Невинные жертвы расстрела в Коннектикуте. Сочувствуем.

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #21

Сообщение zerokol » 15 дек 2012, 13:42

LyLKA писал(а) 15 дек 2012, 13:41:Коль, одно другому не мешает.

К сожалению мешает.
Человек типа посочувствовал и счел свою задачу выполненой.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #22

Сообщение LevaTonik » 15 дек 2012, 13:49

Ольга посмотри фильм "Боже, благослови Америку"
Аватара пользователя
LevaTonik
почетный путешественник
 
Сообщения: 2243
Регистрация: 05.07.2007
Город: Донецк
Благодарил (а): 674 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Возраст: 45
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #23

Сообщение LyLKA » 15 дек 2012, 13:49

zerokol писал(а) 15 дек 2012, 13:42:К сожалению мешает.
Человек типа посочувствовал и счел свою задачу выполненой.

Мы же не знаем, кто просто поговорил, а кто пошел с соседний детдом деньги отправлять.
Я верю в хороших людей
Аватара пользователя
LyLKA
почетный путешественник
 
Сообщения: 4676
Регистрация: 05.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 44
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #24

Сообщение alt22 » 15 дек 2012, 13:51

zerokol писал(а) 15 дек 2012, 13:42:
LyLKA писал(а) 15 дек 2012, 13:41:Коль, одно другому не мешает.

К сожалению мешает.
Человек типа посочувствовал и счел свою задачу выполненой.

Совершенно верно. Чтобы это осознать, достаточно разобраться в природе такого сочувствия: человек услышал новость о массовом убийстве - испытал негативные эмоции, и чтобы избавиться от них - выразил своё сочувствие. Человек это делает абсолютно чисто и искренне, но от этого цепочка событий в его голове всё равно не становится иной.
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3692
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 40
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #25

Сообщение LyLKA » 15 дек 2012, 13:53

LevaTonik писал(а) 15 дек 2012, 13:49:Ольга посмотри фильм "Боже, благослови Америку"

не хочу ничего смотреть, как чувствую так и живу ))))
Аватара пользователя
LyLKA
почетный путешественник
 
Сообщения: 4676
Регистрация: 05.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 44
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #26

Сообщение alt22 » 15 дек 2012, 14:03

LyLKA писал(а) 15 дек 2012, 13:49:Мы же не знаем, кто просто поговорил, а кто пошел с соседний детдом деньги отправлять.
Я верю в хороших людей

Человек от отправки денег в детдом не становится хорошим, просто у всех людей разная степень драматизации восприятия тех или иных событий. Условно говоря, услышав по телику о массовом убийстве детей, один вообще мимо ушей пропустит, второй - выразит сочувствие, третий - отправит деньги, а четвертый - лично поедет на край света кому-то помогать. И никто из этих четверых не лучше другого - у них просто разная реакция на информацию, которая зависит от жизненного опыта, впечатлительности, близости к очагу событий и т.д. Во всех четырех случаях, у человека нарушена гармония восприятия мира, и действия, которые он предпримет, направлены исключительно на то, чтобы эту самую гармонию восстановить.
Если человек действительно хороший и любит помогать людям, то он делает это тихо, всегда и без информационных поводов.
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3692
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 40
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #27

Сообщение LyLKA » 15 дек 2012, 14:10

alt22 писал(а) 15 дек 2012, 14:03:Если человек действительно хороший и любит помогать людям, то он делает это тихо, всегда и без информационных поводов.

согласна )) поэтому и не согласна, что нет никому дела до детей из Африки и т.д. просто мы об этом не знаем.
Но если у человека есть душевный порыв написать слова сочувствия в теме про Плохое, так почему он не должен это делать.
Мы же пишем тут о том у нас плохое настроение потому что дождь или нас бросили... это эмоции. Зачем все усложнять )))
Аватара пользователя
LyLKA
почетный путешественник
 
Сообщения: 4676
Регистрация: 05.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 605 раз.
Возраст: 44
Страны: 26
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #28

Сообщение alt22 » 15 дек 2012, 14:23

LyLKA писал(а) 15 дек 2012, 14:10:Но если у человека есть душевный порыв написать слова сочувствия в теме про Плохое, так почему он не должен это делать.
Мы же пишем тут о том у нас плохое настроение потому что дождь или нас бросили... это эмоции. Зачем все усложнять )))

Ну, в масштабах форума действительно никому не будет плохо от этих слов))
А вот в масштабах мира сочувствие должно быть распределено между всеми нуждающимися нём, либо не должно быть публичного сочувствия вовсе.
Аватара пользователя
alt22
почетный путешественник
 
Сообщения: 3692
Регистрация: 26.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Возраст: 40
Страны: 49
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #29

Сообщение Сима » 15 дек 2012, 14:55

alt22

каждый сам должен распоряжаться своим сочувствием и своей помощью другим. И это личное дело-кому и когда сочувствовать. Главное-искренне.
Мысль материальна. Поддержка в душевном порыве этих несчастных родителей-я уверена хоть немножко, да облегчит им душу. Это как молитва.
Поэтому я не люблю выходные. Только настроишься посидеть возле камина с чашечкой кофе в кресле-качалке... И тут БАЦ. Выясняется, что у тебя нет ни камина, ни кофе, ни кресла-качалки. (с) Рената Литвинова
Аватара пользователя
Сима
почетный путешественник
 
Сообщения: 2818
Регистрация: 16.02.2007
Город: Дублин
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 59
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #30

Сообщение dodo11 » 15 дек 2012, 15:35

alt22 писал(а) 15 дек 2012, 13:40: Если двум людям одинаково больно, но первого поддерживает весь мир, а второго - никто, то к боли добавляется еще и чувство в стиле "я никому не нужен", отчего боль становится сильнее в разы.
Это не так. Совершенно не так. Кроме того, обществу нужно сплочение и единение, этим занимается в т.ч. телевизор, поэтому такие новости нужны.
alt22 писал(а) 15 дек 2012, 13:40:Я говорю о том, что "всемирное сочувствие", даже из самых искренних побуждений, приносит боль вполне реальным людям.
Это не боль, а обида и зависть. "Я такой же несчастный, покажите меня тоже по ТВ" - так что-ли?
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: У кого чего плохого?

Сообщение: #31

Сообщение семигор » 15 дек 2012, 16:42

alt22 писал(а) 15 дек 2012, 12:29:Некоторые рождаются талантливыми - у них есть фора перед остальными, так как для приобретения ума им нужно меньше трудиться.

Ум к таланту никакого отношения вообще не имеет.
И тем более к моральным качествам человека.
Талант может быть глуп, мелочен и подл. Дурак может быть одарён больше умника, а зло может быть отважно, образовано, воспитано и даже принципиально.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 65
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Невинные жертвы расстрела в Коннектикуте. Сочувствуем.

Сообщение: #32

Сообщение семигор » 15 дек 2012, 20:52

"Пока все каналы мира обсуждают американскую трагедию, в Китае упорно пытаются умолчать о своей. Случившейся в этот же день.

14 декабря в 7 часов утра на другой стороне земного шара в Китае, в нескольких километров от Пекина на территории начальной школы Chenpeng Village’s Wanquan Elementary School 36-летний Мин Йингджун (Min Yingjun) зарезал 22 детей."

Эхо москвы
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 65
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Невинные жертвы расстрела в Коннектикуте. Сочувствуем.

Сообщение: #33

Сообщение vagabondit » 15 дек 2012, 23:20

семигор писал(а) 15 дек 2012, 20:52:
14 декабря в 7 часов утра на другой стороне земного шара в Китае, в нескольких километров от Пекина на территории начальной школы Chenpeng Village’s Wanquan Elementary School 36-летний Мин Йингджун (Min Yingjun) зарезал 22 детей." Эхо москвы

Тут не совсем точно сказано по радио, т.к. "зарезал" умеет смысл "убил" ,а он не убил ни одного. Изранил, порой тяжело (ухо отрезал, палец), 20 человек, но никого не убил он в Китае.

А вот в США сумасшедший убил 27 человек только потому, что у него был и пистолет и автомат - оба, кстати, приобретенные законно в магазине, но по чужим правам. Был бы у него только нож - скорей всего были бы и дети и их учителя живы, хоть и ранены.

Это сопоставление с китайским происшествием и разница в жертвах уже сегодня активно обсуждаются либеральными каналами и печатью США (правые - или игнорируют, или талдычат старое клише - де, "убивает не оружие, а люди") и дают политический толчок к обсуждению каких-то реальных мер по контролю над оружием на федеральном уровне (сейчас такой контроль - это прерогатива отдельных штатов, федерального контроля с 2004 г. практически нет). Выйдет что-то или нет - сказать трудно, т.к. точка возврата давно пройдена, слишком много оружия на руках.

Касательно сочувствия - это нормальная человеческая реакция и пустые "теоретизирования" на тему хорошо это или плохо - это, на мой взгляд, скорее плохо, чем хорошо. Мой жизненный опыт показывает, что тот кто показную доброту осуждает, тот и молча не поможет. Пусть люди помогают из "показаного сочувствия" , из "стадного сочувствия", да пусть доброе дело сделают с какой угодно эгоистической подоплекой - в сухом остатке все равно будет доброе дело, что уже хорошо.

Если человек дал 1000 руб "Подари жизнь" на людях, понта ради, а сам внутри остался паскудником - да ради бога, пусть он реально не изменился, но детям-то стало лучше. Сочувствие - чем бы оно ни мотивировалось - всегда хорошо.

Что же до африканских детей, то в России это просто не развито пока, потому, что и своих проблем хватает. А в США и в Европе собирают миллионы добровольных пожертвований на африканских детей от частных лиц и крупные организации как Детский Фонд и многочисленные религиозные организации и делают реальные добрые дела.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Невинные жертвы расстрела в Коннектикуте. Сочувствуем.

Сообщение: #34

Сообщение aliceb » 16 дек 2012, 00:59

Волнам их неволя и холод дороже знойных полудня лучей;
Люди хотят иметь души... и что же? —
Души в них волн холодней!
Аватара пользователя
aliceb
почетный путешественник
 
Сообщения: 3919
Регистрация: 25.01.2008
Город: Одесса
Благодарил (а): 303 раз.
Поблагодарили: 435 раз.
Возраст: 57
Страны: 30
Отчеты: 12
Пол: Женский

Re: Невинные жертвы расстрела в Коннектикуте. Сочувствуем.

Сообщение: #35

Сообщение Sual » 16 дек 2012, 09:35

alt22 писал(а) 15 дек 2012, 11:07:Но им повезло родиться с США - стране, которая даст им большие возможности в жизни.

Если эти возможности подкреплены финансовым и социальным положением семьи, в которой эти дети родились. Возможностей у негритёнка из семьи мелкого гарлемского наркобарыги не получить срок или пулю в лоб к 20 годам гораздо меньше, чем стать членом общества хоть в каком-то смысле.

vagabondit писал(а) 15 дек 2012, 23:20:А в США и в Европе собирают миллионы добровольных пожертвований на африканских детей от частных лиц и крупные организации как Детский Фонд и многочисленные религиозные организации и делают реальные добрые дела.

Немного о добрых делах американской благотворительности
http://fler-du-male.livejournal.com/344014.html

Бедные дети и несчастные родители.
Раненых почти нет, либо стрелял в упор, либо добивал. Вообще не представляю, как у человека могло на такое рука подняться.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Невинные жертвы расстрела в Коннектикуте. Сочувствуем.

Сообщение: #36

Сообщение семигор » 16 дек 2012, 13:26

vagabondit писал(а) 15 дек 2012, 23:20:пусть доброе дело сделают с какой угодно эгоистической подоплекой - в сухом остатке все равно будет доброе дело, что уже хорошо.

+100!
Всегда говорил об этом, когда разговор заходил о мотивах действий политиков.
Честный-не честный, благородный или нет, лжёт - не лжёт - всё это не важно; важно, чтобы делал.
пусть даже с целью остаться у власти. пусть ненавидит тех, о ком просто вынужден проявит заботу.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 65
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Невинные жертвы расстрела в Коннектикуте. Сочувствуем.

Сообщение: #37

Сообщение vagabondit » 16 дек 2012, 15:27

Sual писал(а) 16 дек 2012, 09:35:
vagabondit писал(а) 15 дек 2012, 23:20:А в США и в Европе собирают миллионы добровольных пожертвований на африканских детей от частных лиц и крупные организации как Детский Фонд и многочисленные религиозные организации и делают реальные добрые дела.

Немного о добрых делах американской благотворительности
http: //fler-du-male.livejournal.com/344014.html

Я писал о частных пожертвованиях, а в "статье" речь идет о правительственной помощи из федерального бюджета. Божий дар отличается от яичницы.
"Статья", кстати - мутная пропаганда, но кому что нравится.
Sual писал(а) 16 дек 2012, 09:35: Вообще не представляю, как у человека могло на такое рука подняться.

Помешательство; день начал с того, что дома мать свою убил.
Проблема вся в том, что больному было лeгко доступно оружие.
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1969 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Невинные жертвы расстрела в Коннектикуте. Сочувствуем.

Сообщение: #38

Сообщение Альдо Апач Рейн » 16 дек 2012, 19:42

Зная ТС - она имеет право так говорить. И выражать сочуйствие. Словом, а если захочет - делом. Дикси.
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 51
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской


Пред.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль