Я вроде как совсем не хочу, чтобы аналогичные товарищи ошивались около школы моего ребёнка и пугали её.

**Kukla123** » 02 окт 2009, 10:39

Cutie Pie писал(а):Kukla123
ну т.е. вы не считаете подобные удрочки у школьных ворот проявлением педофилии? По-моему самая что ни на есть Я вроде как совсем не хочу, чтобы аналогичные товарищи ошивались около школы моего ребёнка и пугали её.

Да нет, а не ЗА. Просто мне они жить не мешали и никакой психологической и моральной травмы не нанесли, а кому-то, может быть и нанесли, хотя, думаю, вряд ли... (ИМХО)

ЗЫ: С первого до последнего класса одни и те же лица, ну и не лица тоже ...

chencho писал(а): Главная цель уголовной ответственности - предотвращение совершения преступлений этим лицом в будущем. И наказанием в первую очередь должна достигаться эта цель, а не успокоение родственников или пострадавших.

Одно другому не мешеат. И не исключает. Может (да что там, точно!), на Кавказе и дикие "законы гор", но кровная месть - лучший способ прекращения будущих преступлений, т.к. сдерживающие составляющие "обряда" заставляют задуматься.
И, раз уж зашёл такой разговор, кто это здесь счиатет наше государство цивилизованным??? В какой части? Компьтеры есть? Медведи (имею в виду беспартийных) по улицам не ходят? За педофилию в Штатах пожизненный срок, а у нас, дикарей (а как ещё назвать общество с таким отношением к детям?) - 3 года условно?! Или дурка с таблетками, если они там есть?!
Да дикое наше государство, общество, ... и перспектива тоже
Напрасно предыдущее обсуждение закрыли, тема задевает.

**Kamal** » 02 окт 2009, 11:22

У любого наказания за преступления против личности есть не одна цель, а как минимум 3
1. Возмездие за содеянное
2. Ограничение возможности рецидива
3. Устрашение для предовращения такого рода действий со стороны других.
С 1-ым пунктом все более менее понятно, а вот со 2-ым и 3-им до настоящего времени полный провал. Ужесточение наказания как раз этот провал и призвано ликвидировать. Насколько удачно, можно спорить. Насколько своевременно, у меня лично сомнений нет, поскольку с эпидемией надо бороться своевременно. В том числе и не забыть про интернет. У нас самый большой объем детского порно распространялся через социальную сеть Вконтакте, принадлежащую родственнику хозяина Черкизона. Огромная клиентская база и при этом никаких заслонов.
Меня, честно говоря несколько удивляет активнные выступления против ужесточения наказания за преступлени против детей на этом форуме. Поэтому предлагаю противникам закона ответитьна один конкретный вопрос.

Считаете ли Вы, что с принятием этого закона ситуация ухудшиться?
Если да, то плз, аргументы в студию, если нет, то в чем дело-то тогда?
Популизм властей не нравится? Так не в первый раз, больша часть действий властей это популизм в чистом виде. Есть более важные дела? Ну, во-первых, для кого как, а во-вторых, кто сказал, что они будут ими заниматься вместо этого? Огрехи и проколы в законе? Какие? Ваши предложения как это поправить? Будут сажать школьников, трахающихся на переменке друг с другом, дык, в любом деле сдуру можно член сломать, к тому же это при сильном желании можно сделать и сейчас.
Кстати, а кто-нибудь вообще читал этот закон, или все на уровне пары предложений из стартового поста?

**Cutie Pie** » 02 окт 2009, 11:32

Kamal писал(а):Кстати, а кто-нибудь вообще читал этот закон, или все на уровне пары предложений из стартового поста?

