Планета мигрантов. Восстание?

[Sergey22]

Вопрос к таджикам?

Где вы? У мамы во дворе наледи по колено и сугробы в рост человека.

[Kamal]

Где вы?

Описанная выше картина - СЗАО г. Москвы. Снега на дорогах нет.

[Sergey22]

Снега на дорогах нет.

У нас в одном районе города тоже снега не было среди зимы. Перед приездом ИО губернатора привезли пару автобусов таджиков откуда-то издалека, они за пару дней все убрали, но на ограниченном пространстве. Ямы на мосту залатали, но губернатор этого всего не увидел, прилетел на вертолете.

[Kamal]

Более 100 тыс. подписей граждан в поддержку введения визового режима со странами центральной Азии и Закавказья поступили в Госдуму, сообщил в пятницу начальник управления по связям с общественностью и взаимодействию со СМИ аппарата нижней платы парламента Юрий Шувалов.
«Да, обращение о введении визового режима со странами Центральной Азии и Закавказья поступило в Госдуму. Под ним подписались более 103 тысяч человек. В настоящее время оно направлено на рассмотрение председателю Госдумы», - сказал Шувалов

[Zlatan]

Более 100 тыс. подписей граждан в поддержку введения визового режима со странами центральной Азии и Закавказья поступили в Госдуму, сообщил в пятницу начальник управления по связям с общественностью и взаимодействию со СМИ аппарата нижней платы парламента Юрий Шувалов.
«Да, обращение о введении визового режима со странами Центральной Азии и Закавказья поступило в Госдуму. Под ним подписались более 103 тысяч человек. В настоящее время оно направлено на рассмотрение председателю Госдумы», - сказал Шувалов

Первый раз об этом слышу.
Где бы и мне это подписать или отдельно написать ?

Кстати, если что - у меня старший сын в СЗАО - муниципальный советник и не от партии власти - любого чиновника может заставить работать, правда в первую очередь в Хорошево-Мневниках. Обращайтесь.

[Sergey22]

Где бы и мне это подписать или отдельно написать ?

_http://zavizu.org/

[Kamal]

Первый раз об этом слышу.

Думаю, визовый режим введут, но не из-за этих подписей, а в связи с переговорами о безвизовом режиме с Европой, хотя это обращение могут использовать как повод.

[Zlatan]

Где бы и мне это подписать или отдельно написать ?

Здесь выше где-то давали ссылку.
Думаю, визовый режим введут, но не из-за этих подписей, а в связи с переговорами о безвизовом режиме с Европой, хотя это обращение могут использовать как повод.

Кстати, попробую узнать, что по этому поводу думает верхушка КПРФ - сын сначала стал советником, а потом его туда и пригласили.
Если узнаю - расскажу.
Но вероятно все знают, что в Москве кандидатов от "Едра" в муниципальные советники вообще не было - из-за низкой популярности этой "партии" все кандидаты шли как независимые.

[Kamal]

Ситуация с миграционной преступностью сложилась такая, что даже официальные органы власти признаются, что уже не могут об этом не говорить. По словам главы столичного ФМС Ольги Кирилловой, с начала 2013 года число зафиксированных криминальных случаев с участием приезжих увеличилось на 40% — c 2369 в прошлом году до 3350 в этом. Правда, причины такого скачка глава столичного миграционного ведомства объяснить не смогла, а лишь высказала свои предположения. "У всех у нас возникает вопрос: либо раскрывать стали лучше, либо что-то изменилось...
Миграционные власти не довольны общим низким уровнем въезжающих в нашу страну иностранных граждан, особенно из среднеазиатских республик."То, что вызывает раздражение, представители среднеазиатского региона с каждым годом приезжают в большем количестве и с меньшим знанием языка", — сетует Кириллова.
При этом, в правозащитных кругах почему-то принято считать, что проблему решит не усиление миграционной политики, а напротив — ее либерализация. В начале апреля в Общественной палате России прошла дискуссия на тему "Миграция: мифы и реальность". Большинство присутствующих там спикеров высказывались категорически против визового режима, поясняя при этом, что для нормализации ситуации достаточно требования использовать заграничный паспорт для поездок в Россию. Однако каким образом эта мера может исправить ситуацию, уважаемые эксперты не объясняют. Ведь нелегальным мигрант становится не в момент въезда на территории России, въезжает-то он как раз легально, а в тот момент, когда он начинает работать тут без соответствующего разрешения. К тому же в большинстве среднеазиатских республик гражданский паспорт является одновременно и заграничным, и по нему и так въезжают большинство тех, кого хотят заставить по ним въезжать.
По мнению президента фонда "Миграция XXI век" Вячеслава Поставнина, ситуация с мигрантами в нашей стране сейчас сложилась настолько катастрофическая, что грозит социальными взрывами.Опасения эксперта подтверждаются и социологическими данными. По данным февральского опроса ВЦИОМ, в последнее время жители столицы ставят необходимость скорейшего решения проблемы миграции на первое место, считая ее важнее транспортной. Идею ужесточить миграционное законодательство поддерживают 77% респондентов. Многие эксперты, близко знакомые с ситуацией говорят, что она уже в шаге от неуправляемой стадии. Остается надеяться, что все, кто может ее исправить, это понимают.

