Трагедия в Перми

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #151

Сообщение Yulia_D » 11 дек 2009, 03:44

Kamal писал(а):СКП РФ:
В связи с тем, что доверенными лицами соучредителя клуба-ресторана «Хромая лошадь» Анатолия Зака начались активные действия по отчуждению его имущества, суд удовлетворил ходатайство Следственного комитета о наложении ареста на активы и имущество обвиняемого в целях обеспечения исков, заявленных потерпевшими.
По данным следствия Анатолий Зак является учредителем либо соучредителем 28 коммерческих организаций. Также ему принадлежат 18 объектов недвижимости, в том числе нежилые помещения, которые сдавались Заком в аренду, а также жилой дом, квартиры и земельные участки. Арест наложен на все указанные активы и имущество обвиняемого.

Какой интересный момент... если пострадавшие получат дополнительные компенсации за счёт владельца заведения, то это, просто, прорыв какой-то будет!
Кто-нибудь слышал об удовлетворении подобных исков в России?
Т.е. когда на пару с государством отдувается и непосредственный продавец некачественной услуги, искалечившей клиента.
Если это произойдёт, то с учётом немаленьким сумм, которые будут фигурировать в исках, это во-первых, повысит ответственность бизнесменов, а во-вторых, для страховых компаний откроется огромный рынок по страхованию ответственности юридических лиц и индивидуальных предпринимателей.
Правда, непонятно каким образом будет доказана причастность А. Зака к "Хромой лошади" - формально он не при чём...
Последний раз редактировалось Yulia_D 11 дек 2009, 06:05, всего редактировалось 1 раз.
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
Аватара пользователя
Yulia_D
активный участник
 
Сообщения: 698
Регистрация: 20.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 50
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #152

Сообщение sviol » 11 дек 2009, 05:10

leksele писал(а):Самое страшное,что на фоне Пермской трагедии "невский экспресс" уже куйня...Скока? 20-30? допи*ды...Забыли...
Проехали...


На фоне Пермской (и им подобных) трагедии вобще не понятны действия террористов... Смысл? Сами найдем тысячи способов угробиться, начиная от езды по встречке на бешенной скорости...
Года 3 назад во Владивостоке горело отделение сбербанка на 9-м этаже офисного здания - молодые девченки-сотрудницы выпрыгивали из окон от огня, все тоже повозмущались и давно забыли и об отсутствии запасных выходов, и о возможностях местной медицины принять 2-х (!) ожоговых больных, и про парковки преграждающие доступ пожарным, и об оставшихся сиротах. "Ответственные" тогда получили по одному-два года...
Аватара пользователя
sviol
активный участник
 
Сообщения: 762
Регистрация: 25.03.2007
Город: Владивосток
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 45
Страны: 10
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #153

Сообщение leksele » 11 дек 2009, 06:39

Yulia_D писал(а):Правда, непонятно каким образом будет доказана причастность А. Зака к "Хромой лошади" - формально он не при чём...

Вот это самое главное!
Ребята готовы из штанов выпрыгнуть,тока бы побыстрее поручение Президента выполнить.
В ГК и ГПК РФ видимо не стали заглядывать. Зачем? Президент же юрист. Он сказал,что все суки,значит, все суки...
Аватара пользователя
leksele
путешественник
 
Сообщения: 1655
Регистрация: 22.05.2008
Город: Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 60
Страны: 71

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #154

Сообщение Yulia_D » 11 дек 2009, 09:09

Yulia_D писал(а):Если это произойдёт, то с учётом немаленьким сумм, которые будут фигурировать в исках, это во-первых, повысит ответственность бизнесменов, а во-вторых, для страховых компаний откроется огромный рынок по страхованию ответственности юридических лиц и индивидуальных предпринимателей.

Похоже кто-то уже почуял запах больших денег:
Шойгу: Я абсолютно уверен, что должен быть жесткий внятный механизм штрафования и обязательного страхования подобного рода объектов. Все, что касается коммерческого использования помещений, в которых бывает большое количество людей: магазины, кафе, дискотеки, кинотеатры, - должно быть обязательно застраховано, и тогда будет все внятно и понятно.

Ни один такой объект не сможет быть застрахован, если он не обеспечен должным уровнем пожарной безопасности. При этом если мера страхования объекта станет обязательной, то незастрахованные объекты просто не смогут работать.
http://сиськи/2009/12/11/shoygu-dz.html

Хотелось бы верить, что эта инициатива не превратиться в очередную корупционную профанацию...
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
Аватара пользователя
Yulia_D
активный участник
 
Сообщения: 698
Регистрация: 20.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 50
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #155

Сообщение old crow » 11 дек 2009, 09:27

Пришлось встречаться и с теми, кто внутри семьи не могут поделить материальную компенсацию. Грустно.
Есть ситуации с ипотеками, кредитами, оставшимся без управления малым бизнесом. Если кто-то из бизнесовых юристов готов помочь - пишите, будем привлекать. Наши работают, но у них иной квалификат и иные знания.