я, блин, тоже вот удивляюсь, как люди с энтузиазмом доказывают бесполезность именно этого закона, нихрена не прочитав его. Я вот со своей стороны , как уже отметила, вообще не данный закон обсуждаю, а целесообразность ужесточения наказания для педофилов.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

Kukla123 писал(а):Просто мне они жить не мешали и никакой психологической и моральной травмы не нанесли, а кому-то, может быть и нанесли, хотя, думаю, вряд ли... (ИМХО)

ебать... А мне нанесли травму, я сильно испугалась. Ну вот не прикалывает меня (и тогда не прикалывало), когда какое-то чмо в метре от меня проходит и показывает свой бритый висячий хуй, тем более неожиданно было встретить ТАКОЕ в родной школе. Этого ушлёпка потом несколько отцов отпиздели, в школу заходить перестал, стал на горке отираться. Таких надо изолировать, а то "его за дверь, а он в окошко".

**chencho** » 02 окт 2009, 11:43

Kamal писал(а):У любого наказания за преступления против личности есть не одна цель, а как минимум 3
1. Возмездие за содеянное
2. Ограничение возможности рецидива
3. Устрашение для предовращения такого рода действий со стороны других.

а кто-то писал, что есть только одна цель? я, видимо, что-то пропустил...

а не понравилось в законопроекте лично мне только то, что затрагивает он только мужчин-педофилов.

допустим, что в России 90 процентов убийств совершается мужчинами.

но ведь никто не предлагает мужчинам-убийцам помимо тюремного заключения еще и отрубать руки, а женщинам в качестве наказания за убийство оставить только тюремное заключение...

**семигор** » 02 окт 2009, 11:45

Cutie Pie писал(а):целесообразность ужесточения наказания для педофилов.

Так закон, как я понял, подразумевает не ужесточение, а альтернативность наказания. Или химическая кастрация +условный срок, либо срок большой, но без кастрации. Кастрация при этом ОБРАТИМАЯ, существующая лишь в период приёма препаратов.

Cutie Pie писал(а):бритый висячий хуй,

ЕГО не бреют. ТАМ не растёт. Бреют лобок.

Cutie Pie писал(а):мне нанесли травму, я сильно испугалась

А если ветром юбку задрало - а там трусов нет? Испугался, травма на всю жизнь...
НО это так...

**Kukla123** » 02 окт 2009, 11:47

Cutie Pie писал(а):Этого ушлёпка потом несколько отцов отпиздели, в школу заходить перестал,

Я тоже как-то пришла и родителям рассказала, мол так и так, там дядька с расстегнутой ширинкой стоит. Так папа вылетел из квартиры в чем был со словами:"... убью, порву,..." и пр... Вот тут я уже реально испугалась, зная своего папу... Слава богу, что того дрочильщика там уже не было, а то изувечил бы его, а там, глядишь, и в тюрягу (доказывай потом, что и как). Подумала: нафиг надо... Больше не говорила родителям.

**Cutie Pie** » 02 окт 2009, 11:48

семигор
мне пох сейчас на конкретный закон, я его не читала даже, я вообще просто за ужесточение. Вот это хотела сказать.
Насчет юбки - верю, там такое можно увидеть, что тоже травмироваться можно
"Ты, знаешь, я конечно не врач, но по-моему тебе его отрезали" (с) Вовочка

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

Kukla123 писал(а):там дядька с расстегнутой ширинкой стоит.

этот может из случайных, а у нас был "эстет". У него были трико с аккуратно вырезанным кругом в нужном месте, ну и серое пальто "в рубчик", всё в лучших традицих.

