Парад банкротств туроператоров

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #201

Сообщение Панова » 02 окт 2014, 10:42

CrazyMuser
Не томите, неужели Натали?
Я не умею выражать сильных чувств, хотя могу сильно выражаться (с)
Аватара пользователя
Панова
почетный путешественник
 
Сообщения: 4511
Регистрация: 23.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 442 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #202

Сообщение teoretik » 02 окт 2014, 10:43

А может Анекс? Моя знакомая завтра в Египет летит .
Аватара пользователя
teoretik
путешественник
 
Сообщения: 1837
Регистрация: 08.03.2010
Город: Soi Dao
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #203

Сообщение CrazyMuser » 02 окт 2014, 12:30

Не Натали и не Анекс
Да и обойдется еще, может. Из моего списка кандидатов на вылет 3 из 4 только реально приостановили деятельность. Один скрипит еще, может и этот продержится еще чуть-чуть.
I'm fucking crazy. But I'm free.
Аватара пользователя
CrazyMuser
полноправный участник
 
Сообщения: 289
Регистрация: 13.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 45
Страны: 51
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #204

Сообщение teoretik » 02 окт 2014, 12:56

То есть ждем новогодний сюпрайз ?
Аватара пользователя
teoretik
путешественник
 
Сообщения: 1837
Регистрация: 08.03.2010
Город: Soi Dao
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #205

Сообщение Alex.vanHalen » 02 окт 2014, 17:01

В России около 500 турфирм, обанкротилось 15 штук, это 3 %. О каком кризисе все тут говорят?
Рынок огромен и постоянно колеблется, вот колебнулся из за ослабления нашего тугрика, запрета на выезд ментов и иже с ними, многих туристов напугали санкции и проч.
Мне вот интересно, а возможно ли чтобы консулы, дипломаты США, Великобритании, Израиля, Австралии, ОАЭ, Японии, Китая, Германии и ЮАР отказывались помогать своим гражданам в других странах, а государственные чиновники коих именуют государством брали бы с граждан налоги и не спасали бы их в трудные времена?
Скука опаснее для души чем риск для тела!
Аватара пользователя
Alex.vanHalen
активный участник
 
Сообщения: 692
Регистрация: 27.03.2010
Город: Волгоград
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #206

Сообщение teoretik » 02 окт 2014, 18:18

Про эти 500 мало кто знает так как они погоды не делают и работают в узкой нише, массовый же сегмент поделили 20-30 ТО.
Посмотрел ради интереса на atorus.rу кличесто ТО. 39 штук всего
Аватара пользователя
teoretik
путешественник
 
Сообщения: 1837
Регистрация: 08.03.2010
Город: Soi Dao
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #207

Сообщение вечный отпускник » 04 окт 2014, 19:51

Alex.vanHalen писал(а) 02 окт 2014, 17:01:В России около 500 турфирм, обанкротилось 15 штук, это 3 %. О каком кризисе все тут говорят?


Из первой сотни обанкротилось 15 штук.
А это более 10% рынка.
Вот это будет ближе к истине.
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #208

Сообщение Phuketian » 06 окт 2014, 11:44

Возможно, следующий на очереди Tez Tour.

Фраза "Ранее представитель компании Николай Корзон сообщил «Ведомостям», что все обязательства по проданным поездкам будут выполнены" слегка настораживает...

http://top.rbc.ru/business/06/10/2014/5 ... 90b967d554
Фотодневник - 3й год в Таиланде - на машине, байке, яхте и т.д.

И еще пару десятков отчетов по Таю, Малайзии, Лаосу, Китаю и Гонконгу тут - Phuketian

Верить нельзя никому. Мне - можно (С)
Аватара пользователя
Phuketian
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5463
Регистрация: 10.11.2012
Город: Phuket & HongKong
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 57
Страны: 52
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #209

Сообщение teoretik » 06 окт 2014, 12:04

Те ТО которые гикнули, у нас в регионе не были особо представлены. А вот Тез входит наверно в 5 крупнейших .
Аватара пользователя
teoretik
путешественник
 
Сообщения: 1837
Регистрация: 08.03.2010
Город: Soi Dao
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #210

Сообщение вечный отпускник » 06 окт 2014, 13:54

Туроператор Tez Tour вдвое сократит объемы предоставления услуг по большинству направлений

Такое решение было принято в связи с падением спроса, - объяснил «Эхо Москвы» генеральный директор Tez Tour Владимир Каганов.
Каганов отметил, что больше объемы предоставления услуг туроператор сокращать не планирует.