из блога Олега Чиркунова. Внутри семьи не могут поделить компенсацию за погибшего. Есть оказывается и такие, для кого смерть близкого человека повод получить бабки. Это нормальные люди? С первых похорон 9 дней не прошло еще...
Аватара пользователя
old crow
полноправный участник
 
Сообщения: 414
Регистрация: 12.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 49
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #156

Сообщение leksele » 11 дек 2009, 09:33

Yulia_D писал(а):Ни один такой объект не сможет быть застрахован, если он не обеспечен должным уровнем пожарной безопасности. При этом если мера страхования объекта станет обязательной, то незастрахованные объекты просто не смогут работать.

[/quote]
Полная чушь...
Самыми опасными с точки зрения пожарной безопасности являются промышленные объекты. Нет никакого обязательного страхования кроме специальных производств.
Пожарники в лице Шойгу решили с больной головы на здоровую. Молодцы!
А кто за это страхование будет платить? Потребители,то есть мы с вами.
Красивое перераспределение: вместо бюджетного МЧС,страхование за счёт населения! Красотища!
Аватара пользователя
leksele
путешественник
 
Сообщения: 1655
Регистрация: 22.05.2008
Город: Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 60
Страны: 71

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #157

Сообщение Yulia_D » 11 дек 2009, 09:44

leksele писал(а):Самыми опасными с точки зрения пожарной безопасности являются промышленные объекты.

И их посчитают...
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
Аватара пользователя
Yulia_D
активный участник
 
Сообщения: 698
Регистрация: 20.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 50
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #158

Сообщение Kamal » 11 дек 2009, 09:45

Yulia_D писал(а):Хотелось бы верить, что эта инициатива не превратиться в очередную корупционную профанацию...

Не превратится. Т.е. гореть не перестанет, но теперь будет еще одна обязательная, четко работающая касса, и сгоревшие люди будут авансом оплачивать свою недобровольную кремацию по более высоким ставкам.
Вообще, это конечно полный пипец. Вроде обычные и даже в чем-то правильные слова про страховку, но в данных обстоятельствах и из данных уст - предел цинизма.
Г-н Шойгу, а где хотя бы элементарные извинения за "деятельность" собственных подчиненных, стоившую жизни стольким людям?
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #159

Сообщение leksele » 11 дек 2009, 19:29

Kamal писал(а):Г-н Шойгу, а где хотя бы элементарные извинения за "деятельность" собственных подчиненных, стоившую жизни стольким людям?

+1
Тем более, в этой ветке напомнили и о Владике(сбербанк),где девчонки прыгали из окон.
Несколько домов престарелых с десятками жертв. В одном месте 23 человека, и в другом 23 ! А в третьем - 6!
А в 4м -63!!!!!
И ещё 10 человек!,
Это 2007-9 годы. Просто пиздеЦ!
Блядь,за каждой цифрой КОНКРЕТНЫЙ ЖИВОЙ ЧЕЛОВЕК!!!
http ://www.rian.ru/incidents/20090131/160648513.html
http ://internet-portal.ru/index.php/publication/news-events/123-----------30-.html
http ://www.moscow-post.ru/incidents/001218800978594/
http ://www.помойка.ру/doc.aspx?DocsID=753023
http://www.tayga.info/documents/2007/06/21/~93106
В Москве студентов не забыли? 7 человек! http ://www.сиськи/2007/10/03/reg-centr/pozhar.html
И так далее...
Понятие "чести",видимо осталось только в Толковом словаре Даля
Ну а почему,скажите мне о количестве умирающих "пермских" мне сообщает МЧС РФ, а не Росздрав?
Что у МЧС есть больницы и они занимаются здоровьем пострадавших?
Блядь,Таня эта "отличница" Голикова,ни в пи*ду ни в Красную Армию!
На фоне её Шойгу - это истребитель десятого поколения....

А люди всё умирают......
Слёзы...
Аватара пользователя
leksele
путешественник
 
Сообщения: 1655
Регистрация: 22.05.2008
Город: Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 60
Страны: 71

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #160

Сообщение Сергей_P » 11 дек 2009, 19:50

moulya писал(а):
Сергей_P писал(а):А у нас всё хорошо, и даже в подберлинье... Только покажи врачам свою страховую карту, начнут облизывать,как и во всей Европе так и в империи зла США тоже.

немного от темы отклоняемся. Но в империи зла со страховками уж не так и хорошо, так как там вся медицина платная и многие малые и средние предприятия не в состоянии оплачивать страховки своим сотрудникам (одну из последних инциатив Обамы посмотрите, если не верите).