**семигор** » 02 окт 2009, 12:18

Cutie Pie писал(а):я вообще просто за ужесточение

Мне думается так: ежели болен, но представляет угрозу для нормальных членов общества, то ПОЖИЗНЕННАЯ изоляция. Не обязательно в ЖЁСТКИХ условиях лагеря уголовников или тюрьмы. Остров, любая иная закрытая территория. Коммуна, короче. Пусть там и живут. Ну типа лепрозориев. Общество вправе обезопасить себя, но вовсе не обязательно быть при этом максимально жестокими. Здесь важнее профилактика. А то изнасиловал/убил, отсидел, вышел и вновь. Милосердие к преступнику оборачивается жестокостью по отношению в его БУДУЩИМ и ПОТЕНЦИАЛЬНЫМ, ВОЗМОЖНЫМ жертвам. Браслеты всякие давно уже в мире используют. Вот пусть и живут с ними где-то. Дело не в максимальной жестокости наказания, а в изоляции больного человека. Если же преступник не болен педофилией, а просто развращён, то тут уже возможна и жёсткость наказания, как возмездия. Все песни об "исправительных учреждениях" - полная туфта. Никто там не исправляется и не перевоспитывается. Разве что в худшую сторону. А вот НАПУГАТЬ повторным ТАКИМ наказанием можно.

Cutie Pie писал(а):у нас был "эстет"

Это был психически больной. 100%. Его нужно лечить и изолировать, а не убивать. В древности не вдавались "в тонкости"; убивали всех подряд с девиантным поведением. Голое рацио. Фашисты потом повторили эту практику уничтожения "ненужных" людей. Генетический брак. Отбросы человеческого общества. Ошибка Природы. И это так, по большому счёту. И даже те самые, с синдромом Дауна, которые могут и работать и даже в театре играть - тоже. НО европейская цивилизация сегодня не позволяет столь утилитарно подходить к людям. Поэтому таких людей лечат, кормят и содержат за счёт всех остальных членов общества. Такова общественная мораль.
Здесь такая тонкая грань. Мы говорим исключительно о половых преступлениях против детей, но что, НЕ ДЕТЕЙ не так жалко, что ли? И разве лишь половые преступления бывают? Можно до многого договориться, если стоять исключительно на позициях жестокости и рационализма. С друой стороны, попахивает маразмом, когда, к примеру, Украина, суверенное как бы государство, спрашивает разрешения (!) у ЕС в виде исключения применить смертную казнь к серийному убийце, а ЕС грозит ей пальчиком и говорит, что ежели Украина позволит себе(!) такое, то её никогда не примут в ЕС. И Украина тут же, униженно, извиняется и оправдывается, говоря "ну мы же только спросили".
Это "оборотная сторона" нашей обречённой цивилизации.
Где же та золотая середина, между публичным сажанием на кол и неоправданным всепрощением, оборачивающимся ещё большей жестокостью в будущем?

**Cutie Pie** » 02 окт 2009, 12:28

семигор писал(а):НЕ ДЕТЕЙ не так жалко, что ли?

Безусловно, жалко. Но "не дети", т.е. взрослые в какой-то мере могут обезопасить себя, имея жизненный опыт, интуицию, чутьё на опасность, ну а если прямая схватка с преступником, то у взрослого всё же более менее есть вариант защититься, бороться... Ребёнок же полностью беспомощен, единственное, что может ребёнок - это бежать при возникновении прямой угрозы жизни. Но куда уж тут убежишь от взрослого дядьки, если он надумал его поймать.

**Kukla123** » 02 окт 2009, 12:35

Cutie Pie писал(а):
семигор писал(а):НЕ ДЕТЕЙ не так жалко, что ли?

Безусловно, жалко. Но "не дети", т.е. взрослые в какой-то мере могут обезопасить себя, имея жизненный опыт, интуицию, чутьё на опасность, ну а если прямая схватка с преступником, то у взрослого всё же более менее есть вариант защититься, бороться... Ребёнок же полностью беспомощен, единственное, что может ребёнок - это бежать при возникновении прямой угрозы жизни. Но куда уж тут убежишь от взрослого дядьки, если он надумал его поймать.

Да не скажи... Мне вот было фиолетово, когда я мимо дядек с членами наперевес шла в школу, а вот уже будучи студенткой, когда передо мной в лифте чувак вывалил своё хозяйство, я, конечно, струхнула. Кто знает, что у него на уме... Собрала волю в кулак, провела с ним воспитательную работу. Подъем на 9 этаж показался вечностью. Как только вошла в квартиру начался отходняк...