_http://echo.msk.ru/news/1413246-echo.html
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #211

Сообщение Роман0504 » 06 окт 2014, 14:17

teoretik писал(а) 06 окт 2014, 12:04:Те ТО которые гикнули, у нас в регионе не были особо представлены. А вот Тез входит наверно в 5 крупнейших .

Я так считаю у нас три основных монстра Корал, Пегас и Тез, немного поменьше Библики, Туи и С7 и так далее. У нас в городе почти все агенты через Тез уже не бронируют, бояться
Роман0504
полноправный участник
 
Сообщения: 303
Регистрация: 21.01.2011
Город: Кандалакша Мурманская область
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 58
Страны: 16
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #212

Сообщение Delovaya » 06 окт 2014, 14:35

Библио Глобус покупает Тез Тур. Ведутся активные переговоры по цене.
Истина познается в ПУТИ.
Аватара пользователя
Delovaya
путешественник
 
Сообщения: 1721
Регистрация: 11.06.2010
Город: Кострома
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Возраст: 49
Страны: 80
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #213

Сообщение Bucs » 06 окт 2014, 15:07

Delovaya писал(а) 06 окт 2014, 14:35:Библио Глобус покупает Тез Тур. Ведутся активные переговоры по цене.


_http://www.иди на хуй, не мешай/russia/399245
Аватара пользователя
Bucs
почетный путешественник
 
Сообщения: 3705
Регистрация: 10.05.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 741 раз.
Возраст: 52
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #214

Сообщение Delovaya » 06 окт 2014, 16:27

Bucs писал(а) 06 окт 2014, 15:07:
Delovaya писал(а) 06 окт 2014, 14:35:Библио Глобус покупает Тез Тур. Ведутся активные переговоры по цене.


_http://www.иди на хуй, не мешай/russia/399245

Как говорят: "Дыма без огня не бывает". У меня неофициальная информация от сотрудников самих туроператоров: 10 октября банкротом себя объявляет Пегас, 27 октября ТЕЗ тур. Натали тоже в течение октября, точной даты нет. В нашем городе превалирует Пегас с прямыми вылетами, так люди после этой информации пошли массово забирать деньги за уже заплаченные путевки в ноябре-декабре-январе.
Истина познается в ПУТИ.
Аватара пользователя
Delovaya
путешественник
 
Сообщения: 1721
Регистрация: 11.06.2010
Город: Кострома
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Возраст: 49
Страны: 80
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #215

Сообщение zerokol » 06 окт 2014, 16:36

Delovaya писал(а) 06 окт 2014, 16:27:10 октября банкротом себя объявляет Пегас, 27 октября ТЕЗ тур. Натали тоже в течение октября, точной даты нет.

"вашими устами мед бы пить". Вы уж это, не обманите народ
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45128
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #216

Сообщение Delovaya » 06 окт 2014, 16:42

zerokol писал(а) 06 окт 2014, 16:36:
Delovaya писал(а) 06 окт 2014, 16:27:10 октября банкротом себя объявляет Пегас, 27 октября ТЕЗ тур. Натали тоже в течение октября, точной даты нет.

"вашими устами мед бы пить". Вы уж это, не обманите народ

Не нужно язвить. Я написала, что это неофициальная информация, не претендующая на 100-% точность. Примерно месяц назад в одной из тем я писала о том, что в скором времени банкротом будет ТО "Солвекс". А в ответ получила комментарии "особо знающих", мол, а назовите-ка, барышня, точную дату, а откуда Вы это знаете?" - по типу, самая умная нашлась что ли. А через 3 недели после моего комментария про ТО "Солвекс" в этой ветке появилось сообщение "кинутого туриста" от данного туроператора, который просил советов в связи с банкротством "Солвекса", а что же ему делать. Пишу то, что знаю. И не более.
Истина познается в ПУТИ.
Аватара пользователя
Delovaya
путешественник
 
Сообщения: 1721
Регистрация: 11.06.2010
Город: Кострома
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Возраст: 49
Страны: 80
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #217

Сообщение iak67 » 06 окт 2014, 16:45

zerokol писал(а) 06 окт 2014, 16:36:
Delovaya писал(а) 06 окт 2014, 16:27:10 октября банкротом себя объявляет Пегас, 27 октября ТЕЗ тур. Натали тоже в течение октября, точной даты нет.

"вашими устами мед бы пить". Вы уж это, не обманите народ

И верь после этого таким туроператорам, как Натали - даже точной даты объявления себя банкротом назначить не сумели
If at first you don't succeed then cave diving is not for you.
Аватара пользователя
iak67
почетный путешественник
 
Сообщения: 3356
Регистрация: 24.11.2011
Город: Тюмень
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Возраст: 58
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #218

Сообщение Delovaya » 06 окт 2014, 16:48

Подождем - увидим. Кому-то явно не до смеха будет.
Истина познается в ПУТИ.
Аватара пользователя
Delovaya
путешественник
 
Сообщения: 1721
Регистрация: 11.06.2010
Город: Кострома
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Возраст: 49
Страны: 80
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #219

Сообщение zerokol » 06 окт 2014, 17:06

Delovaya писал(а) 06 окт 2014, 16:42:Не нужно язвить.

да я не язвлю, я искренне надеюсь что так все и будет, как вы написали.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45128
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #220

Сообщение Роман0504 » 07 окт 2014, 08:34

И чему радоваться? Сколько людей обломается с отпусками. Ведь не только в Тай люди самостоятельно летают. А по таким массовым направлениям как Египет, Турция, Тунис и иже с ними обстановка совсем не радостная. Очень много отелей (хороших отелей) не работают с Букингом или Агодой, да и стоимость регулярки в эти страны совсем не айс. И что массам делать?
Роман0504
полноправный участник
 
Сообщения: 303
Регистрация: 21.01.2011
Город: Кандалакша Мурманская область
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 58
Страны: 16
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #221

Сообщение вечный отпускник » 07 окт 2014, 08:42

Никто не радуется.
Просто идет констатация фактов.
Но государство должно что-то делать в этой ситуации вместо запрещения иностранного туризма.
В том же Китае во время кризиса 2008 - 2009 годов государство поддерживало потребителей, а не производителей, как это заведено у нас.
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #222

Сообщение Роман0504 » 07 окт 2014, 08:49

вечный отпускник писал(а) 07 окт 2014, 08:42:Но государство должно что-то делать в этой ситуации вместо запрещения иностранного туризма.

И как Вам видеться господдержка? Организация гостурагенств? Или жесткое ограничение по работе на данном рынке услуг? Во всем мире это частный бизнес основанный, в первую очередь, на порядочности и добросовестности операторов. Единственное, что приходит на ум, допуск на внутренний рынок иностранных компаний, да и то не факт.
Роман0504
полноправный участник
 
Сообщения: 303
Регистрация: 21.01.2011
Город: Кандалакша Мурманская область
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 58
Страны: 16
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #223

Сообщение zerokol » 07 окт 2014, 09:07

Роман0504 писал(а) 07 окт 2014, 08:34:И чему радоваться?

да потому что они все жулики-паразиты не создающие ничего полезного. Чем меньше таких паразитов будет - тем лучше.
Роман0504 писал(а) 07 окт 2014, 08:34:И что массам делать?

а это пусть сами массы и решают. Речь напомню идет не о лекарствах для больного родственника, и не о лечении ребенка за границей, а про то как "жировать по заграницам", на так сложно зарабатываемую страной валюту.

вечный отпускник писал(а) 07 окт 2014, 08:42:Но государство должно что-то делать в этой ситуации вместо запрещения иностранного туризма.

так вроде пока ничего не запретили?
И с какой стати надо поддерживать туризм за границей, выводящий деньги из страны?
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45128
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #224

Сообщение teoretik » 07 окт 2014, 09:13

zerokol писал(а) 07 окт 2014, 09:07:И с какой стати надо поддерживать туризм за границей, выводящий деньги из страны?

Ну да, нужно границы закрыть и тогда все деньги останутся в стране . Все к тому и идет.
Аватара пользователя
teoretik
путешественник
 
Сообщения: 1837
Регистрация: 08.03.2010
Город: Soi Dao
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #225

Сообщение zerokol » 07 окт 2014, 09:30

teoretik писал(а) 07 окт 2014, 09:13:Ну да, нужно границы закрыть и тогда все деньги останутся в стране . Все к тому и идет.

да как то не похоже
при большом демократе Барухе Эльцине не было заключено ни одного соглашения о безвизовых поездках, и более того, наоборот, все сдали и получили визовый режим с восточной европой.
При власти "кровавой гебни" было подписано наверное уже больше 20 соглашений по которым граждане РФ получили безвизовый въезд в разные страны мира.
И получение паспорта упростилось при том же ставленнике КГБ

Речь наверное больше идет к тому, что бы за границу ездили "квалифицированные" для этого дела кадры, сиречь самостоятельные путешественники (контингент данного форума вообще то), что я решительно приветствую.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45128
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #226

Сообщение Роман0504 » 07 окт 2014, 09:40

zerokol писал(а) 07 окт 2014, 09:07:а это пусть сами массы и решают. Речь напомню идет не о лекарствах для больного родственника, и не о лечении ребенка за границей, а про то как "жировать по заграницам", на так сложно зарабатываемую страной валюту.

Эперный театр)))) Я вообще то летаю за границу на свои бабки, кровно заработанные! Причем тут наша родная страна?
zerokol писал(а) 07 окт 2014, 09:07:да потому что они все жулики-паразиты не создающие ничего полезного. Чем меньше таких паразитов будет - тем лучше.

С жуликами соглашусь, а в остальном нет. Не все же такие "квалифицированные". Т.е. хотите сказать, умеешь сам, лети, нет, ехай на курорты Краснодарского края?
zerokol писал(а) 07 окт 2014, 09:07:так вроде пока ничего не запретили?

Опять косяк, вспоминаем ограничение на выезд силовиков и считаем сколько их по стране в целом!
Роман0504
полноправный участник
 
Сообщения: 303
Регистрация: 21.01.2011
Город: Кандалакша Мурманская область
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 58
Страны: 16
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #227

Сообщение zerokol » 07 окт 2014, 09:45

Роман0504 писал(а) 07 окт 2014, 09:40:Я вообще то летаю за границу на свои бабки, кровно заработанные! Причем тут наша родная страна?

так и летайте, никто же ничего не запрещает. Я вот тоже летаю на свои деньги, но не требую какой-либо господдержки своих парханий

Роман0504 писал(а) 07 окт 2014, 09:40: Т.е. хотите сказать, умеешь сам, лети, нет, ехай на курорты Краснодарского края?

ну где-то так. Умеешь сам - лети, не умеешь - учись если хочешь. Машину водить ведь не всем дают. Я вот тоже не родился сразу со знанием 9 иностранных языков и с пониманием визового режима для граждан РФ в большинстве стран мира. Но как то разобрался про путешествия, причем это не являлось моей основной работой.

Роман0504 писал(а) 07 окт 2014, 09:40:Опять косяк, вспоминаем ограничение на выезд силовиков и считаем сколько их по стране в целом!

а за них то чего переживать? они опора режима, его плоть и кровь.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45128
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #228

Сообщение Роман0504 » 07 окт 2014, 09:51

zerokol писал(а) 07 окт 2014, 09:07:"жировать по заграницам"

Фразочка порадовала, сразу ностальгия навалилась))))))
zerokol писал(а) 07 окт 2014, 09:45:ну где-то так. Умеешь сам - лети, не умеешь - учись если хочешь. Машину водить ведь не всем дают. Я вот тоже не родился сразу со знанием 9 иностранных языков и с пониманием визового режима для граждан РФ в большинстве стран мира. Но как то разобрался про путешествия, причем это не являлось моей основной работой.

Ну, доля правды тут есть. Но как то забываем про финансовую сторону вопроса. В большинстве случаев предложения туроператоров в данные страны дешевле самостоятельной поездки. Многие ограничены в средствах.
Роман0504
полноправный участник
 
Сообщения: 303
Регистрация: 21.01.2011
Город: Кандалакша Мурманская область
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 58
Страны: 16
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #229

Сообщение zerokol » 07 окт 2014, 10:12

Роман0504 писал(а) 07 окт 2014, 09:56:Фразочка порадовала, сразу ностальгия навалилась))))))

чтобы было понятно - этот термин я точно также отношу и к своим поездкам, прекрасно понимаю что мне никто не обязан в них помогать и все такие поездки я совершаю на свой страх и риск.
Роман0504 писал(а) 07 окт 2014, 09:56:Но как то забываем про финансовую сторону вопроса. В большинстве случаев предложения туроператоров в данные страны дешевле самостоятельной поездки.

а дешевле они были не просто так, а в силу демпинга/горящих путевок, что и вызывает банкротства. Сложно рассчитывать на устойчивость бизнеса не имеющего прибыли, а имеющего убытки.

Роман0504 писал(а) 07 окт 2014, 09:56:Многие ограничены в средствах.

Ну вот пусть и ездят по средствам. Вообще то в средствах ограничены все, просто размеры такого ограничения разные. Я вот не могу себе позволить поездку на Бора-Бора, кто-то не может позволить поездку в Турцию, а у кого-то нет денег даже на турпоездку в соседний город. Из этого не следует что всем нам должно помогать государство.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45128
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #230

Сообщение Роман0504 » 07 окт 2014, 10:39

zerokol писал(а) 07 окт 2014, 10:12:а дешевле они были не просто так, а в силу демпинга/горящих путевок, что и вызывает банкротства. Сложно рассчитывать на устойчивость бизнеса не имеющего прибыли, а имеющего убытки.

Ну тут тоже не все однозначно. Дешевле они получались, как мне думается, за счет предварительной закупки блоков мест на чартерах и отелях. Но всем же было это выгодно, и перевозчикам, и отелям, и туроператорам. Убыточный бизнес не может функционировать на протяжении десятка лет. А массово валиться они начали сейчас, прошлые единичные банкротства не в счет. Дело видеться в другом, части надоел этот бизнес, нарубили капусты по легкому и уходят, имеет место быть и передел части этого сегмента рынка, спад продаж из за увеличения самостоятельных поездок, из за ограничений и т.д. и т.п. Будем в очередной раз надеяться, что все к лучшему))))
Роман0504
полноправный участник
 
Сообщения: 303
Регистрация: 21.01.2011
Город: Кандалакша Мурманская область
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 58
Страны: 16
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #231

Сообщение bromisaich » 07 окт 2014, 10:44

Только в качестве реплики:

zerokol писал(а) 07 окт 2014, 09:30:при большом демократе Барухе Эльцине не было заключено ни одного соглашения о безвизовых поездках, и более того, наоборот, все сдали и получили визовый режим с восточной европой. При власти "кровавой гебни" было подписано наверное уже больше 20 соглашений по которым граждане РФ получили безвизовый въезд в разные страны мира.
И получение паспорта упростилось при том же ставленнике КГБ

Ну, справедливости ради надо сказать, что получение визы в Европу ( Голландия, Германия, например ) в самом начале 90-х годов и особенно позже - не было никакой проблемой. Голландцы, например, уже тогда давали совершенно спокойно визу коридором от 1.5 - 3 месяцев ( это 90-ые годы - время "боруха эльцина" ). Правда, по письменному приглашению ( самостоятельный туризм среди граждан России тогда не был развит, как сейчас ). Да и получение загранпаспорта в те же годы - не было проблемой. Я, например, на Серпуховской в ОВИР получил в свой паспорт сроком на 5 лет без особого труда в 91-ом, правда, была довольно большая очередь. Но где тогда не было очередей! Все изменения в части "открытия" границ, свободы передвижения и т.д. - это признак того меняющегося мира в сторону открытости. И стартом этому послужил, к сожалению, распад СССР. Говорить, что при "ставленнике КГБ" стало лучше с выездами, паспортами, упрощением визового режима - это все равно, что говорить: мы именно "при нем" стали ездить на иномарках. Хотя формально - это действительно так. Но и Африка, почти в это же самое время, тоже стала ездить на иномарках - и что?..
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #232

Сообщение Роман0504 » 07 окт 2014, 10:50

bromisaich писал(а) 07 окт 2014, 10:44:Ну, справедливости ради надо сказать, что получение визы в Европу ( Голландия, Германия, например ) в самом начале 90-х годов и особенно позже - не было никакой проблемой. Голландцы, например, уже тогда давали совершенно спокойно визу коридором от 1.5 - 3 месяцев ( это 90-ые годы - время "боруха эльцина" ). Правда, по письменному приглашению ( самостоятельный туризм среди граждан России тогда не был развит, как сейчас ). Да и получение загранпаспорта в те же годы - не было проблемой. Я, например, на Серпуховской в ОВИР получил в свой паспорт сроком на 5 лет без особого труда в 91-ом, правда, была довольно большая очередь. Но где тогда не было очередей! Все изменения в части "открытия" границ, свободы передвижения и т.д. - это признак того меняющегося мира в сторону открытости. И стартом этому послужил, к сожалению, распад СССР. Говорить, что при "ставленнике КГБ" стало лучше с выездами, паспортами, упрощением визового режима - это все равно, что говорить: мы именно "при нем" стали ездить на иномарках. Хотя формально - это действительно так.

Однозначно. В 89-90 гг. начинал мотаться по шопингу в Польшу, Венгрию, Румынию, немного позже в Китай. Не было особых проблем по паспортам и визам.
Роман0504
полноправный участник
 
Сообщения: 303
Регистрация: 21.01.2011
Город: Кандалакша Мурманская область
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 58
Страны: 16
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #233

Сообщение zerokol » 07 окт 2014, 10:52

Про упрощения визового режима - категорически не согласен. Соглашения подписывались и ссср, да и прочие страны их заключали. Только вот при эльцине ничего не подписали, а при ввп - кучу. И про мировые тенденции про упрощение - тоже неправда, вводят отпечатки пальцев везде и правила усложняют. Так что пока развитие событий в Рф явно не в сторону закрытия выезда.
" В 89-90 гг. начинал мотаться по шопингу в Польшу, Венгрию, Румынию, немного позже в Китай. Не было особых проблем по паспортам и визам."
Так я про это и пишу - во времена эльцина все это просрали. И с зп были очереди, а сейчас дело наладили
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45128
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #234

Сообщение bromisaich » 07 окт 2014, 11:05

zerokol писал(а) 07 окт 2014, 10:54:И про мировые тенденции про упрощение - тоже неправда, вводят отпечатки пальцев везде и правила усложняют.

Сейчас - это правда. Но я имел ввиду, говоря о мировых тенденциях в части открытости, период до конца 2013 года.
zerokol писал(а) 07 окт 2014, 10:54:Так что пока развитие событий в Рф явно не в сторону закрытия выезда.

Закрытие границ - ну это как-то уж слишком примитивно. Все будет сделано изыскано, "как учили".. А по факту: поживем - увидим.
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #235

Сообщение zerokol » 07 окт 2014, 11:53

"Но я имел ввиду, говоря о мировых тенденциях в части открытости, период до конца 2013 года." - это какие такие? Введение отпечатков пальцев для виз юк, США и шенгена? Ликвидация безвизового транзита через США и японию (выход в город)?
Усложнение выдачи виз в юк? Введение транзитной визы в юар? Итд
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45128
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #236

Сообщение вечный отпускник » 07 окт 2014, 12:00

zerokol писал(а) 07 окт 2014, 10:54:Так я про это и пишу - во времена эльцина все это просрали. И с зп были очереди, а сейчас дело наладили


Вы забыли написать, что тогда цена нефти была в 10 раз ниже.
Соответственно и доходы государства были гораздо меньше.
И делились в пропорции 50/50, а не 75/25.
А ездить за границу начали именно при Ельцине.
В СССР без благословения горкома КПСС нельзя было даже в соцстрану выехать.
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской


Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #238

Сообщение bromisaich » 07 окт 2014, 12:15

zerokol писал(а) 07 окт 2014, 11:53:Введение отпечатков пальцев для виз юк, США и шенгена? Ликвидация безвизового транзита через США и японию (выход в город)?
Усложнение выдачи виз в юк? Введение транзитной визы в юар? Итд

Ну ведь этот процесс был не в одни ворота, как мне представляется. Кстати, с 2015 года мы сами у себя намерены ввести сканирование отпечатков пальцев для своих же собственных граждан ( с 12 лет! ), о чем уже есть законопроект, разработанный ФМС. Тенденция, однако.
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #239

Сообщение zerokol » 07 окт 2014, 12:21

"Все изменения в части "открытия" границ, свободы передвижения и т.д. - это признак того меняющегося мира в сторону открытости" -так где они?
Игра как раз в одни ворота. Даже введение отпечатков пальцев в паспортах рф вызвано требованиями ес и икао. И что бы было понятно - у нас отпечатки не хранятся в базе, в отличии от того же ес
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45128
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #240

Сообщение Роман0504 » 07 окт 2014, 12:50

Парни мы ушли от темы немного. Большинству форумчан по барабану проблемы туроператоров. Начинал говорить немного про другое. Раньше была альтернатива, пакет или самоход. И не факт, что самоход обходился дешевле. Помню я в 2012 взял у Библиков пакет в Паттайя гарден на 21 день за 38тр, вы где такие цены видели? А сейчас выбора то и нет, ищи все и лети сам. Т.е. вся эта свадьба в турбизнесе ударит по большинству наших с вами сограждан.
Роман0504
полноправный участник
 
Сообщения: 303
Регистрация: 21.01.2011
Город: Кандалакша Мурманская область
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 58
Страны: 16
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #241

Сообщение bromisaich » 07 окт 2014, 12:50

zerokol писал(а) 07 окт 2014, 12:21:"Все изменения в части "открытия" границ, свободы передвижения и т.д. - это признак того меняющегося мира в сторону открытости" -так где они?

Как где? Он, в первую очередь, выражается количеством наших туристов, выехавших за границу.

Парад банкротств туроператоров


Ни отмена транзитных виз, ни сканирование пальцев - никак не влияли на рост тур. потока. Выходит, что дело не в этом.

Надо дожить до конца этого года и посмотреть статистику за этот год. Она будет очень скромной - и среди пакетников и среди самостоятельных туристов.
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #242

Сообщение Странный » 07 окт 2014, 12:59

чего спорить то? нормальные законы "развитого капитализма" - передел рынка, укрупнение капитала - мелкие компании разоряются, крупные - крепнут жаль конечно сограждан, которые пользуясь конкуренцией ТА могли "поймать " дешевый тур, теперь наверно не получится...крупные ТА вступят в "корпоративный сговор" и поднимут цены вот и всё не надо забывать наверное что не все живут в Москве и Питере не везде есть регулярные рейсы в тот же Тай или в Турцию...
... если я решил ничего не делать, то меня уже не остановить...
Аватара пользователя
Странный
почетный путешественник
 
Сообщения: 2050
Регистрация: 22.01.2013
Город: Иркутск
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 59
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #243

Сообщение bromisaich » 07 окт 2014, 13:03

Странный писал(а) 07 окт 2014, 12:59:нормальные законы "развитого капитализма" - передел рынка, укрупнение капитала - мелкие компании разоряются, крупные - крепнут

Так разоряются-то не самые мелкие. Налицо стремительный спад потребительской активности - вот, на мой взгляд, основная причина. У нас же про экономику не принято говорить в последнее время.
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #244

Сообщение Странный » 07 окт 2014, 13:14

bromisaich писал(а) 07 окт 2014, 13:03:Налицо стремительный спад потребительской активности

наверно есть и спад, ктож спорит то? я речь веду о том, что к сожалению от этих банкротств страдают наши люди, которые не прочь посмотреть мир и у которых теперь будет меньше возможностей... и это грустно... а нашему любимому госс-ву совсем неплохо навести порядок и стимулировать конкуренцию...вот и все...
... если я решил ничего не делать, то меня уже не остановить...
Аватара пользователя
Странный
почетный путешественник
 
Сообщения: 2050
Регистрация: 22.01.2013
Город: Иркутск
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 59
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #245

Сообщение bromisaich » 07 окт 2014, 13:16

Странный писал(а) 07 окт 2014, 13:14:наши люди, которые не прочь посмотреть мир и у которых теперь будет меньше возможностей... и это грустно...

Грустно другое - что живем мы небогато: 82% россиян не имеют загранпаспортов, 70% никогда не были за границей.
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19558
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3343 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #246

Сообщение anna_kuzmina » 07 окт 2014, 13:55

Странный писал(а) 07 окт 2014, 13:14:к сожалению от этих банкротств страдают наши люди, которые не прочь посмотреть мир и у которых теперь будет меньше возможностей...

+100500
Если честно, не понимаю наезды на турфирмы в этой ветке, типа все они ничего не производят, и гореть им в аду. Ну не пользуется часть часеления услугами турфирм - честь ей и хвала, этой части населения. Но есть же люди, которые ездят за границу только с турфирмами, например, пенсионеры. У меня мама ездит с турфирмами, самостоятельно может только в Крым, и что же ей теперь, только в Крым и ездить?
Мне кажется, несмотря на то, что все мы тут ездим самостоятельно, не стоит забывать про других людей, у которых турфирма - это единственная возможность съездить за границу. И государству действительно стоило бы навести порядок в этой отрасли.
...Никогда не стремись узнать то, без чего можно обойтись. И не держись за то, за что можно не держаться. В этом залог счастья (с) Пелевин
Аватара пользователя
anna_kuzmina
активный участник
 
Сообщения: 706
Регистрация: 31.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 146 раз.
Возраст: 49
Страны: 34
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #247

Сообщение вечный отпускник » 07 окт 2014, 13:58

Как-то не вижу массового разорения мелких фирм за рубежом, не смотря на длительный период существования развитого капитализма.
Гораздо большее воздействие на этот процесс оказывают "законы ручного управления экономикой".
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #248

Сообщение Bucs » 07 окт 2014, 14:52

вечный отпускник, за рубежом туроператоры тоже банкротятся, еще как.
См: _http://www.ratanews.ru/news/news_17092014_1.stm
Аватара пользователя
Bucs
почетный путешественник
 
Сообщения: 3705
Регистрация: 10.05.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 741 раз.
Возраст: 52
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #249

Сообщение Роман0504 » 07 окт 2014, 14:54

bromisaich писал(а) 07 окт 2014, 13:16:Грустно другое - что живем мы небогато: 82% россиян не имеют загранпаспортов, 70% никогда не были за границей.

Интересные данные. Не задумывался об этом. А если прикинуть к численности населения и откинуть детишек и стариков, то совсем плохо. А может у кого есть данные по себестоимости перелета скажем Москва Бангкок или Москва Хургада? Так чисто для информации, сам не нашел. Может кто из аэрофлотовцев или трансаэровцев сдаст корпоративную тайну))))
Роман0504
полноправный участник
 
Сообщения: 303
Регистрация: 21.01.2011
Город: Кандалакша Мурманская область
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 58
Страны: 16
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Парад банкротств туроператоров

Сообщение: #250

Сообщение вечный отпускник » 07 окт 2014, 15:20

Странный писал(а) 07 окт 2014, 12:59:нормальные законы "развитого капитализма" - передел рынка, укрупнение капитала - мелкие компании разоряются, крупные - крепнут


Как бы говорит не только о туристических компаниях.
Если бы все было как написано автором, то на "загнивающим Западе" уже не осталось бы мелких компаний.
Шеврон, Эксон МСобил и еще несколько были бы монополистами в области заправок.
Слава их богу это не так.
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль