Трагедия в Перми

[matvey]

[quote="leksele"]Блядь,Таня эта "отличница" Голикова,ни в пи*ду ни в Красную Армию!
На фоне её Шойгу - это истребитель десятого поколения....

А люди всё умирают......quote]
Одно дело о прививках рапортовать, и умничать о оснащении.
Другое дело смертями утираться.
А Шойгу....он же ликвидатор
А люди умирают. И еще думаю процентов 20

[Kamal]

А люди умирают. И еще думаю процентов 20

Как же хочется ошибиться в первоначальном прогнозе...

Блядь,за каждой цифрой КОНКРЕТНЫЙ ЖИВОЙ ЧЕЛОВЕК!!!

За каждой цифрой - конкретные бабки. Бабки за разные откаты до, бабки на разные компенсации после. Нет там живых людей - строка в смете и не более. Все в цифрах - 100 "единиц" и больше - всенародный, меньше - региональный. Четкий регламент и расписанный до мелочей ритуал. Погибли наши дети в авиакатастрофе над Боденским озером - соболезнования башкирскому народу... Это все "электорат", четко поделенный на избирательные участки и состоящий из "единиц". Нет души, нет чувств, нет сожаления, нет вины, нет совести, нет добра - только тупой арифмометр и страх, хватит ли столько "единиц" убыли, чтобы подвинули или в этот раз пронесет... Власть находится в состоянии перманентной войны за собственное благосостояние, комфорт и покой, а мы все в этой войне обезличеные содаты. Нет среди павших в очередном сражении всяких Маш, Лен, Тань, Сергеев, Андреев, нет там за цифрами конкретных людей. На войне, как на войне - есть 200-ые и есть 300-ые, так легче считать, и все на что мы можем надеятся, чтобы и тех и других в следующей битве было меньше.

[savusha]

Этот троллейбус с социальной рекламой "Лучше зажигайте в клубе, чем в лесу", курсирующий по маршруту №5 по улицам Перми, после жалоб местных жителей, был снят с рейса и загнан в депо.

[Сергей_P]

А люди умирают. И еще думаю процентов 20

Как же хочется ошибиться в первоначальном прогнозе...

Блядь,за каждой цифрой КОНКРЕТНЫЙ ЖИВОЙ ЧЕЛОВЕК!!!

За каждой цифрой - конкретные бабки. Бабки за разные откаты до, бабки на разные компенсации после. Нет там живых людей - строка в смете и не более. Все в цифрах - 100 "единиц" и больше - всенародный, меньше - региональный. Четкий регламент и расписанный до мелочей ритуал. Погибли наши дети в авиакатастрофе над Боденским озером - соболезнования башкирскому народу... Это все "электорат", четко поделенный на избирательные участки и состоящий из "единиц". Нет души, нет чувств, нет сожаления, нет вины, нет совести, нет добра - только тупой арифмометр и страх, хватит ли столько "единиц" убыли, чтобы подвинули или в этот раз пронесет... Власть находится в состоянии перманентной войны за собственное благосостояние, комфорт и покой, а мы все в этой войне обезличеные содаты. Нет среди павших в очередном сражении всяких Маш, Лен, Тань, Сергеев, Андреев, нет там за цифрами конкретных людей. На войне, как на войне - есть 200-ые и есть 300-ые, так легче считать, и все на что мы можем надеятся, чтобы и тех и других в следующей битве было меньше.

Это эмоцианально но только к сожалению детский бред. Политиков интересуют ваши голоса, а если выборы прошли то насрать, врачей интерессуют страховки и тд.. Каждый за себя, так везде.

[matvey]

врачей интерессуют страховки и тд..

в каком смысле

[Сергей_P]

врачей интерессуют страховки и тд..

в каком смысле

Покажи деньги, если денег нет, иди на Хуй. Правила игры понятны.

[matvey]

Покажи деньги, если денег нет, иди на Хуй. Правила игры понятны.

почти

[Сергей_P]

Покажи деньги, если денег нет, иди на Хуй. Правила игры понятны.

почти

Остальное бог подаст.

[matvey]

Остальное бог подаст.

так божим промыслом и живем

[Сергей_P]

Остальное бог подаст.

так божим промыслом и живем

А Мы по вечерам благотворительностью не занимаемся.

[matvey]

А Мы по вечерам благотворительностью не занимаемся.

так тоже работу не ищем
сама приходит...

[Yulia_D]

Пока руководство разных ведомств выбирает из своих рядов козлов отпущения, рядовые сотрудники пытаются провести анализ действий своих служб и сделать выводы на будущее.
Разбор полётов с форума скорой помощи:

Отбросим эмоции и посмотрим на произошедшее с точки зрения профессионалов.
Какие выводы можно сделать?
Главный вывод - нет у нас в стране никакой системы оказания первой медицинской помощи. Служба СМП есть. Есть служба МЧС. А системы нет. И создавать её никто не собирается.
Что возникает при любом массовом ЧП? Правильно, возникает толпа напуганных, а следовательно агрессивных, неадекватных, (а в данном случае - ещё и алкоголизированных - ну не минералку уже они в клубе сплошь выпивали? - что тоже адекватности никому не прибавляет), людей. Такая толпа опасна не только для действительно пострадавших (элементарно могут затоптать упавшего), она опасна и для тех, кто будет этим пострадавшим помощь оказывать - тут и заслуга СМИ, и менталитет нашего обывателя, но сейчас речь не об этом. Речь о том, что толпу нужно контролировать - эта задача, согласитесь, не медиков, это задача милиции или других силовых структур. Только в этом случае возможна и грамотная, быстрая первичная сортировка, и незагромождение соседних улиц личным автотранспортом, с тем, чтобы машины СМП могли максимально близко подъехать к очагу. А где она, милиция, была? Ась? Что-то про это нигде не сказано ни слова. Кому-то из милицейского начальства это бездействие было вменено в "несоответствие служебному положению"? Насколько я знаю, об этом речи даже не было...
Второй вывод - любое, даже относительно небольшое ЧП (согласитесь, что 100-200 человек для почти миллионного города - величина довольно небольшая) парализует с гарантией всю лечебную сеть даже областного центра. Не хватает элементарно коек, профильных специалистов. Что это значит? Значит, что система отечественного здравоохранения балансирует на крае нищеты и краха. Самолёты МЧС - это красиво, это эффектно, но где набраться на всю Рассею этих "архангелов с небес в форме МЧС"? Особенно там, где нет аэродромов и дорог, а одни направления на карте? И кто сказал, что полёты в стратосфере полезны для шоковых пациентов?

http://www.feldsher.ru/forum/index.php? ... t&p=234295

[adaero]

Deb
Очень правильные слова написали! А завсегдатаи темы (к слову прекрасно разбирающиеся в откатах системы мчс) молчат...
Виноват не только Шойгу. Виноваты все. В "цивилизованном мире" не только отставки политиков в случае чп, там люди чуть что - сразу плакат в руки и пошли на митинг. Кто сегодня готов выйти с плакатом к Думе? Никто? Ну тогда и нехрен звиздеть с горечью в голосе о пороках системы

[matvey]

любое, даже относительно небольшое ЧП (согласитесь, что 100-200 человек для почти миллионного города - величина довольно небольшая) парализует с гарантией всю лечебную сеть даже областного центра. Не хватает элементарно коек, профильных специалистов. Что это значит? Значит, что система отечественного здравоохранения балансирует на крае нищеты и краха.

Понимаете, существует как бы парадокс..
В результате реформирования здравоохранения. И с якобы борьбой против неразумного расходования бюджетных средств. Происходит сокращение коечного фонда и обслуживающего персонала. Начиная с главврачей до рядового персонала, выписываются "пистоны" за невыполнения койко-дней и прочей мутоты. вроде бы преследуется благая цель - максимально и эффективно использовать выделенные деньги. Плюс норма проведения больного, с определенным заболеванием, столько то дней. Похер, положено столько то дней, и N сумму денег затратить, например с гриппом. Все привет, следующий. Человек, не телевизор и течение заболевания разное. Часто идут на подлог, пишут либо другой диагноз, либо какой нибудь сопутствующий, или осложнение.
Что бы: 1.Все таки вылечить
2.И выполнить койко-день
Но я отвлекся. Так вот, больницы города, стараются выпонить максимальную загрузку. Остается конечно небольшой процент на экстренную помощь. Но..... ЧП... К обычному потоку добавляется, причем резко, одномоментно, определенное количество пострадавших. Наступает временной коллапс.
Это одна сторона. Конечно, как уже говорили, это этапы медицинской эвакуации. Сортировка и оказание помощи.
Раньше эти функции брал на себя штаб ГО. Который проводил занятия, готовил места. Имел необходимую материальную базу. Когда Шойгу похерил их, он забыл перенять полезное.
Ну и конечно, довольно еще слабое финансирование здравоохранения.

[leksele]

Виноваты все. В "цивилизованном мире" не только отставки политиков в случае чп, там люди чуть что - сразу плакат в руки и пошли на митинг. Кто сегодня готов выйти с плакатом к Думе? Никто? Ну тогда и нехрен звиздеть с горечью в голосе о пороках системы

Это кого ты в виноватые записываешь? Меня и других участников форума? А позволь спросить С КАКОГО *УЯ?
Ты кто такой чтобы мне говорить как бороться с системой? Может ты в Афгане и Чечне Родину защищал и "Белый Дом" отстоял? Что ты в жизни видел и знаешь о ней,чтобы других оценивать или советовать другим?

[adaero]

leksele
ни в чем лично вас не обвиняю. рассказывайте на здоровье дальше на форуме какие у нас пидарасы во власти

[matvey]

Кто сегодня готов выйти с плакатом к Думе?

угу. Захотел протест показать.
Сходи оформи его..митинг. Дождись "добро" получить от властей. потив которых хочешь провести акцию
Это не митинг в поддержку Единой

[adaero]

matvey
ну так о чем и речь

[amon_ra]

Это кого ты в виноватые записываешь? Меня и других участников форума? А позволь спросить С КАКОГО *УЯ?
Ты кто такой чтобы мне говорить как бороться с системой? Может ты в Афгане и Чечне Родину защищал и "Белый Дом" отстоял? Что ты в жизни видел и знаешь о ней,чтобы других оценивать или советовать другим?

Послушайте,я чту Ваши заслуги,что Вы прошли и огонь, и воду, и медные трубы,но adaero такой же участник форума как и Вы и все тут, и не нужно на него рычать в такой форме,а эти понты

Что ты в жизни видел и знаешь о ней

оставьте для другого места,ок? Дай Бог,что бы он в жизни что-то другое видел!

[Kamal]

Кто сегодня готов выйти с плакатом к Думе? Никто? Ну тогда и нехрен звиздеть с горечью в голосе о пороках системы

Неправильная позиция и порочная логика, а вообще, один из приемов подмены понятий. Мол, что бы ни случилось, нету виноватых, точнее виноваты все мы. Ни-хе-ра! Не надо размазывать на всех чужие косяки. Хотите нести на себе часть вины - флаг в руки. Готовы следовать собственным рекомендациям, тогда почему еще не там? Все устраивает или надо, чтобы кто-то другой сбегал? И скажите, на плакатах-то в данном случае что написать предлагаете?
Не все вопросы решаются революциями и уж точно пороки системы крайне редко лечатся плакатами на площадях. В этом деле есть конкретные должностные лица, есть законодательство, в котором прописана ответственность за то, что они делали. Задача общества следить за тем насколько они находят друг друга. Кстати, ИМХО обсуждение трагедии в т.ч. и в сети сыграло определенную роль в том, что начали дрочить не только обходчиков. Болезнь это вряд ли вылечит, совести номенклатуре не прибавит, но некоторых напугает, где-то повнимательнее посмотрят, глядишь, кого-то уже стоящего в списке судьбы из него вычеркнут, что в наших обстоятельствах уже немало.