**семигор** » 02 окт 2009, 12:36

Cutie Pie писал(а):взрослые в какой-то мере могут обезопасить себя

Лишь отчасти. Очень-очень отчасти. Но смысл моего поста в другом.

**Cutie Pie** » 02 окт 2009, 12:40

Kukla123
вот в том и дело, что ребёнок часто НЕ ОСОЗНАЁТ исходящую угрозу. Поэтому более уязвим.

**семигор** » 02 окт 2009, 12:41

Kukla123 писал(а):когда передо мной в лифте

В школе одноклассница занималась академической греблей. 8 класс. Заходит она в лифт, а там дядька. Боковым зрением видит, как дядька заносит над её головой руку (а она небольшого оста была). Девочка не долго думая крушит мужику челюсть, потому как КМС просто так не давали. Мужик в тяжелейшем нокауте, а девочку мы всем классом "на поруки" в милиции брали. Мужик-то оказался её соседом. Просто не рассмотрела, что он к кнопкам тянулся.

**Kukla123** » 02 окт 2009, 12:43

семигор писал(а):
Kukla123 писал(а):когда передо мной в лифте

В школе одноклассница занималась академической греблей. 8 класс. Заходит она в лифт, а там дядька. Боковым зрением видит, как дядька заносит над её головой руку (а она небольшого оста была). Девочка не долго думая крушит мужику челюсть, потому как КМС просто так не давали. Мужик в тяжелейшем нокауте, а девочку мы всем классом "на поруки" в милиции брали. Мужик-то оказался её соседом. Просто не рассмотрела, что он к кнопкам тянулся.

Концовка истории тронула

**Cutie Pie** » 02 окт 2009, 12:45

семигор
думаете, Кукла не правильно поняла действия того чувака в лифте? Он просто хуём кнопки нажимал? Допускаю такую вероятность, может и нажимал...

**Kukla123** » 02 окт 2009, 12:48

Cutie Pie писал(а):семигор
думаете, Кукла не правильно поняла действия того чувака в лифте? Он просто хуём кнопки нажимал? Допускаю такую вероятность, может и нажимал...

Я уже плАчу Насколько помню х.... был в невозбужденном состоянии

Так мне родители с пеленок вдалбливали, чтобы я НИКОГДА не ездила с дядьками в лифте, да я так и делала (да и сейчас, на всякий случай, после этой истории не сажусь с незнакомцами в лифт, и даже в подъезд не захожу (паранойя, видимо, уже )), а тут, как черт попутал, показалось лицо знакомым... А может это тоже мой сосед был...

семигор писал(а):
Cutie Pie писал(а):целесообразность ужесточения наказания для педофилов.

Так закон, как я понял, подразумевает не ужесточение, а альтернативность наказания. Или химическая кастрация +условный срок, либо срок большой, но без кастрации. Кастрация при этом ОБРАТИМАЯ, существующая лишь в период приёма препаратов.
А если ветром юбку задрало - а там трусов нет? Испугался, травма на всю жизнь...
НО это так...

Какая альтернатива может быть, например, к старому херу из рязанской области, который похитил и 4 года держал в подвале гаража двух малолеток 14 и 17 годов? Кто не смотрел историю, напомню, старшая родила в этом подвале двоих детей. Девчёнки СЛУЧАЙНО вернулись в наш (жуткий) мир!!! Понятно, что милиция и др. уполномоченные (нами - зарплата им за наш счёт!) государством сотрудники жевали сопли и не особо рвались освобождать(!) детей из места с точными координатами!!!
А этот ... косит под дурачка, хочет лечиться!
Какая нахуй "химическая кастрация"???
Какая нахуй "обратимая"???
Какой условный срок???
Вы что, охуевши ума лишились???
Безусловная изоляция без шансов на выход!!!
Там, хоть лечите их, хоть что делайте, но все, кто задумается об этом пути, должны знать - им за забор навсегда (если не успеют их порвать на куски до суда)!!!
Относительно поднятой ветром юбки. Бывает, случайно на эскалаторе можно такое антиэстетическое зрелище увидеть. Бррр. Посмотри по сторонам - полно ласкающих взгяд картин

**Yuriy** » 02 окт 2009, 14:21

Дмитрий Июньский писал(а):Какая нахуй "химическая кастрация"???
Какая нахуй "обратимая"???
Какой условный срок???
Вы что, охуевши ума лишились??? Безусловная изоляция без шансов на выход!!!
Там, хоть лечите их, хоть что делайте, но все, кто задумается об этом пути, должны знать - им за забор навсегда (если не успеют их порвать на куски до суда)!!!

У меня тоже сложилось мнение, что здесь некоторые не без обсуждаемого здесь греха.

**семигор** » 02 окт 2009, 14:29

Cutie Pie писал(а):Он просто хуём кнопки нажимал?

Мудищев, именем Порфирий,
Ещё при Грозном службу нёс
И, поднимая хуем гири,
Порой смешил царя до слёз.
http://barkoviana.narod.ru/luka.html

Дмитрий Июньский писал(а):косит под дурачка, хочет лечиться!

От импотенции, наверное.
Этот - не больной. На остров!

Дмитрий Июньский писал(а):Посмотри по сторонам - полно ласкающих взгяд картин

На эскалаторе? Там лучше под ноги смотреть, дабы самому не явить собой антиэститеческое зрелище

**ТомБомбадил** » 02 окт 2009, 14:36

Вы что, охуевши ума лишились???

А это к кому обращение?

ssln писал(а):
Вы что, охуевши ума лишились???

А это к кому обращение?

К думающим, что временное нестояние или условный срок - наказание.

**Bona** » 02 окт 2009, 16:41

Yuriy писал(а):У меня тоже сложилось мнение, что здесь некоторые не без обсуждаемого здесь греха

Причем в ветке о Поланском была какая-то надежда, что защита -дань уважения к мастеру, но в этом споре уже явно доказывают свое пристрастное отношение к любой попытке прижать хвоста уродам.

Kukla123 писал(а): Мне вот было фиолетово, когда я мимо дядек с членами наперевес шла в школу

Какая жизнь у вас интересная!

**Loquito** » 02 окт 2009, 18:19

les_paul писал(а):Кстати, нудистов тоже будете изолировать, кастрировать и расстреливать?

Они обычно уже изолированы.

**семигор** » 02 окт 2009, 18:44

Дмитрий Июньский писал(а):К думающим, что временное нестояние или условный срок - наказание.

"Вам наши советские законы не нравятся?!"(с)
А как же министрам по 9 лет условного лепят? Всё очень серьёзно! Он же теперь до конца жизни больше взяток брать не будет и воровать не станет!
Химическая кастрация - это НЕ НАКАЗАНИЕ! Это профилактика преступления психически не вполне здоровым человеком. Которого, однако же, нет оснований помещать на принудительное пожизненное проживание за счёт налогоплательщиков в сумасшедшем доме гостиничного типа.
Человек проходит судебно-психиатрическую экспертизу в стационарных условиях. Если эта экспертиза вынесет своё заключение о наличие данного отклонения, то человек подвергнется лечению в условиях психиатрической больницы. А это не сладко. Уж поверьте. Затем он получит предписание о его возможности жить в обществе при соблюдении ряда условий. Проживать в определённых местах, отмечаться в полиции, посещать психиатра, запрет на множество профессий, запрет на усыновление, приближение к детским учреждениям, постоянный приём психотропных фармпрепаратов, В ТОМ ЧИСЛЕ делающий человека евнухом и т.д. и т.п.
За границей ещё информируют соседей и местную полицию о том, что данное лицо является педофилом.
Вот такая профилактика. Но это лишь в отношении людей, имеющих реальное отклонение в психике. С "просто насильником" поступают иначе.
Вот в этом и заключается альтернативность наказания.
Это как отдельные колонии для иностранцев, для ментов, для впервые севших по незначительным статьям. Как условно-досрочное освобождение, как ссылка в колонию-поселение, как расконвоирование на зоне. Сплошная альтернатива.
А некогда такого не было. Только убивали. Но потом человечество от этого отказалось. Это логика развития общественной морали европейско-христианской цивилизации. Согласно ей организуются дома престарелых, лечат инвалидов (в том числе неизлечимых детей), строят ночлежки, оказывают гуманитарную помощь... Одно неотделимо от другого. Хотите публичное отрывание яиц психически неполноценным? Так будет. НО заодно будут умерщвляться и дети с синдромом Дауна прямо в роддомах. А пенсионеры будут помирать на улицах, т.к. они обществу уже не нужны, а вот их квартиры нужны. Только делать это будут не бандиты, а общество. И было так уже в мировой истории. Было. Но от этого ушли. Потому что так развивалась цивилизация. Хотите социальную и гуманную политику государства - смиритесь и с условными наказаниями.
Выборочной морали не будет.
И Иисус Христос прости разбойника на кресте. Убийцу и грабителя, между прочим. А может и насильника.

**ТомБомбадил** » 02 окт 2009, 19:46

Les_paul ты часто по делу говоришь, но тут кмк ты всё же не прав.Эксгибиционистов сравнивать с нудистами и рождением не корректно,первые люди с отклонением в психике.Если бы мой сын рассказал мне такое про школу, я бы тоже наверное впал в неадекват.Про Полански думаю обе стороны были правы и 13 летней девице нечего делать на таких вечерах,и богема тоже....люди с другими понятиями,я не берусь судить,что там было.Но смертную казнь и необратимые наказания в нашей стране всё же зло.Пока по крайне мере.

семигор писал(а):
Дмитрий Июньский писал(а):К думающим, что временное нестояние или условный срок - наказание.

1) "Вам наши советские законы не нравятся?!"(с)
А как же министрам по 9 лет условного лепят? Всё очень серьёзно! Он же теперь до конца жизни больше взяток брать не будет и воровать не станет!
2) ... логика развития общественной морали европейско-христианской цивилизации. Согласно ей организуются дома престарелых, лечат инвалидов (в том числе неизлечимых детей), строят ночлежки, оказывают гуманитарную помощь... Одно неотделимо от другого. ... А пенсионеры будут помирать на улицах, т.к. они обществу уже не нужны, а вот их квартиры нужны. Только делать это будут не бандиты, а общество.
3)... Хотите социальную и гуманную политику государства - смиритесь и с условными наказаниями.

1) Не нравятся. Это Шариков получил "бессрочную каторгу ... условно". Бред. Министров за воровство и взятки лучше расстреливать "за хищение государственной собственности в особо крупных размерах".
2) А сейчас с молчаливого согласия этого общества помирают пенсионеры, этому "обществу" они не нужны.
3) С условным наказанием для педофилов смиряется только общество с ограниченной ответственностью (см. п. 2)

**Yuriy** » 03 окт 2009, 08:45

les_paul писал(а):Кстати, нудистов тоже будете изолировать, кастрировать и расстреливать? Они ведь на своих сборищах хуй вываливают на глазах у детей.

Рассказываю, Самуи, июнь этого года. На маленьком кусочке пляжа я, моя жена и моя дочь. За камнем семейная пара нудистов. Пока они спокойно лежали и быстренько заходили в море и также быстро из него выходили - все было нормально.Но когда мужик стал заходить и выходить из моря по 15 минут и трясти своим хером, мы сделали ему замечание и были посланы ... в полицию. Привез полицейских. Оделись, когда полицейские уехали, мало того, что сразу же разделись, так стали показывать "виктории", орать "янки, гоу хом" (это я толерантный янки?), подпрыгивать размахивая членом.
Что надо было сделать в этой ситуации? Попытаться его вылечить? Вылечил, растоптав яйца. На следующий и все последующие дни они уходили далеко в скалы и их даже видно не было.