[Zlatan]

"В Москве, на Суворовской площади, сегодня, 14 апреля, прошел митинг в поддержку ввода визового режима для граждан Средней Азии и Кавказских государств.

....По независимым оценкам, в акции приняли участие более полутысячи человек.

Участники митинга выразили крайнюю обеспокоенность ростом трудовой миграции, дестабилизирующим рынок трудовых ресурсов в нашей стране. «Существование на полурабских условиях вынуждает многих мигрантов пополнять ряды криминалитета.

Замкнутые общины мигрантов не интегрируются в российское общество, между гражданами России и мигрантами возникает экономический, культурный, языковой и религиозный барьер. В этих условиях мигранты становятся жертвой не только криминальных структур, но и пропаганды радикального исламизма, что ставит под угрозу безопасность страны в целом», - говорится в резолюции митинга.

Что касается конкретизации требований, то участники акции единодушно выступили против проекта закона о гражданстве, находящегося на рассмотрении в Государственной Думе России. Также митингующие потребовали приостановке развернутых в настоящее время программ по приему мигрантов, введение моратория на их дальнейший «завоз».

Далее, заработную плату уже находящихся и работающих в России гастарбайтеров предлагают уровнять с вознаграждением за труд, которое выплачивается местным работникам, занятым в аналогичной сфере....

По глубокому убеждению митингующих, это исключить «демпинг» на рынке труда со стороны организаций, организующих трудовую миграцию. Кроме того, предлагается опубликовать данные о предприятиях, являющихся основными потребителями труда грастарбайтеров в открытой для гражданского контроля базе данных.

«Мы за прекращение промиграционной пропаганды, начало широкой общественной дискуссии по вопросам миграции и гражданства, предоставление противникам миграции возможности высказаться и донести свою позицию до общества» - отмечается в завершении резолюции митинга.

...Аналогичная акция прошла сегодня, 14 апреля, в Санкт-Петербурге. Кроме того, вчера, 13 апреля, пикет в поддержку акции «Скажи визам ДА!» прошел в Уфе."
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
" Россия может уже в этом году разрешить въезд в страну гражданам государств СНГ только по загранпаспортам, заявил сегодня журналистам вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, возглавляющий также Госпогранкомиссию.

"Думаю, что надо в ближайшее время прекратить въезд в Россию по документам, не подлежащим идентификации", - сказал он.

Рогозин напомнил, что в своем Послании Федеральному Собранию президент РФ Владимир Путин заявил о необходимости принять такие меры не позднее 2015 года.

"Правительство отвечает за имплементацию, и, вполне вероятно, эти меры могут быть приняты намного быстрее, во всяком случае, что касается железнодорожного сообщения с Таджикистаном", - пояснил вице-премьер."
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот меня интересует, П.... , Р...... и прочие действительно не знают, что у большинства мигрантов и паспорт и загранпаспорт - один и тот же документ.
И въезжают именно законно.
То есть, не доложили или прикидываются ?
Если не доложили, то представляю, что за команда их окружает, а если доложили...
=====================================================================================================
Продолжение пишу на следующий день.
Так как последующее (не моё) сообщение после данного было удалено, то, от страха за последствия, корректирую и сокращаю до одной буквы, вышеуказанные фамилии. Чтобы никто не догадался

[фримен]

Облавы на мигрантов пустят в обход прокуратуры.
_http://www.помойка.ру/doc/2172264?fp=36

Судя по реакции определенных лиц - решение верное.

[Zlatan]

Кстати, попробую узнать, что по этому поводу думает верхушка КПРФ......
Если узнаю - расскажу.
Но вероятно все знают, что в Москве кандидатов от "Едра" в муниципальные советники вообще не было - из-за низкой популярности этой "партии" все кандидаты шли как независимые.

Так вот, что должно быть ,как считают в КПРФ, в отношении приема мигрантов на работу.

1. Работодатели, которые планируют приглашать мигрантов на работу на какую-то должность, должны сообщать об этом официально, то есть, объявлять конкурс. Как я понял , но забыл уточнить . в СМИ. Участвовать в конкурсе могут все желающие, но преимущественное право при приеме на работу должны иметь граждане России. При этом , договора должны быть срочными и после окончания срока снова должен быть аналогичный конкурс. Работодатели, нарушившие данное правило, должны сурово наказываться.

2. В Японии при приглашении мигранта на работу работодатель обязан ему выплачивать в 5 раз большую зарплату, чем платит гражданину Японии (+ соответствующие налоги). Это сделано для того, чтобы работодатели приглашали на работу только превосходных специалистов из-за рубежа. КПРФ считает, что целесообразно ввести такое же правило и в России для привлечения не дворников, а ученых.

Если будут вопросы - спрашивайте. Постараюсь узнавать и дальше.

Кстати, Госдума в соответствии с обкатанным правилом в Москве теперь распространяет его и на Россию. Я имею ввиду, что смогут выставляться кандидатами в депутаты как бы независимые граждане. Так как популярность "Единой России" продолжает падать, "Народный Фронт" ещё не понятен и его не так активно пиарят, то , "едритно-нарфронтные" кандидаты в депутаты будут выставляться , как бы как независимые, но личные приверженцы Путина, что приятно массам. Ну а потом будут голосовать, как руководства "ЕдРа" прикажет.

[фримен]

Около 20 кг героина изъято в Москве у бывшего курсанта академии МВД Таджикистана
Москва. 17 апреля. иди на хуй, не мешай - Рекордная в этом году партия героина изъята в Москве у бывшего курсанта академии МВД Таджикистана, проживавшего в столице без регистрации.

Как сообщили "Интерфаксу" в среду в пресс-службе московского управления Федеральной службы РФ по наркоконтролю, общий вес изъятого героина составил около 19 кг.В ФСКН сообщили, что в квартире у мужчины было обнаружено около 15 кг героина и более 350 граммов гашиша. Позднее гражданин Таджикистана добровольно рассказал о тайнике, в котором находилось еще 4 кг героина.
В отношении задержанного возбуждено уголовное дело по ст. 228.1 ч. 5 УК РФ, по которой ему грозит до пожизненного лишения свободы.

Это называется - страх потеряли.

[Zlatan]

....

Это называется - страх потеряли.

Да ладно Вам... Лидер ещё в декабре обещал таджикам много чего хорошего в России.
Пока хорошо, как видим , продвигаются наркотики. О чем разговора не было.

[popados]

Семь кругов ада для желающих легально оформить разрешение на работу:
http://www.the-village.ru/village/city/ ... nostrantsy
потом удивляемся, что мобилы отжимают и наркоту возят

[LevaTonik]

Этого товарища кто то силком тянул в Россию ?

[Milim]

Семь кругов ада для желающих легально оформить разрешение на работу:
http://www.the-village.ru/village/city/ ... nostrantsy
потом удивляемся, что мобилы отжимают и наркоту возят

И что?!
Может, им эти самые мобилы так подарить? И денег дать, чтоб наркоту не возили?
А если мне, допустим, разрешение на работу в Австралии вообще не дают, мне что там делать разрешается, чтоб никто не удивлялся? Сразу домами "отжимать"?

[popados]

Этого товарища кто то силком тянул в Россию ?

Это как в ответ на водочно-продуктовые очереди в магазинах, в конце 80-х, отвечать ''вас кто-то силком сюда тянет, за продуктами?'' Совок камбэк:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... Bqf48sA3d8
Впрочем, у дикарей такой ответ на все случаи жизни заготовлен. Вместо того, чтобы ввести нормальную удобную для людей процедуру получения разрешений, попрекать самим фактом обращения.

Семь кругов ада для желающих легально оформить разрешение на работу:
http://www.the-village.ru/village/city/ ... nostrantsy
потом удивляемся, что мобилы отжимают и наркоту возят

И что?!

Да ничто. Кроме того, что легализируются лишь самые-самые упёртые. Остальным легче оставаться в нелегальщине, увеличивая процент преступности.

[slish]

Впрочем, у дикарей такой ответ на все случаи жизни заготовлен. Вместо того, чтобы ввести нормальную удобную для людей процедуру получения разрешений, попрекать самим фактом обращения.

И ведь у вас когнитивного диссонанса вообще не возникает да? А ничего, что много где в Европе, где мигранты не нужны, вообще их запрещено брать на работу? Вы же любитель по сравнивать... они кто дикари или ваще пиздец?

[popados]

Вы же любитель по сравнивать... они кто дикари или ваще пиздец?

опять начались отсылы куда-то. Есть страна Россия и есть в ней нужда в иностранной рабочей силе. Есть возможность приехать сюда и легально работать, получать зарплату и нормально жить. Но на выходе получается полное говно. Одни не хотят или не могут организовать нормальную цивилизованную процедуру получения разрешений. Другие не хотят платить зарплату и всячески мигрантов обворовывают, плюс обращаются как со скотом. Третьи, в погонах, занимаются натуральным рэкетом. Потом все дружно удивляются, а чего это таджики массово на гоп-стоп ходят и местных ненавидят

[Cutie Pie]

Есть страна Россия и есть в ней нужда в иностранной рабочей силе.

Хоите провести небольшой опрос, есть ли конкретно у вас потребность в иностранной рабочей силе? Опрос можем дифференцировать для предпринимателей/ наёмных управленцев и для наёмных рабочих, ну так, для чистоты эксперимента.
Вы удивитесь, наверное, результатам, но НУЖДЫ в иностранной рабочей силе на территории РФ нет.

[VitaminCa]

popados
Предлагаю дать им талоны на усиленное питание.
И еще мне интересно, может хоть легально оформленные начнут мало мальски говорить на русском языке. Простите, но лично меня заебали тупые морды обслуживающего персонала (магазины, учреждения услуг и т.д.), которые плохо понимают, что у них спрашивают. Про ответ я вообще молчу. Какого хрена наша страна принимает специалистов настолько низкого класса, что они даже разговаривать не могут.
И еще. У нас дача под дмитровом, летом там по поселку бродят толпы незаконных мигрантов в поисках подработки. Никто из них не учтен. Если ни дай Бог, случится какое-нибудь преступление, а у нас дети свободно там на великах ездят по всему поселку, тогда концов не сыскать. Потому что юридически их нет на территории России. Почему я живя на своей даче должна бояться отправить сына в магазин за хлебом? Сначала их было немного, потом больше, а сейчас они перевезли жен, которые рожают, уже на территории РФ. Но в школу своих детей не отправляют - мальчиков учат элементарным навыкам строительства, а девочек готовить еду на ораву родственников и рожать других детей. Ну и все еще ходят в своих мусульманских тряпках и исправно молятся. К чему идет наша страна? К массовому отупению. И к таким вот, вышеописанным россиянам.
Еще рекомендую в какой-нибудь Курбан байрам (или как он там) спуститься в метро. Может тогда масштаб проблемы оцените.

[slish]

Одни не хотят или не могут организовать нормальную цивилизованную процедуру получения разрешений.

Хотят и организовали. Поэтому всякие долбоебы, не имеющие профессии и нахуй тут не нужные ее пройти и не могут. Образованный, востребованный специалист, даже потеряв работу, на гоп-стоп не пойдет.

[popados]

Хотят и организовали. Поэтому всякие долбоебы, не имеющие профессии и нахуй тут не нужные ее пройти и не могут.

вы бы хоть по ссылке сходили и почитали, прежде чем спорить
Кстати, а что это за европейские страны, где иностранцам работать нельзя? Можно примеры?

[VitaminCa]

popados
Я по ссылке ходила. Читала. И долбоебы пройдут, увы. Терпения и времени вопрос.

[popados]

НУЖДЫ в иностранной рабочей силе на территории РФ нет.

[/quote]
На чём основан этот тезис? Мнение участников форума - не основание.

И долбоебы пройдут, увы. Терпения и времени вопрос.

Вот именно. Процесс устроен каким-то криворуким способом, когда главное - острые локти и терпелка, а не требуемая квалификация.

Простите, но лично меня заебали тупые морды обслуживающего персонала (магазины, учреждения услуг и т.д.), которые плохо понимают, что у них спрашивают. Про ответ я вообще молчу.

Меня тоже, причём в основном это вовсе никакие не мигранты

У нас дача под дмитровом, летом там по поселку бродят толпы незаконных мигрантов в поисках подработки. Никто из них не учтен. Если ни дай Бог, случится какое-нибудь преступление, а у нас дети свободно там на великах ездят по всему поселку, тогда концов не сыскать. Потому что юридически их нет на территории России.

Я вас ещё больше расстрою: концов часто не сыскать даже если есть адрес, ФИО подозреваемого, всё заснято на камеру и преступник никуда не скрывается. Отсутствие регистрации, как и её наличие, никак не мешают ментам поймать грабителя. Мешает пофигизм и отсутствие самой нормальной милиции.
При наличии действующей миграционной системы эти толпы сильно поредеют. Подавляющее большинство мигрантов интересует работа и хоть какая-то стабильная зарплата, а не отжатые мобилы и тюряга.

[VitaminCa]

popados
Не надо передергивать и утрировать. Всем понятно что я имела ввиду.

[Cutie Pie]

На чём основан этот тезис? Мнение участников форума - не основание.

У меня такое мнение основано на совокупном мнении многих людей из моего окружения, кто является работодателем. Например, мой муж имел как работодатель квоту на 1 филиппинца и сейчас в процессе получения разрешения на 1 бразильца, оба являются высококвалицированными специалистами со знанием профессионального ПО. Один будет приезжать по вахте, другой приезжает по вызову (вот, если возьмут бразильца, то не будет приезжать, его заменит бразилец). Получить разрешение было несколько гемморойно, т.к. филиппинец вызывался по надобности, это общий подход многих транснациональных корпораций, когда очень узкий спец может быть послан в любую точку мира и за счёт этого компания вообще может осуществлять очень редкий сервис. Наша ФМС не могла допереть (и сейчас не допёрла), что такие специалисты вообще есть и такой принцип работы существуют. Но тем не менее разрешение было получено без препон, без вымогательств, безо всякой хуйни. Так что сито работает правильно. Если кто-то через сито не проходит, то он, извините, не нужен. И это не является оправданием нелегального нахождения на территории РФ.

[popados]

Всем понятно что я имела ввиду.

Мне тоже понятно. Процесс изучения прекрасного русского языка я бы рекомендовал начать с себя, не допуская в коротеньких предложеньицах по две ашипки. А там и таджики подтянутся к нашим высотам поголовной грамотности и понимания

[VitaminCa]

popados
Я пишу с планшета и особо не заморачиваюсь. Кроме того, он автоматом правит слова. Если слово "в виду" и отсутствие запятой так режет Вам глаза, можете мои сообщения не читать.
Суть проблемы это не меняет. Из моего окружения все весьма негативно относятся к незаконным мигрантам.

[popados]

У меня такое мнение основано на совокупном мнении многих людей из моего окружения, кто является работодателем.

Увы, это тоже не основание. У меня есть контрпримеры из собственной строительной практики, когда на ряд самых вредных и малооплачиваемых работ не соглашались идти даже молдаване. Только Точикистон, только хардкор.
Я это к чему - наши частные примеры и практика зачастую сильно расходятся с общими трендами. Тут может помочь только общая статистика.

[VitaminCa]

popados
Общая статистика как раз и складывается из частных примеров.

[popados]

Я пишу с планшета и особо не заморачиваюсь.

вот и продавцы особо не заморачиваются

Общая статистика как раз и складывается из частных примеров.

ну вот вам частные примеры от меня и Кьюти Пай. Диаметрально противоположные. Каков вывод?

[VitaminCa]

popados
Только в отличие от продавцов, я имею высшее юридическое образование, обширную судебную практику и немало отсуженных в бюджет государства денег.
popados
Склонна больше верить Кути пай. По той простой причине, что в защиту мигрантов я не слышу больше мнений, кроме Вашего.

[Alex Catamaran]

Хоите провести небольшой опрос, есть ли конкретно у вас потребность в иностранной рабочей силе? Опрос можем дифференцировать для предпринимателей/ наёмных управленцев и для наёмных рабочих, ну так, для чистоты эксперимента.
Вы удивитесь, наверное, результатам, но НУЖДЫ в иностранной рабочей силе на территории РФ нет.

России нужна иностранная рабсила, предпочтительно - из Германии:
- политики высокого уровня, (вспоминаем XVIII-ый век);
- менеджеры высшего и среднего уровня (хочу Жигули качества Фольксваген);

[dodo11]

У меня есть контрпримеры из собственной строительной практики, когда на ряд самых вредных и малооплачиваемых работ не соглашались идти даже молдаване.

Вредные и малооплачиваемые - взаимоисключающие параграфы. Теме 97 страниц, именно Вы утверждали, что нужна справедливость по отношению к людям попавшим в бедственное положение, а теперь говорите, что эти работы нормально и пусть таджики работают раз никто не соглашается. Мое мнение: будет запрет на использование иностранной рабочей силы, будут нормальные расценки за тяжелый и вредный труд, бизнесменам некуда будет деваться. Т.о. уменьшится безработица и социальная напряженность в нашей стране.

[popados]

Только в отличие от продавцов, я имею высшее юридическое образование, обширную судебную практику и немало отсуженных в бюджет государства денег.

Уважаю. Но в магазине это не даёт никаких преимуществ. Там, как и в бане, все равны.

[VitaminCa]

popados
А прикрученная выше статистика, в виде опроса, для Вас тоже не аргумент?

[popados]

Вредные и малооплачиваемые - взаимоисключающие параграфы.

Отнюдь. Только если на какой-нибудь планете Paradise.

[dodo11]

- менеджеры высшего и среднего уровня (хочу Жигули качества Фольксваген);

Только вот какая штука, после открытия завода в Калининграде по сборке БМВ немцы в очереди стояли именно на эти машины, т.к. в Германии их собирали вьетнамцы, поляки и т.п., а в России русские и расписывались за каждую операцию (военная приемка). Т.е. БМВ росс. сборки было выше качеством БМВ баварской сборки).

[popados]

А прикрученная выше статистика, в виде опроса, для Вас тоже не аргумент?

Конечно. Давайте я на сайте болел ''Спартака'' прикручу опрос - сразу выясним, кто истинный чемпион
Собственно, статистика мнений обывателя к проблеме рабочей силы вообще не имеет никакого отношения. Потребность либо есть, либо её нет, вне зависимости от коллективного мнения на одном из туристических форумов. Очевидно же.

[Cutie Pie]

Увы, это тоже не основание. У меня есть контрпримеры из собственной строительной практики, когда на ряд самых вредных и малооплачиваемых работ не соглашались идти даже молдаване. Только Точикистон, только хардкор.

я выделила ключевое слово...Скажу вам по секрету, что если вы будете и дальше придерживаться той же стратегии бизнеса, то упрётесь просто-напросто в рабов, которые, например, готовы работать только за еду. Это очень распространённая ловушка, куда попали наши предприниматели, сами выкопав её себе в середине 90-х-начале 2000-х. А суть в том, что когда "невидимая рука рынка" стала диктовать условия снижения конечной стоимости услуг, то вместо оптимизации процессов, стали пытаться экономить на материалах (там, где есть поставка) и на зарплатах. В материалах быстро упёрлись в абсолютный минимум (это кетай), а вот в зп была ещё возможность ужимать и ужимать (до тарелки риса). Дикий капитализм в чистом виде, которому сначала все обрадовались. Но только все эти обеспечительные меры дали кратковременный результат. Уже в этой ветке неоднократно подчёркивалось, что применение чучмеков не даёт экономии в конечной стоимости цены товара/ услуги, профит раньше шёл в карман предпринимателя (в том, что он ФЗП уменьшил с 1 млн до 500 тысяч, например, итого 500 тысяч ему чистый профит, радость!), а позже стал идти в карман коррумпированных чиновников (предприниматель ФЗП имеет на 500 тысяч, но при этом у него штрафы, откаты, взятки на 300 тысяч и решение текущих проблем, связанных с чучмеками, не говоря уж о переделках по причине низкого качества работы и неустойках из-за срыва сроков, ещё тысяч на 200). В итоге, я, как конечный потребитель, разницы не ощущала ни тогда, ни сейчас. В такой рыночной ситуации мне проще нанять мастера и бригаду на ремонт квартиры с российским гражданством откуда-нибудь из Твери, нежели прораба с чучмеками. Ибо цена встанет одинаково.
Друг работает в индустрии дверей. Года два назад появилась тенденция среди заказчиков (частные лица), чтобы установщики дверей были граждане РФ и со славянскими лицами. Сказано - сделано. Сейчас во всей компании только граждане РФ и преимущественно со славянской внешностью.

[popados]

Склонна больше верить Кути пай.

Веря мне или Кьюти пай, вы ни на миллиметр не приблизитесь к правде. Потому что это только наши частные мнения, основанные на совершенно ничтожной выборке в одном из множества сегментов рынка.
Вот лично я ещё не встречал продавцов, не понимающих и не говорящих по-русски. Причём частенько покупаю продукты на рынке и в небольших магазинах. Но вполне допускаю, что такие есть.

[VitaminCa]

Уважаю. Но в магазине это не даёт никаких преимуществ. Там, как и в бане, все равны.

Любой человек, получая услугу, хочет получить ее качественно. При чем тут равенство, если персонал, работающий в магазинах, не знает где находится тот или иной товар? И зачастую даже не понимает элементарных вопросов. Это такая нам нужна рабочая сила? В чем ее необходимость? В том, что недобросовестным работодателям проще платить гроши мигрантам, нежели местному населению нормальную зарплату. И еще в том, что в государственных структурах существуют, так называемые " мертвые души", зарплата которых потом тупо "пилится". Список можно продолжать.

[popados]

применение чучмеков
прораба с чучмеками.

Называя незнакомых людей чучмеками, вы унижаете исключительно себя

[VitaminCa]

И кстати, в строительных работах не менее важно иметь грамотный и квалифицированный персонал. Чтобы потом у нас аквапарки не рушились и т.д.
Что касается статистики на этом форуме и узкопрофильном форуме болельщиков - Вы действительно не видите разницы? Или Вы считаете что этот форум тайное сборище таджико-узбеконенавистников?

[dodo11]

Года два назад появилась тенденция среди заказчиков (частные лица),

Давно уже эта тенденция, заказчик специально это оговаривает. Особенно после первого негативного опыта.

[popados]

Скажу вам по секрету, что если вы будете и дальше придерживаться той же стратегии бизнеса, то упрётесь просто-напросто в рабов, которые, например, готовы работать только за еду. Это очень распространённая ловушка, куда попали наши предприниматели, сами выкопав её себе в середине 90-х-начале 2000-х.

Ну, я был таким же наёмным работником. Мопэд не мой, я просто разместил объяву))
Собственно, с вами я в этом вопросе полностью согласен, зачем меня в этом убеждать? Я тоже за нормальную оплату труда, квалифицированных работников. Но со здоровой конкуренцией между мигрантами и местными. Обязательная минимальная оплата труда должна, по идее, должна здесь помочь, но до неё в нынешних криминально-воровских условиях - как до Луны .

[Sual]

Или Вы считаете что этот форум тайное сборище таджико-узбеконенавистников?

Почему тайное - открытое!
Вот как-то странно получается, чем автор меньше проводит времени в РФ, тем больше он озабочен её проблемами, тем лучше знает как их решить, и тем сильнее любит чурок (зачёркнуто) мигрантов Парадокс! (с)

[VitaminCa]

Sual
Тоже подумала об этом. Хорошо болеть душой и сердцем за Россию и обездоленных таджиков, сидя под пальмой в Индонезии и потягивая прохладный кокос