да у нас при предъявлении ДМС тоже облизывают, только уровень врачей в бесплатной медицине моджет быть выше, чем в этой облизывающей. Думаю, в Европе похожая ситуация

офф, сорри.
500 евро в месяц. Это бесплатно? Это я плачу, возможно дешевле, но я думаю что себе в убыток.
Аватара пользователя
Сергей_P
полноправный участник
 
Сообщения: 372
Регистрация: 29.09.2007
Город: France
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #161

Сообщение matvey » 11 дек 2009, 20:36

[quote="leksele"]Блядь,Таня эта "отличница" Голикова,ни в пи*ду ни в Красную Армию!
На фоне её Шойгу - это истребитель десятого поколения....

А люди всё умирают......quote]
Одно дело о прививках рапортовать, и умничать о оснащении.
Другое дело смертями утираться.
А Шойгу....он же ликвидатор
А люди умирают. И еще думаю процентов 20
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 62
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #162

Сообщение Kamal » 11 дек 2009, 21:37

matvey писал(а):А люди умирают. И еще думаю процентов 20

Как же хочется ошибиться в первоначальном прогнозе...
leksele писал(а):Блядь,за каждой цифрой КОНКРЕТНЫЙ ЖИВОЙ ЧЕЛОВЕК!!!

За каждой цифрой - конкретные бабки. Бабки за разные откаты до, бабки на разные компенсации после. Нет там живых людей - строка в смете и не более. Все в цифрах - 100 "единиц" и больше - всенародный, меньше - региональный. Четкий регламент и расписанный до мелочей ритуал. Погибли наши дети в авиакатастрофе над Боденским озером - соболезнования башкирскому народу... Это все "электорат", четко поделенный на избирательные участки и состоящий из "единиц". Нет души, нет чувств, нет сожаления, нет вины, нет совести, нет добра - только тупой арифмометр и страх, хватит ли столько "единиц" убыли, чтобы подвинули или в этот раз пронесет... Власть находится в состоянии перманентной войны за собственное благосостояние, комфорт и покой, а мы все в этой войне обезличеные содаты. Нет среди павших в очередном сражении всяких Маш, Лен, Тань, Сергеев, Андреев, нет там за цифрами конкретных людей. На войне, как на войне - есть 200-ые и есть 300-ые, так легче считать, и все на что мы можем надеятся, чтобы и тех и других в следующей битве было меньше.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #163

Сообщение savusha » 11 дек 2009, 22:43

Трагедия в Перми


Этот троллейбус с социальной рекламой "Лучше зажигайте в клубе, чем в лесу", курсирующий по маршруту №5 по улицам Перми, после жалоб местных жителей, был снят с рейса и загнан в депо.
Аватара пользователя
savusha
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 18.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #164

Сообщение Сергей_P » 11 дек 2009, 22:57

Kamal писал(а):
matvey писал(а):А люди умирают. И еще думаю процентов 20

Как же хочется ошибиться в первоначальном прогнозе...
leksele писал(а):Блядь,за каждой цифрой КОНКРЕТНЫЙ ЖИВОЙ ЧЕЛОВЕК!!!

За каждой цифрой - конкретные бабки. Бабки за разные откаты до, бабки на разные компенсации после. Нет там живых людей - строка в смете и не более. Все в цифрах - 100 "единиц" и больше - всенародный, меньше - региональный. Четкий регламент и расписанный до мелочей ритуал. Погибли наши дети в авиакатастрофе над Боденским озером - соболезнования башкирскому народу... Это все "электорат", четко поделенный на избирательные участки и состоящий из "единиц". Нет души, нет чувств, нет сожаления, нет вины, нет совести, нет добра - только тупой арифмометр и страх, хватит ли столько "единиц" убыли, чтобы подвинули или в этот раз пронесет... Власть находится в состоянии перманентной войны за собственное благосостояние, комфорт и покой, а мы все в этой войне обезличеные содаты. Нет среди павших в очередном сражении всяких Маш, Лен, Тань, Сергеев, Андреев, нет там за цифрами конкретных людей. На войне, как на войне - есть 200-ые и есть 300-ые, так легче считать, и все на что мы можем надеятся, чтобы и тех и других в следующей битве было меньше.

Это эмоцианально но только к сожалению детский бред. Политиков интересуют ваши голоса, а если выборы прошли то насрать, врачей интерессуют страховки и тд.. Каждый за себя, так везде.
Аватара пользователя
Сергей_P
полноправный участник
 
Сообщения: 372
Регистрация: 29.09.2007
Город: France
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #165

Сообщение matvey » 11 дек 2009, 23:01

Сергей_P писал(а): врачей интерессуют страховки и тд..

в каком смысле
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 62
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #166

Сообщение Сергей_P » 11 дек 2009, 23:03

matvey писал(а):
Сергей_P писал(а): врачей интерессуют страховки и тд..

в каком смысле

Покажи деньги, если денег нет, иди на Хуй. Правила игры понятны.
Аватара пользователя
Сергей_P
полноправный участник
 
Сообщения: 372
Регистрация: 29.09.2007
Город: France
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #167

Сообщение matvey » 11 дек 2009, 23:07

Сергей_P писал(а):Покажи деньги, если денег нет, иди на Хуй. Правила игры понятны.

почти
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 62
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #168

Сообщение Сергей_P » 11 дек 2009, 23:09

matvey писал(а):
Сергей_P писал(а):Покажи деньги, если денег нет, иди на Хуй. Правила игры понятны.

почти

Остальное бог подаст.
Аватара пользователя
Сергей_P
полноправный участник
 
Сообщения: 372
Регистрация: 29.09.2007
Город: France
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #169

Сообщение matvey » 11 дек 2009, 23:14

Сергей_P писал(а):Остальное бог подаст.

так божим промыслом и живем Трагедия в Перми
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 62
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #170

Сообщение Сергей_P » 11 дек 2009, 23:18

matvey писал(а):
Сергей_P писал(а):Остальное бог подаст.

так божим промыслом и живем Трагедия в Перми

А Мы по вечерам благотворительностью не занимаемся.
Аватара пользователя
Сергей_P
полноправный участник
 
Сообщения: 372
Регистрация: 29.09.2007
Город: France
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #171

Сообщение matvey » 11 дек 2009, 23:21

Сергей_P писал(а):А Мы по вечерам благотворительностью не занимаемся.

так тоже работу не ищем
сама приходит...
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 62
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #172

Сообщение Yulia_D » 12 дек 2009, 03:43

Пока руководство разных ведомств выбирает из своих рядов козлов отпущения, рядовые сотрудники пытаются провести анализ действий своих служб и сделать выводы на будущее.
Разбор полётов с форума скорой помощи:
Отбросим эмоции и посмотрим на произошедшее с точки зрения профессионалов.
Какие выводы можно сделать?
Главный вывод - нет у нас в стране никакой системы оказания первой медицинской помощи. Служба СМП есть. Есть служба МЧС. А системы нет. И создавать её никто не собирается.
Что возникает при любом массовом ЧП? Правильно, возникает толпа напуганных, а следовательно агрессивных, неадекватных, (а в данном случае - ещё и алкоголизированных - ну не минералку уже они в клубе сплошь выпивали? - что тоже адекватности никому не прибавляет), людей. Такая толпа опасна не только для действительно пострадавших (элементарно могут затоптать упавшего), она опасна и для тех, кто будет этим пострадавшим помощь оказывать - тут и заслуга СМИ, и менталитет нашего обывателя, но сейчас речь не об этом. Речь о том, что толпу нужно контролировать - эта задача, согласитесь, не медиков, это задача милиции или других силовых структур. Только в этом случае возможна и грамотная, быстрая первичная сортировка, и незагромождение соседних улиц личным автотранспортом, с тем, чтобы машины СМП могли максимально близко подъехать к очагу. А где она, милиция, была? Ась? Что-то про это нигде не сказано ни слова. Кому-то из милицейского начальства это бездействие было вменено в "несоответствие служебному положению"? Насколько я знаю, об этом речи даже не было...
Второй вывод - любое, даже относительно небольшое ЧП (согласитесь, что 100-200 человек для почти миллионного города - величина довольно небольшая) парализует с гарантией всю лечебную сеть даже областного центра. Не хватает элементарно коек, профильных специалистов. Что это значит? Значит, что система отечественного здравоохранения балансирует на крае нищеты и краха. Самолёты МЧС - это красиво, это эффектно, но где набраться на всю Рассею этих "архангелов с небес в форме МЧС"? Особенно там, где нет аэродромов и дорог, а одни направления на карте? И кто сказал, что полёты в стратосфере полезны для шоковых пациентов?

http://www.feldsher.ru/forum/index.php? ... t&p=234295
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
Аватара пользователя
Yulia_D
активный участник
 
Сообщения: 698
Регистрация: 20.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 50
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #173

Сообщение adaero » 12 дек 2009, 08:44

Deb
Очень правильные слова написали! А завсегдатаи темы (к слову прекрасно разбирающиеся в откатах системы мчс) молчат...
Виноват не только Шойгу. Виноваты все. В "цивилизованном мире" не только отставки политиков в случае чп, там люди чуть что - сразу плакат в руки и пошли на митинг. Кто сегодня готов выйти с плакатом к Думе? Никто? Ну тогда и нехрен звиздеть с горечью в голосе о пороках системы
adaero
активный участник
 
Сообщения: 946
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 111
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #174

Сообщение matvey » 12 дек 2009, 10:56

любое, даже относительно небольшое ЧП (согласитесь, что 100-200 человек для почти миллионного города - величина довольно небольшая) парализует с гарантией всю лечебную сеть даже областного центра. Не хватает элементарно коек, профильных специалистов. Что это значит? Значит, что система отечественного здравоохранения балансирует на крае нищеты и краха.

Понимаете, существует как бы парадокс..
В результате реформирования здравоохранения. И с якобы борьбой против неразумного расходования бюджетных средств. Происходит сокращение коечного фонда и обслуживающего персонала. Начиная с главврачей до рядового персонала, выписываются "пистоны" за невыполнения койко-дней и прочей мутоты. вроде бы преследуется благая цель - максимально и эффективно использовать выделенные деньги. Плюс норма проведения больного, с определенным заболеванием, столько то дней. Похер, положено столько то дней, и N сумму денег затратить, например с гриппом. Все привет, следующий. Человек, не телевизор и течение заболевания разное. Часто идут на подлог, пишут либо другой диагноз, либо какой нибудь сопутствующий, или осложнение.
Что бы: 1.Все таки вылечить
2.И выполнить койко-день
Но я отвлекся. Так вот, больницы города, стараются выпонить максимальную загрузку. Остается конечно небольшой процент на экстренную помощь. Но..... ЧП... К обычному потоку добавляется, причем резко, одномоментно, определенное количество пострадавших. Наступает временной коллапс.
Это одна сторона. Конечно, как уже говорили, это этапы медицинской эвакуации. Сортировка и оказание помощи.
Раньше эти функции брал на себя штаб ГО. Который проводил занятия, готовил места. Имел необходимую материальную базу. Когда Шойгу похерил их, он забыл перенять полезное.
Ну и конечно, довольно еще слабое финансирование здравоохранения.
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 62
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #175

Сообщение leksele » 12 дек 2009, 11:11

adaero писал(а): Виноваты все. В "цивилизованном мире" не только отставки политиков в случае чп, там люди чуть что - сразу плакат в руки и пошли на митинг. Кто сегодня готов выйти с плакатом к Думе? Никто? Ну тогда и нехрен звиздеть с горечью в голосе о пороках системы

Это кого ты в виноватые записываешь? Меня и других участников форума? А позволь спросить С КАКОГО *УЯ?
Ты кто такой чтобы мне говорить как бороться с системой? Может ты в Афгане и Чечне Родину защищал и "Белый Дом" отстоял? Что ты в жизни видел и знаешь о ней,чтобы других оценивать или советовать другим?
Аватара пользователя
leksele
путешественник
 
Сообщения: 1655
Регистрация: 22.05.2008
Город: Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 60
Страны: 71

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #176

Сообщение adaero » 12 дек 2009, 11:21

leksele
ни в чем лично вас не обвиняю. рассказывайте на здоровье дальше на форуме какие у нас пидарасы во власти
adaero
активный участник
 
Сообщения: 946
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 111
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #177

Сообщение matvey » 12 дек 2009, 11:32

Кто сегодня готов выйти с плакатом к Думе?

угу. Захотел протест показать.
Сходи оформи его..митинг. Дождись "добро" получить от властей. потив которых хочешь провести акцию
Это не митинг в поддержку Единой
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 62
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #178

Сообщение adaero » 12 дек 2009, 11:48

matvey
ну так о чем и речь
adaero
активный участник
 
Сообщения: 946
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 111
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #179

Сообщение amon_ra » 12 дек 2009, 12:00

leksele писал(а):Это кого ты в виноватые записываешь? Меня и других участников форума? А позволь спросить С КАКОГО *УЯ?
Ты кто такой чтобы мне говорить как бороться с системой? Может ты в Афгане и Чечне Родину защищал и "Белый Дом" отстоял? Что ты в жизни видел и знаешь о ней,чтобы других оценивать или советовать другим?

Послушайте,я чту Ваши заслуги,что Вы прошли и огонь, и воду, и медные трубы,но adaero такой же участник форума как и Вы и все тут, и не нужно на него рычать в такой форме,а эти понты
Что ты в жизни видел и знаешь о ней
оставьте для другого места,ок? Дай Бог,что бы он в жизни что-то другое видел!
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #180

Сообщение Kamal » 12 дек 2009, 12:01

adaero писал(а):Кто сегодня готов выйти с плакатом к Думе? Никто? Ну тогда и нехрен звиздеть с горечью в голосе о пороках системы

Неправильная позиция и порочная логика, а вообще, один из приемов подмены понятий. Мол, что бы ни случилось, нету виноватых, точнее виноваты все мы. Ни-хе-ра! Не надо размазывать на всех чужие косяки. Хотите нести на себе часть вины - флаг в руки. Готовы следовать собственным рекомендациям, тогда почему еще не там? Все устраивает или надо, чтобы кто-то другой сбегал? И скажите, на плакатах-то в данном случае что написать предлагаете?
Не все вопросы решаются революциями и уж точно пороки системы крайне редко лечатся плакатами на площадях. В этом деле есть конкретные должностные лица, есть законодательство, в котором прописана ответственность за то, что они делали. Задача общества следить за тем насколько они находят друг друга. Кстати, ИМХО обсуждение трагедии в т.ч. и в сети сыграло определенную роль в том, что начали дрочить не только обходчиков. Болезнь это вряд ли вылечит, совести номенклатуре не прибавит, но некоторых напугает, где-то повнимательнее посмотрят, глядишь, кого-то уже стоящего в списке судьбы из него вычеркнут, что в наших обстоятельствах уже немало.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #181

Сообщение Born Rules » 12 дек 2009, 12:01

matvey писал(а):
Кто сегодня готов выйти с плакатом к Думе?

угу. Захотел протест показать.
Сходи оформи его..митинг. Дождись "добро" получить от властей. потив которых хочешь провести акцию
Это не митинг в поддержку Единой

Митинг под лозунгом "Спасибо Единой за события в Перми" выглядел бы очень двусмысленно...
Жизнь это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Почётный член семьи ПИ.
Аватара пользователя
Born Rules
активный участник
 
Сообщения: 543
Регистрация: 27.09.2007
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #182

Сообщение sergniform » 12 дек 2009, 12:15

adaero писал(а):leksele
ни в чем лично вас не обвиняю. рассказывайте на здоровье дальше на форуме какие у нас пидарасы во власти

Ребят, не о том говорим...Не надо, наверное, в этой ветке о пидорасах, и о том, кто кому сколько бабок должен.
http://hromayaloshad.ru/
Этот список каждый день увеличивается. А мы тут про "единую россию"...
sergniform
полноправный участник
 
Сообщения: 363
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 50
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #183

Сообщение adaero » 12 дек 2009, 12:28

amon_ra писал(а):а эти понты
Что ты в жизни видел и знаешь о ней
оставьте для другого места,ок? Дай Бог,что бы он в жизни что-то другое видел!


Да ладно, про 1812 год не вспомнили и на том спасибо

Вопрос не в том, кто чего должен брать и куда идти. Все обсуждают прогнившую систему, а что делать никто не говорит. Шкуру Каспарова с Лимоновым примерять ой как не хочется (специально для воспринявших пример с демонстрацией у Думы буквально, уточняю я никого не призываю митинговать, а просто привел пример хоть каких то действий).
adaero
активный участник
 
Сообщения: 946
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 111
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #184

Сообщение Kamal » 12 дек 2009, 13:16

adaero писал(а):Шкуру Каспарова с Лимоновым примерять ой как не хочется...

Во-первых, откуда вы знаете, кто и какую шкуру в жизни примерял? leksele, выше несколько эмоционально, но по сути правильно сказал - с какой стати, Вы берете на себя смелость советовать незнакомым людям, как им поступать, учите их жизни? Что Вы про них знаете и про то, что каждый из них за свою жизнь уже сделал? У Вас что, есть огромный жизненный опыт или набор заслуг перед страной, дающие Вам на это моральное право? И еще раз повторяю, прежде чем советовать что-то другим, продемонстрируй сам. В противном случае для этого есть четкое определение - провакация.
Во-вторых, плз, не надо здесь про Каспарова и прочих маргиналов. У него, поверьте, очень уютная шкура. Я бы ему рекомендовал ему попробовать побороться за гражданские права на его родине, в Азербайджане, а не в той стране, которую он люто ненавидит, и которая ему абсолютно ничем при этом не угражает, как бы не пел про обратное в постоянно окружающие его телекамеры. Но он же туда не поедет, он же не дурак. Никакого отношения к борьбе с системой или за гражданские права деятельность этого господина не имет и никогда не имела. Так что примерить его шкуру на себя ну никак не получится, он в нее вцепился и никому не отдаст. Кстати довольно часто просто врет и постоянно хамит, за что получал от граждан (не от представителей власти) в табло. И еще, гениальный шахматист вовсе не синоним очень умного человека. Ну, да и хватит о нем, много чести...
Последний раз редактировалось Kamal 12 дек 2009, 13:28, всего редактировалось 1 раз.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #185

Сообщение adaero » 12 дек 2009, 13:28

Kamal
это просто смешно. как про коррупцию, законность и социальные связи в категориях "общество" "система" запросто, логично и стройно излагаете.
а как задан конкретный вопрос что делать маленькому человеку чтобы что-то изменить - начинаются логические выверты и перевод стрелок на мою персону.
из этого вывод только один, большиство либо ничего не делает, либо существует ровно в той самой системы выдаивая ее по максимому. так давайте хоть будем честны это признать, а не сотрясать интернет

Deb
абсолютно правильно написала - ребята, а давайте на себя посмотрим?
но ни одного комментария на ее пост не было. опять началось - система, закон, который не работает, не надо размазывать ответственность, иди на баррикады сам и т.п.
adaero
активный участник
 
Сообщения: 946
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 111
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #186

Сообщение Kamal » 12 дек 2009, 13:31

adaero, Вы не вопрос конкретный задали про то, что делать, а стали конкретно учить жизни людей, безо всяких на то оснований. Разницу в акцентах чувствуете?
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #187

Сообщение adaero » 12 дек 2009, 13:38

Kamal писал(а):adaero, Вы не вопрос конкретный задали про то, что делать, а стали конкретно учить жизни людей, безо всяких на то оснований. Разницу в акцентах чувствуете?