**Loquito** » 03 окт 2009, 09:11

Yuriy писал(а): Вылечил, растоптав яйца.

Yuriy

les_paul писал(а): Это просто дебилы

Не могу согласиться с тем, что нечто, показывающее свои голые члены детям у школы - обычный дебил. Обычных дебилов тоже видел немало, все из тех же ПНИ. При виде их меня отнюдь не охватывает злоба или что-то...Несчастные люди. Но вот как только этот же самый дебил начинает показывать член на улице - тут уж извините, пора ему на свалку, так как он становится общественно опасным.

les_paul писал(а): а если он с вами пойдет в баню и будет видеть вокруг 50 мужиков голых — то это нормально.

Нормально. С баней сравнивать некорректно, там все голые потому что в одежде нормально не помыться. А выйдя из собственно помывочной/парной, принято ходить/пить/кушать с полотенцем, закрывающим причинное место.

**семигор** » 03 окт 2009, 10:12

les_paul писал(а):эксгибиционисты, нудисты, да хоть Бэтман в плаще и без штанов — это одно, а педофилы — это совсем другое.

Точно также люди не различают транссексуалов, трансвеститов и гомосексуалистов. А порой к ним и всех ВИЧ-инфицированных добавляют. По-простецки так.
Все эти призывы к немедленной и максимально жестокой расправе - это то, что называется "магией простых решений". Почему народ за Жирика голосует? А он простые рецепты предлагает; омыть сапоги в Индийском океане, каждой бабе по мужику, а каждому мужику по две-три бабы и по бутылке водки... Почему культурнейшая германская нация была в восторге от Гитлера? А он указал простую причину всех бед Германии и простой выход. Почему победили большевики? А потому что "грабь награбленное" было всем понятно. остальные понятные и простые лозунги типа "вся власть - Советам", "Земля крестьянам, фабрики рабочим" - было взято у конкурентов и выполняться, разумеется, не собиралось. Но как простые и понятные лозунги - сгодилось.
Суд Линча тоже был в Истории, но почему-то от него отказались.
Сложные проблемы редко имеют простое решение, а притча о гордиевом узле лично для меня показывает в первую очередь то, что Александр распутать-то его так и не смог...

**Yuriy** » 03 окт 2009, 12:10

les_paul писал(а):Ну так и надо было арестовать вас за рукоприкладство и самоуправство, вы представляете намного большую общественную опасность, чем они. В некоторых странах (например где я живу) решите дать кому–нибудь в морду, а назад может и пуля прилететь, и правильно, не надо руками махать.

Я не представлял общественной опасности, пока меня к этому не подвигли. Не я первый начал.
По Вашей логике, если в мой дом вломятся грабители или убийцы, я должен покорно дожидаться их милости?
Вторая Ваша мысль "про пистолет" вообще противоречит первой. Но я - за пистолет.
Если бы нудистам достоверно было известно, что за свои оскорбления они получат по яйцам, то
десять раз бы подумали, а стоит ли прыгать? И грабители, если бы знали, что могут получить пулю в лоб,
в дом бы не полезли.
А теперь господа защитники педофилов без казуистики ответьте на следующий посыл.
Имеется педофил, пойманный на месте преступления, без давления, добровольно признавшийся еще в трех изнасилованиях, в процессе которых двоих детей он убил, показал где закопал трупы.
Т.е. его вина доказана со 100% достоверностью.
Для облегчения решения задачи скажу, что все педофилы больные люди. Не может человек в здравом уме
издеваться над ребенком.
Что будем с ним делать? Ответ прошу дать коротко и ясно, в 2-3 словах.

Я не педофил и не их защитник, но даю свой вариант ответа.
Растрел. Пожизненное заключение без права помилования, если ребенок остался жив(в процессе можо лечить, кастрировать).
А лучше после приговора отдать родителям ребенка минут на 20-30.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР