Есть ли жизнь за МКАДом

[Tanchik_]

не знаю, как в МСК, но у меня за стандартную трешку советских времен 7500,это как в МСК или нет?

Юль, писал выше. Тарифы одинаковые по всей стране, но Москва город богатый и платит субсидии. Правда ходят слухи про их отмену, а также резкое повышение налога на недвижимость с 2015 года.

я за трешку плачу менее 3000 руб, проживаю одна, счетчики на все установлены. Я бы не стала говорить о повышении налога на недвижимость, во-первых налог будут повышать с метров сверхнормативных, во-вторых увеличение не будет значительным.
В регионах жизнь действительно дороже, на прошлой работе ездила по регионам, в магазинах картина плачевная, по неадекватным ценам продают некачественные продукты, гостиницы с ценами круче Европы, те кто вертится вокруг градообразующего предприятия (типа бизнеса у них) еще не плохо живут, те у кого нет такой возможности близка к черте бедности или ниже ее. Образование, за исключением крупных обл.городов, Академ городка Новосибирска, в ужасающем состоянии, а в городах где учатся в филиалах просто его нет. Напрашивается вывод, жить в регионах сложнее и дороже

[rybka]

Tanchik_
Зато у нас пробок нет. И домой с работы я пешком через парк за 40 минут дохожу. А летом до озера с щуками ехать максимум час в любую сторону света. И на улицах в основном славянские лица. С вещами - заграничные интернет-магазины нам в помощь, с едой хуже - знакомых надо заводить в деревне, чтобы молоко, яйца, овощи нормальные купить. Свой огород-не вариант, уедем внезапно путешествовать и засохнет всё да и воруют...

[Manich RU]

Мне кажется, лучше вместо того, чтоб выяснять какие сапоги круче, сколько откладывать на квартиру и сколько стоит квт/ч света в провинции, лучше сравнить по нескольким составляющим, как-то:

кол-во населения в городе около 400т.чел.
- средняя зарплата в городе 20-22 т.р.
- арендная плата (например нормальная пригодная для жизни однушка, не в полной жопе) 9-10 т.р
- расходы в мес. на мобильную связь и интернет 300-500 связь, от 300 интернет зависит от скорости.
- средний чек в какомнить городском заведение среднего уровня, куда можно скажем с женой прийти на романтический ужин или потанцевать (не гламур ,но и не быдлобар-столовка) 1000-1200 с алкоголем но в меру.
- расходы в мес. на транспорт трамвай - автобус 16 руб поездка, есть единые проездные, но по цене не знаю. Бензин 31-32 руб./литр. У меня расход 5000 в месяц на солярку. Стоянка от 45 руб./сутки. ( не пользуюсь стоит под окном)

P.S. новых иномарок ценой до 700 т.руб явно больше чем отечественного автохлама.( где люди берут деньги х.з.)

[Tanchik_]

P.S. новых иномарок ценой до 700 т.руб явно больше чем отечественного автохлама.( где люди берут деньги х.з.)

Северсталь вам в помощь
видимо, кто на таких машинах ездит либо там работает (не рабочим ест-но, ближе к продажам и снабжению, ну ИТР производственный тоже в доле), либо "крутится" рядом

[jujushka]

Tanchik_
Зато у нас пробок нет. И домой с работы я пешком через парк за 40 минут дохожу. А летом до озера с щуками ехать максимум час в любую сторону света. И на улицах в основном славянские лица. С вещами - заграничные интернет-магазины нам в помощь, с едой хуже - знакомых надо заводить в деревне, чтобы молоко, яйца, овощи нормальные купить. Свой огород-не вариант, уедем внезапно путешествовать и засохнет всё да и воруют...

а у нас есть, 45 км до работы проезжаются в 2,5-3 часа, также и обратно,
губерния, но выходишь из дома в 6.40, чтобы попасть на работу к 9.00 (можешь опоздать и приехать к 10-11.00), приезжаешь в 20.30-21.00 (после первого снега попала домой в 3 утра, выехала с работы в 17.30, ехала на машине, никуда не заезжая), потому что сейчас по снегу дороги перестали существовать.
а так, все равно 1,5 часа, но это лучше, чем 2,5-3.
Зарплата остается местная, а пробки чувствуешь внутримкадные.
лица - славяно-кавказские
знакомые в деревне нужны, иначе Ашан, Пятерочка, Перекресток и МЕтро, а продукты там г...но

[Tanchik_]

Tanchik_
Зато у нас пробок нет. И домой с работы я пешком через парк за 40 минут дохожу. А летом до озера с щуками ехать максимум час в любую сторону света. И на улицах в основном славянские лица.

Это плюс, только минусов я вижу больше, к большому сожалению.

[li@m]

P.S. новых иномарок ценой до 700 т.руб явно больше чем отечественного автохлама.( где люди берут деньги х.з.)

Ага. Меня тот же вопрос забаляет, когда к родителям в подмосковье в военный городок приезжаю и вижу чуть ли ни у каждого дома, то Каен, то ХАммер, то X5, то.... как-то ваще Бэнтли увидел, причем в каком-то декаротивном кузове из кожи

Богатая армия у нас видать или это дети так благодарят родителей военных?

[matvey]

alt22 Я так понимаю вы успешный человек. Может поделитесь..
Расскажите ка нам, как вы в поту трудясь, кроили и откладывали на пути к достижению цели. Или какой счастливый билет вытянули

Пенза, пытается приблизиться к полумиллионику. Средние зарплаты около 20тыс. руб. Проезд 14 руб (автобус, маршрутки). Квартплаты от 3 до 5 тыс.руб ( в зависимости от места и аппетита ТСЖ) Инет 300-500.
Бензин - 30 (95), 60 на 40 соотношение бюджетных иномарок к нашему автопрому
Рестораны хз. Ну, новогодний корпоратив по 2500. Правда с Дед морозом, с шестом

[rty9000]

Везде есть 10% богатых людей, которрые могут позволить себе намного больше остальных .

[rybka]

Везде есть 10% богатых людей, которрые могут позволить себе намного больше остальных .

Я думаю на форуме таких нет, у них другие интересы

[Manich RU]

Везде есть 10% богатых людей, которрые могут позволить себе намного больше остальных .

Я думаю на форуме таких нет, у них другие интересы

Ошибаетесь. Даже в рамках форума разрыв по доходам огромный, при схожести интересов. Для примера можно сравнить Кор(а) и Альт(а) не в обиду ни тому ни другому.

[barski]

Tanchik_
Зато у нас пробок нет. И домой с работы я пешком через парк за 40 минут дохожу. А летом до озера с щуками ехать максимум час в любую сторону света. И на улицах в основном славянские лица. С вещами - заграничные интернет-магазины нам в помощь, с едой хуже - знакомых надо заводить в деревне, чтобы молоко, яйца, овощи нормальные купить. Свой огород-не вариант, уедем внезапно путешествовать и засохнет всё да и воруют...

Зато иногда на улице Ферросплавная бывают фиолетовые облака и лиловый туман !
Кор вообще вне конкуренции, он полубог, его нельзя ни с кем сравнивать !

[Stan]

Вы давно в Москве были последний раз?

..тема как раз не про Москву
..а так да , бывал недавно..и бываю часто...в провинции тоже..

Так что на фоне конфронтации в этой теме "москвичей" и "замкадщиков" мое мнение вероятно одно из самых непредвзятых.
То что многим участникам в этой теме давно замусолило взгляд и ощущения, мне те же вещи вещи в России видятся острее.

[rybka]

Зато иногда на улице Ферросплавная бывают фиолетовые облака и лиловый туман

Это да:cry:
Dima197614

Везде есть 10% богатых людей, которые могут позволить себе намного больше остальных .

У этой фразы, мне кажется, другой смысл.
Альт может себе позволить намного больше остальных?

[Альдо Апач Рейн]

не знаю, как в МСК, но у меня за стандартную трешку советских времен 7500,это как в МСК или нет?

Однушка в районе 5-7. Сестра за трешку платит в районе 11-12.

[slish]

ну-ну... я погляжу как ты сможешь догнать дочерей Путина, к примеру

А они не на дистанции, чтобы их догонять... они в забеге не участвуют Они в зрительном зале сидят, ну или судят - все от амбиций зависит, но они "вне забега"

[Альдо Апач Рейн]

В Ярославле посетите ресторан "Рыцарский пир".

Чё-то знакомое. Видел точно, но не помню где.[/quote]

Улица Победы 34
Если из Москвы выселить всех не прошедших регистрацию, то они поедут к себе обратно в Россию (с) анекдот

[slish]

Среднестатистический человек при среднестатистических равных возможностях при определённом желании и усердии сможет достигнуть чуть более высокого среднестатистического уровня, чем у него был до этого. Не более. Всё остальное или связи, или нарушение закона, или дикая удача.

Ясен красен. Если пацан ездит в 24 года например на Hammer H3, то: или А. папины деньги или Б. криминал/афёры и тп или В. звезда (артист, певец, гей). Других вариантов нет

хуйня полная... знаю людей в 23-25 лет являющихся долларовыми миллионерами, и миллион не один и не 5. Никаких афер и криминала (на этом кстати состояние не сделаешь)

[Альдо Апач Рейн]

Никаких афер и криминала (на этом кстати состояние не сделаешь)

Расскажи это Мавроди
Все крупные состояния современности нажиты нечестным путем (с) 12С

[Igdon]

знаю людей в 23-25 лет являющихся долларовыми миллионерами. Никаких афер и криминала

Это не те ли, что грекам в июне проиграли?

[moulya]

[ Ответ на вопрос: не проще: она, чтобы заработать свои 20-30 работает и в сб и в вс, а работать с детьми с ЗРР+ ЗПР, кстати, не самая легкая работа.
сравнивайте в удовольствие.

Юль, ну у нас в этой сфере тоже зп не самые чумовые Тут узнавала координаты детского психолога, подруга дала своего (психфак МГУ выпуск 87-го), но сказала, что дорого берет - 4000 за 3 часа....

А средняя зп в Москве - порядка 40-45.

[li@m]

Везде есть 10% богатых людей, которрые могут позволить себе намного больше остальных .

Lf dct nen
Я думаю на форуме таких нет, у них другие интересы

Все тут есть. Вот пару лет назад уже выясняли
Наш ежемесячный доход?

[slish]

знаю людей в 23-25 лет являющихся долларовыми миллионерами. Никаких афер и криминала

Это не те ли, что грекам в июне проиграли?

Не те Проиграли нищеброды

[li@m]

русские?

[slish]

Расскажи это Мавроди
Все крупные состояния современности нажиты нечестным путем (с) 12С

Так Мавроди писю сосет и в одном костюме ходит... потеряно все, все что нажито непосильным трудом Имел в виду, что сейчас это уже не так доходно как в 90-е... можно конечно рубануть и на лыжы, но тут всю жизнь прятатся и жить в тени, аля Корейко Путешествовать на поездах с чемоданом

Фразу приписывают Генри Форду : я могу отчитаться за каждый свой заработанный миллион... кроме первого

русские?

нищеброды по сравнению с теми, о ком речь шла...

[rybka]

Все тут есть.

li@m, смотря что вкладывать в слово "намного". Ну лечу я экономом, а они бизнесом; селюсь я в трешку, они в пятерку; взяли мы в прокат Тойоту Ярис, а они - Мустанг. Это же не "намного", летим одним самолетом, живем на одной улице. Вот если бы: я лечу экономом, а они себе отдельный самолет заказали; или я в круиз на Freedom вместе с 2000 других пассажиров, а они на собственной 250-метровой яхте, то это "намного" ИМХО
Поэтому мне кажется, что с такими яхтами и личными самолетами тут нет.

[slish]

li@m, смотря что вкладывать в слово "намного". Ну лечу я экономом, а они бизнесом; селюсь я в трешку, они в пятерку; взяли мы в прокат Тойоту Ярис, а они - Мустанг. Это же не "намного", летим одним самолетом, живем на одной улице. Вот если бы: я лечу экономом, а они себе отдельный самолет заказали; или я в круиз на Freedom вместе с 2000 других пассажиров, а они на собственной 250-метровой яхте, то это "намного" ИМХО
Поэтому мне кажется, что с такими яхтами и личными самолетами тут нет.

А им этот форум не интересен, им не надо прокладывать маршруты/логистику/ловить скидки и т.д. Они сели в свой самолет/яхту и поехали в одну из своих 5-7 вилл в разных частях света

[barski]

И как правило, все они живут за МКАДОМ ! Значит и жизнь есть там!

[alt22]

Расскажите ка нам, как вы в поту трудясь, кроили и откладывали на пути к достижению цели. Или какой счастливый билет вытянули

Да никакой я билет не вытягивал. Пошел в 20 лет работать продавцом в магазин сотовой связи. Работал не за зарплату, а чтобы стать лучшим в своей профессии. Получалось. Доверили открыть новый магазин. Потом перевели работать в центральный магазин, так как директор по продажам мне доверял и знал, что я могу работать хорошо, и работа мне интересна. В центральном магазине постоянно тусовалось наше руководство (офис был в том же здании), которое тоже обратило на меня внимание. Часто общались по поводу новых товаров, продвижения, выкладки. Потом старый отдел закупок разогнали, и меня пригласили туда поработать на самых дешевых и простых группах. Мне это было интересно, и я опять стремился стать лучшим. Со временем получилось, и меня перевели на самые важные и ответственные группы. Ну а потом я получал опыт работы, с которым смог не "устраиваться на работу", а "продавать свои услуги".
Смысл в том, что цели у меня никогда не было. Я просто занимался интересным делом, чтобы преуспеть в нем. Это как бы и есть жизнь.

[barski]

Расскажите ка нам, как вы в поту трудясь, кроили и откладывали на пути к достижению цели. Или какой счастливый билет вытянули

Да никакой я билет не вытягивал. Пошел в 20 лет работать продавцом в магазин сотовой связи. Работал не за зарплату, а чтобы стать лучшим в своей профессии. Получалось. Доверили открыть новый магазин. Потом перевели работать в центральный магазин, так как директор по продажам мне доверял и знал, что я могу работать хорошо, и работа мне интересна. В центральном магазине постоянно тусовалось наше руководство (офис был в том же здании), которое тоже обратило на меня внимание. Часто общались по поводу новых товаров, продвижения, выкладки. Потом старый отдел закупок разогнали, и меня пригласили туда поработать на самых дешевых и простых группах. Мне это было интересно, и я опять стремился стать лучшим. Со временем получилось, и меня перевели на самые важные и ответственные группы. Ну а потом я получал опыт работы, с которым смог не "устраиваться на работу", а "продавать свои услуги".
Смысл в том, что цели у меня никогда не было. Я просто занимался интересным делом, чтобы преуспеть в нем. Это как бы и есть жизнь.

А потом позвонили из некой организации и сказали, что у вас умер американский дедушка и оставил вам огромное наследство !

[alt22]

Да нет у меня никакого наследства)) Я вообще нищеброд практически.

[barski]

И кстати только в нашем районе Московской области живет много известных людей, а некоторые и вообще в глухих и гиблых деревнях.
И живут же как то и на хлеб с маслом хватает! !
Одинцовский район:
Президент России Владимир Путин — госрезиденция «Ново-Огарёво»
Председатель Правительства Дмитрий Медведев — госрезиденция «Горки−9» [30], до марта 2008 года — на бывшей госдаче Генерального секретаря ЦК КПСС Юрия Андропова в дер. Калчуга[31],[32]
Депутат Государственной Думы РФ Сергей Миронов — закрытый коттеджный посёлок[33]
руководитель Счётной палаты Сергей Степашин — посёлок Барвиха[33], по другим данным — деревня Жуковка [34]
последний Генеральный секретарь СССР Михаил Горбачёв.
вдова первого Президента России Наина Ельцина и руководитель его протокола Владимир Шевченко — посёлок Барвиха[33]
Актёр Леонид Ярмольник — деревня Подушкино[25],[35]
певец Сергей Лемох[36]
певица Лада Дэнс — деревня Подушкино[25],[35]
певец и шоумен Борис Моисеев — посёлок Барвиха
актриса Алика Смехова[35]
певица Лариса Долина[37]
Президент Ассоциации каскадёров России, актёр Александр Иншаков[37]
актриса Татьяна Друбич — деревня Жуковка[34]
секретарь Союза России и Белоруссии Павел Бородин — деревня Жуковка[34]
художник Илья Глазунов — деревня Жуковка[34]
политик Владимир Жириновский — посёлок Дарьино[38]
бывший замглавы Администрации президента РФ, бизнесмен и пиарщик Алексей Волин[21]
Бизнесмен Руслан Байсаров — деревня Жуковка

[slish]

Да никакой я билет не вытягивал. Пошел в 20 лет работать продавцом в магазин сотовой связи. Работал не за зарплату, а чтобы стать лучшим в своей профессии. Получалось. Доверили открыть новый магазин. Потом перевели работать в центральный магазин, так как директор по продажам мне доверял и знал, что я могу работать хорошо, и работа мне интересна. В центральном магазине постоянно тусовалось наше руководство (офис был в том же здании), которое тоже обратило на меня внимание. Часто общались по поводу новых товаров, продвижения, выкладки. Потом старый отдел закупок разогнали, и меня пригласили туда поработать на самых дешевых и простых группах. Мне это было интересно, и я опять стремился стать лучшим. Со временем получилось, и меня перевели на самые важные и ответственные группы. Ну а потом я получал опыт работы, с которым смог не "устраиваться на работу", а "продавать свои услуги".
Смысл в том, что цели у меня никогда не было. Я просто занимался интересным делом, чтобы преуспеть в нем. Это как бы и есть жизнь.

"Красиво поет" (с) А ведь не так давно признавался, что все банальней - начальницу еб Пусть и старше намного, зато опыт ей позволил "разглядеть в тебе стремление стать лучшим продавцом"

[alt22]

"Красиво поет" (с) А ведь не так давно признавался, что все банальней - начальницу еб

Про начальницу - это уже ты придумал)) Она директором магазина работала

[slish]

Про начальницу - это уже ты придумал)) Она директором магазина работала

Который тебе "открыть доверили"? Ну что - открыл так открыл, распечатал просто Или в котором начинал?

[Hoa_hong_gio]

вот кстати в тему статья http://www.mk.ru/daily/newspaper/articl ... bject_map={%22575157972500681%22%3A451886931523972}&action_type_map={%22575157972500681%22%3A%22og.recommends%22}&action_ref_map=[]

[dolmano]

Расскажите ка нам, как вы в поту трудясь, кроили и откладывали на пути к достижению цели. Или какой счастливый билет вытянули

Да никакой я билет не вытягивал. Пошел в 20 лет работать продавцом в магазин сотовой связи. Работал не за зарплату, а чтобы стать лучшим в своей профессии. Получалось. Доверили открыть новый магазин. Потом перевели работать в центральный магазин, так как директор по продажам мне доверял и знал, что я могу работать хорошо, и работа мне интересна. В центральном магазине постоянно тусовалось наше руководство (офис был в том же здании), которое тоже обратило на меня внимание. Часто общались по поводу новых товаров, продвижения, выкладки. Потом старый отдел закупок разогнали, и меня пригласили туда поработать на самых дешевых и простых группах. Мне это было интересно, и я опять стремился стать лучшим. Со временем получилось, и меня перевели на самые важные и ответственные группы. Ну а потом я получал опыт работы, с которым смог не "устраиваться на работу", а "продавать свои услуги".
Смысл в том, что цели у меня никогда не было. Я просто занимался интересным делом, чтобы преуспеть в нем. Это как бы и есть жизнь.

Блестящая карьера!
А можно узнать на каком этапе диплом о высшем образовании стал нужен?
Ведь Вы вероятно престижный вуз кончали?

[br1900]

хуйня полная... знаю людей в 23-25 лет являющихся долларовыми миллионерами, и миллион не один и не 5. Никаких афер и криминала (на этом кстати состояние не сделаешь)

А Вы их сами бы отнесли к среднестатистическим?

[alt22]

А можно узнать на каком этапе диплом о высшем образовании стал нужен?
Ведь Вы вероятно престижный вуз кончали?

Да, я уже к 20 годам МГУ закончил, вундеркинд хули

Или в котором начинал?

Нет, млять, в котором кончал

[br1900]

Расскажите ка нам, как вы в поту трудясь, кроили и откладывали на пути к достижению цели. Или какой счастливый билет вытянули

Да никакой я билет не вытягивал. Пошел в 20 лет работать продавцом в магазин сотовой связи. Работал не за зарплату, а чтобы стать лучшим в своей профессии. Получалось. Доверили открыть новый магазин. Потом перевели работать в центральный магазин, так как директор по продажам мне доверял и знал, что я могу работать хорошо, и работа мне интересна. В центральном магазине постоянно тусовалось наше руководство (офис был в том же здании), которое тоже обратило на меня внимание. Часто общались по поводу новых товаров, продвижения, выкладки. Потом старый отдел закупок разогнали, и меня пригласили туда поработать на самых дешевых и простых группах. Мне это было интересно, и я опять стремился стать лучшим. Со временем получилось, и меня перевели на самые важные и ответственные группы. Ну а потом я получал опыт работы, с которым смог не "устраиваться на работу", а "продавать свои услуги".
Смысл в том, что цели у меня никогда не было. Я просто занимался интересным делом, чтобы преуспеть в нем. Это как бы и есть жизнь.

Квартиру Вы при этом арендовали? Маленькое такое уточнение.

[Hoa_hong_gio]

я смотрю, тема опять сползла на Альта, так мы сейчас опять до поисков успешной девушки дойдем

[alt22]

Квартиру Вы при этом арендовали? Маленькое такое уточнение.

Нет. Но на жизнь мне хватало с запасом. То есть, если бы была необходимость, я бы по 15 тыс платил за квартиру (если на двоих считать) вместо того, чтобы на эти же деньги по катранам шпилить

[br1900]

Квартиру Вы при этом арендовали? Маленькое такое уточнение.

Нет. Но на жизнь мне хватало с запасом. То есть, если бы была необходимость, я бы по 15 тыс платил за квартиру (если на двоих считать) вместо того, чтобы на эти же деньги по катранам шпилить

Хотя уже понял - жили у начальницы!

[jujushka]

Хотя уже понял - жили у начальницы!

Дима, этого мало, надо еще и работать в закупках!

Даже на самой дешевой группе при минимальных 10% сам знаешь чего, как обычно, можно нормальные бабосы поднимать, пока не разгонят

Я вот периодически очень завидую закупкам. Думаю, что не там работаю: мне только подарки в виде коньяка дарят, хотя закупаю я услуг на сотни тыщ, а иногда, и на мильен получаю счета

[alt22]

Началось бурление говен
Действительно, легче утешить себя предположением, что другие якобы берут откаты и живут за чужой счет, чем жопу от стула оторвать
А подарки действительно хорошие дарят, вот сколько всего сегодня за день принесли

[slish]

Буржуй блять какой-то Макаллан - мой, есть шанс у тебя поиграть в Анонимного Деда Мороза, я за внучка проканаю Ты все равно малопьющий и такие напитки тебе только вредны Ыщо привыкнешь и сопьешься

[jujushka]

подарки, как оказывается, дарят везде одинаковые, офисы - тоже, тока самсунг Н8000 (хотя, может это и от яблока), лежащий рядом, ко мне придет аж в январе 2013, и карта другая,хотя телефоны тоже серые.

Началось бурление говен
Действительно, легче утешить себя предположением, что другие якобы берут откаты и живут за чужой счет, чем жопу от стула оторвать

таки, среагировали, значит, догадка верна Поздравляю вас с успешным завершением года!

И в следующий раз, не рассказывайте сказки про отсутствие откатов в вашем бизнесе, даже китайцы их уже прекрасно умеют рассчитывать, не говоря уже о сотрудниках московских компаний, имена которых не будем тут произносить. Крупных игроков не особо много на этом рынке, еще конторы попалятся

Да, и я завидую, я не работаю в закупке, так что, жалейте уж сирых и убогих

[li@m]

другие якобы берут откаты и живут за чужой счет, чем жопу от стула оторвать

это значит поставить цель, а как же тогда?

Смысл в том, что цели у меня никогда не было.

значит всё же дело в ебле директорши

да и вообще, как-то связав всё воедино, каким-то фейком веет:

я уже к 20 годам МГУ закончил, вундеркинд хули

Ну а потом я получал опыт работы, с которым смог не "устраиваться на работу", а "продавать свои услуги".

Я вообще нищеброд практически.

Но на жизнь мне хватало с запасом.

по моему какой-то стёб идёт, над всеми

ну да ладно, не мне судить

[slish]

И в следующий раз, не рассказывайте сказки про отсутствие откатов в вашем бизнесе, даже китайцы их уже прекрасно умеют рассчитывать, не говоря уже о сотрудниках московских компаний, имена которых не будем тут произносить.

Нееее, Альт не такой, он не берет (может не дают, а может и не умеет). Вот кстати в тему - башляют откаты в регионы, чтобы покупали, в Москве продавцы сидят в основном.... так что регионы - усе на откатах

[иголочник]

Началось бурление говен

Ну почему же... Наоборот, все восхищаются