adaero писал(а):Все обсуждают прогнившую систему, а что делать никто не говорит. Шкуру Каспарова с Лимоновым примерять ой как не хочется (специально для воспринявших пример с демонстрацией у Думы буквально, уточняю я никого не призываю митинговать, а просто привел пример хоть каких то действий).
adaero
активный участник
 
Сообщения: 946
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 111
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #188

Сообщение Kamal » 12 дек 2009, 13:51

adaero, не буду углубляться в анализ Ваших последних постов и цитировать некоторые пассажи оттуда - перечитайте их самостоятельно, может поймете, что вызвало в них неприятие. Не поймете, сожалею. Для этой темы личных разборок и так уже перебор.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #189

Сообщение adaero » 12 дек 2009, 14:23

Kamal
Сожаление оставьте кому-нибудь другому. Раз все предпочитают обсуждать взглядом "со стороны" - ок. а с меня пожалуй хватит
adaero
активный участник
 
Сообщения: 946
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 111
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #190

Сообщение Yulia_D » 12 дек 2009, 14:32

adaero писал(а):KamalСожаление оставьте кому-нибудь другому. Раз все предпочитают обсуждать взглядом "со стороны" - ок. а с меня пожалуй хватит

Ну, и?
Что лично Вы успели сделать за прошедшую неделю или предыдущие годы для того, чтобы предотвратить подобные трагедии?
Предлагая другим людям начать с себя, логично было бы и самому последовать своему совету!
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
Аватара пользователя
Yulia_D
активный участник
 
Сообщения: 698
Регистрация: 20.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 50
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #191

Сообщение adaero » 12 дек 2009, 14:52

Yulia_D писал(а):
adaero писал(а):KamalСожаление оставьте кому-нибудь другому. Раз все предпочитают обсуждать взглядом "со стороны" - ок. а с меня пожалуй хватит

Ну, и?
Что лично Вы успели сделать за прошедшую неделю или предыдущие годы для того, чтобы предотвратить подобные трагедии?
Предлагая другим людям начать с себя, логично было бы и самому последовать своему совету!


далее на пальцах. совета прошу у более старших и более мудрых? товарищей - а что делать чтобы системку то поменять? от недалекого ума предположил вариант демонстраций. но очень обществу это не понравилось. и в афганом и чечней и белым домом в морду ткнули.
что ж все ранимые то такие?

а вообще прошу модератора прошу потереть последние пару страниц, ни к чему это все
adaero
активный участник
 
Сообщения: 946
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 111
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #192

Сообщение Kamal » 12 дек 2009, 14:53

Yulia_D писал(а):Предлагая другим людям начать с себя, логично было бы и самому последовать своему совету!

Это в пакет предложений, как правило, никогда не входит.
В субботу, 12 декабря в жилом доме в городе Южа Ивановской области произошел пожар, в результате которого погибли пять человек - женщина и четверо ее детей. Дом горел по всей площади. Пожарные справились с огнем только к утру. Около 8:30 на месте происшествия были обнаружены тела погибших. Жертвами пожара оказались 35-летняя Наталья Шустова и ее дети: двухлетние близнецы, десятилетний сын и шестилетняя дочь женщины.

Без пиротехники, без клубной вечеринки, просто тупо сгорел очередной дом с людьми...
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #193

Сообщение varnish » 12 дек 2009, 14:56

Друзья, давайте оставим переходы на личности и обсуждения кто что лично сделал/не сделал для благоустройства России.
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4228
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #194

Сообщение Kamal » 12 дек 2009, 14:59

Краевой прокуратурой, в рамках проводимой в регионе масштабной проверки краевых и муниципальных органов власти, а также контрольно-надзорных органов региона, по исполнению возложенных на них полномочий по контролю за соблюдением требований законодательства о пожарной безопасности и иного законодательства, выявлены факты нарушений технических и регистрационных процедур допущенных сотрудниками ФГУП «Ростехинвентаризация-Федеральное БТИ» при проведении инвентаризации помещения - кафе «Хромая лошадь».
Установлено, в августе 2009г. должностными лицами ФГУП «Ростехинвентаризация-Федеральное БТИ» был изготовлен технический паспорт на помещение части цокольного этажа дома № 9 по ул. Куйбышева г. Перми, используемого под кафе «Хромая лошадь» общей площадью 460,3 кв.м.
Изготовление данных документов и техническая инвентаризация данного объекта проведена по заявке арендатора помещения Титлянова А.Е и после проведенных технических и регистрационных процедур, объекту присвоен соответствующий инвентарный номер.
Однако, изучение в ходе настоящей проверки технической документации, выяснилось, что инвентаризация данного объекта в действительности не проводилась, заявка на инвентаризацию части цокольного этажа дома № 9 по ул. Куйбышева г. Перми от Титлянова А.Е. или иного лица не поступала. Кроме того, под инвентарным номером, присвоенного кафе числится встроено-пристроенные помещения жилого дома в г. Лысьва Пермского края.
Таким образом, установленные в ходе прокурорской проверки факты свидетельствуют о подделке сотрудниками ФГУП «Ростехинвентаризация-Федеральное БТИ» технических паспортов на помещение занимаемое кафе «Хромая лошадь».
По данному факту, прокурором Пермского края в адрес начальника ГСУ при ГУВД по Пермскому краю направлены материалы проверки для принятия решения об уголовном преследовании виновных лиц ФГУП «Ростехинвентаризация-Федеральное БТИ» по ст. 327 ч. 1 УК РФ (подделка, официального документа, предоставляющего права и освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа).

Прокуратура Пермского края пришла к выводу, что часть ответственности за гибель людей при пожаре в клубе "Хромая лошадь" лежит на территориальном управлении Росимущества. Сотрудники ведомства, посчитали в прокуратуре, не приняли положенных мер по устранению нарушений в клубе. Работники Росимущества знали о незаконной реконструкции кафе (в ходе которой, как сообщалось ранее, витражные окна были заложены кирпичом). Это, по мнению сотрудников прокуратуры, повлекло гибель людей в клубе.
Также территориальное управление Росимущества, уверены в прокуратуре, неверно рассчитало арендную плату за помещение "Хромой лошади", в результате чего государству было нанесен ущерб в размере 2,7 миллиона рублей.
По результатам проверки прокуратура Пермского края направила сведения о выявленных нарушениях в СКП, где будет решаться вопрос о возбуждении уголовного дела в отношении провинившихся чиновников
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #195

Сообщение matvey » 12 дек 2009, 21:15

Прокуратура Пермского края пришла к выводу, что часть ответственности за гибель людей при пожаре в клубе "Хромая лошадь" лежит на территориальном управлении Росимущества.

Наверное поняли, что уже палку перегибают. Решили частично признать государственную вину
adaero писал(а):далее на пальцах. совета прошу у более старших и более мудрых? товарищей - а что делать чтобы системку то поменять? от недалекого ума предположил вариант демонстраций. но очень обществу это не понравилось. и в афганом и чечней и белым домом в морду ткнули.

единственное, что более-менее реально сделать.... Это на выборах думать
И чем больше людей будут думать, то тяжелее сделать подлог
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 62
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #196

Сообщение Alexandr_L » 12 дек 2009, 21:26

matvey
писал(а):
единственное, что более-менее реально сделать.... Это на выборах думать
И чем больше людей будут думать, то тяжелее сделать подлог
На выборах за нас и без нас подумают. Угадайте с трех раз кто будет следующим президентом России ? А какая партия наберет больше всего голосов ?
Все мы ошибаемся. Одни больше, другие всегда...
Аватара пользователя
Alexandr_L
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6661
Регистрация: 18.07.2008
Город: Вырица
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 668 раз.
Возраст: 60
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #197

Сообщение Yulia_D » 12 дек 2009, 22:01

Alex652005 писал(а):Угадайте с трех раз кто будет следующим президентом России ? А какая партия наберет больше всего голосов ?

Смотря сколько наэкономили на разных видах безопасности... три крупных трагедии за несколько месяцев заставляют вспомнить, что в нашей истории было не только 100% голосование...
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
Аватара пользователя
Yulia_D
активный участник
 
Сообщения: 698
Регистрация: 20.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 50
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #198

Сообщение Alexandr_L » 12 дек 2009, 22:15

Yulia_D
писал(а):
Смотря сколько наэкономили на разных видах безопасности... три крупных трагедии за несколько месяцев заставляют вспомнить, что в нашей истории было не только 100% голосование...
За 2 недели уже две крупных трагедии - Пермь и "Невский экспресс",да плюс к тому "Булава" не туда улетела..,ну и чо ? У нас еще лет 10 назад не было 100%, а сейчас все возвращается на круги...
Все мы ошибаемся. Одни больше, другие всегда...
Аватара пользователя
Alexandr_L
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6661
Регистрация: 18.07.2008
Город: Вырица
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 668 раз.
Возраст: 60
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #199

Сообщение Born Rules » 12 дек 2009, 22:45

Ребят, давайте хоть эту тему в политическое ристалище не превращать...
Жизнь это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Почётный член семьи ПИ.
Аватара пользователя
Born Rules
активный участник
 
Сообщения: 543
Регистрация: 27.09.2007
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Трагедия в Перми

Сообщение: #200

Сообщение .... » 12 дек 2009, 22:48

Тему не читал, но знаю тему пожарников:
1. Нарушаете. Даааа Не хорошо.
- Вот Конверт
- Вот Предписание.
Ну я еще приду.
Приходят в разумных пределах
2. Помещение скорее всего времен СССР - другие требования по пожарке. Часто их нельзя соблюсти.
Или очень дорого.
Уверен:
- Сейчас ищут Крайнего.

Вот что не понимаю:
Экспресс - траура нет
Клуб - есть
Где-то читал - до 100 жертв траура нет.
Не понимаю
....
почетный путешественник
 
Сообщения: 3176
Регистрация: 03.05.2004
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 46
Страны: 6
Отчеты: 1

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль