Любите ли Вы охоту?

[Lomantin]

to Zuzel
+1
Ай да выстрел!

[Zuzel]

to Zuzel
+1
Ай да выстрел!

Честно говоря, чуток накипело. Иногда так получается (слава богу, крайне редко), что натыкаешься на какую-нибудь шавку, поставленную охранять сортир, и эта шавка первым делом тебе объяснит, что: (1) только ее Хозяин в ее лице уполномочен решать, буду ли я гадить в Их сортире или себе в штаны (хотя, вне всяких сомнений я достоен только второго варианта), и что (2) я теперь вечно должен у нее сосать за ее снисходительное разрешение посещать гадюшник ее Хозяина... И в таких случаях почему-то всегда!!!! вскоре выясняется, что эта сортирная шавка все жить не может без охоты, с которой притаскивает по 50 уток или пол-медведя за раз на прокорм семье (которая втихаря раздает добычу знакомым или мусоропроводу, ибо видеть дичь уже не может)!!!

Вобщем, на мой взгляд, охота для большинства современных охотников - не более чем конфета для их очень больного самолюбия. Поэтому мне жалко, что из-за неуверенности в своей состоятельности, закомплексованные мужчинки убивают зверей. Конечно, это не всегда так - в некоторых районах Шарика без охоты физически не выжить, но таких охотников пренебрежительно мало по сравнению с массами.

Хотя с другой стороны... если бы Наполеон, Гитлер, и ряд прочих лидеров современности стреляли козлов в Альпах, вместо того, чтобы лезть во власть, можбыть мир был бы лучше. А может быть и нет.

[PavelXXX]

Странный вы, Test_Pilot. Кошек и собак любите, жалеете, а диких животных убиваете... Как это может сочетаться в одном человеке?

Да я и диких жалею, почём зря не расстреливаю, иногда (особенно зайцы) подраненые жалобно плачут, но... вероятно я так себя реализую, таково наверное во мне рудиментарное желание добывать.
Тут всего намешано 50 на 50. Я давно как-то утку подранил, домой принёс лечил (неделю), потом пришёл и прямо в ванне (не в "ванной" комнате, а в "ванне" смысле тары), так вот прямо в ванне убил её из ружья... За неделю умотала всю Ванную комнату - пипец, засранка и вонючка, а ванну пришлось поменять, дробью сильно покалечило.

А с женщинами у вас тоже так?
1. Увидел на улице, понравилась.
2. Прикладом по затылку, в подворотне оттрахал
3. Стало жалко до слез, припер домой, лечил неделю.
4. А она, сука, ходить не может, гадит под себя, дома не продыхнуть.
5. Пристрелил нафиг прям в кровати. А то ведь еще орет как полоумная, как меня видит. Вобщем, никакой благодарности за уход и сострадание! Сволочь! Потом еще постель новую покупать пришлось - дробью всю в клочья.

- MOLODTSA!

[vonshlikken]

Работал я ловцом-охотником. Ловил лягушков и прочих земноводных напотеху ученым и фармацефтам всяким. И как тут считать? Я ж не себе на пропитание лягух добывал, а для испытания кардиопрепаратов разных. С другой стороны, я за это бабло получал (не маленькое) так что и на пропитание. А в девяностых голубей не тока на опыты, но и на жратву себе добывал. А вот щаз, ружье не тянет покупать для охоты. Тех же раков себе добываю не используя снасти, окромя акваланга. Да и рыбалку сетями за рыбалку не считаю. А дичь на стол себе у охотников покупаю, ибо гурман. Ну и кто я после этого?...

[Дмитрий Белый]

Ну и кто я после этого?...

Суд над каннибаллом:
- ты папу сьел?
- сьел...
- ты маму сьел?
- сьел...
- ты брата и сестру сьел?
- сьел...
- так кто ты после этого????
(всхлипывая и с надрывом)
- сиротаААА!

пы сы: сам охотник с пятнадцатилетним стажем.

[Zuzel]

Работал я ловцом-охотником. Ловил лягушков и прочих земноводных напотеху ученым и фармацефтам всяким. И как тут считать? Я ж не себе на пропитание лягух добывал, а для испытания кардиопрепаратов разных. С другой стороны, я за это бабло получал (не маленькое) так что и на пропитание. А в девяностых голубей не тока на опыты, но и на жратву себе добывал. А вот щаз, ружье не тянет покупать для охоты. Тех же раков себе добываю не используя снасти, окромя акваланга. Да и рыбалку сетями за рыбалку не считаю. А дичь на стол себе у охотников покупаю, ибо гурман. Ну и кто я после этого?...

Протой засранец. Как и все мы.

[Test_Pilot]

А с женщинами у вас тоже так?...дробью всю в клочья.

Пример не принимаю. Ещё бы сказали, когда жена хлеб не подала за обедом (не успела)... Ага её ножом по горлу, как недобитого зверя...
Лажа, извините. А Вы тараканов со слезами на глазах давите, или клещей? Или у Гринпис добро запрашиваете? А после от переживаний моральных валидол или..? Я просто хотел донести, что мы, охотники, а не убийцы, и не чистоплюи, а мужики со здоровыми инстинктами, хоть в крови, хоть в говне, хоть небритые, хоть в смокинге. Мы честнее многих. Мы не притворяемся и не блюём от запаха крови и говна, но в то же время любим и ценим всё прекрасное, правда не до свинячьего визга, а в меру. "Ах, как это прелестно..." - это женский лексикон. Мужик - могуч, вонюч и волосат. Мне хочется быть великпим на деле- рожать(делать), казнить, миловать и всё это тогда когда этого хочу я, а не когда партия попросит повысить рождаемость. Любой экстримальный спорт для этого и служит, для получения недостающего по природе современной жизни адреналина. Чем охота хуже? Когда по правилам.
Если я не буду топить котят своей беспородной дачной кошки - через год они толпой съедят меня. Я убийца?

[Lomantin]

Чем охота хуже? Когда по правилам.

По чьим правилам?

[Test_Pilot]

По чьим правилам?

Хотел написать - по моим. Нет, не правильно. Хотел - по нашим, тоже не правильно. Наверное по тем правилам которые действуют в этих угодьях. Пишу так потому, что реально так и есть. Положено убить пять уток - я пять и стараюсь убить, хоть и не ем диких уток (если не припрёт конечно), т.е. будут правила - пять стреляешь лёжа и ещё пять можешь сидя, то так и буду делать. Хотя бы честно признаю. А жить по правилам мне полегче чем многим, т.к. всю жизнь жил по уставу. Ни когда не курю на ходу, не в падлу поднять окурок если промазал в урну, не кидаю мусор из машины, убираю мусор в походе и т.д. и т.п.

Не знаю у кого как, но судя по тем немалочисленным охотникам, которых я знаю, не всё однозначно. Всех их можно поделить на 5 сортов:...

Блин сейчас прикинул, а похоже. Что-то есть. Может не так гадко, но есть. Прикинул на себя, блин рост 170см, раньше гордился, мол всё расчитано на меня (средний рост) и в танке и в самолёте и т.д. - оказалось, что я маленький противный хоббит. Ну по выслуге уже волк, и то ладно - не так противно. Да и х... с ним. Так думаю. Раз всего пять сортов...

ХОББИТ-ВОЛК

[Test_Pilot]

Не так всё просто...

[Fiora]

Если я не буду топить котят своей беспородной дачной кошки - через год они толпой съедят меня. Я убийца?

я еще поняла бы такую методу в глухой деревне, где ветеринары только роды у коров принимать могут. Но не понимаю, почему человек, который овладел компьютером и интернетом топит котят несколько (скорее всего) раз в году вместо того, чтобы стерилизовать кошку Это мужественностью что ли называется?

[Test_Pilot]

Но не понимаю, почему человек, который овладел компьютером и интернетом топит котят несколько (скорее всего) раз в году вместо того, чтобы стерилизовать кошку Это мужественностью что ли называется?

Ошибаетесь, гораздо чаще. Она гуляет сама по себе, т.к. живёт в частном доме, не углядишь. А стерилизовать нельзя, т.к. она хорошая крысоловка, но берут из помёта только одного. Правда я их топлю пока не поглядел, мне их специально обученный человек (тёща) в пакет укладывает и я их (не глядя) того... Се ля ви.

[Zuzel]

Test_Pilot, не стоит всё на себя так сразу одевать. Я Вас недостаточно хорошо знаю, чтобы высказывать о Вас какие-то суждения. Знаю многих очень достойных людей невысокого роста и с растительностью на лице, с которых нередко хочется брать пример в жизни.

Про тараканов и клещей не надо демагогию разводить. Это наши естественные враги, переносчики опасных заболеваний. Природа заставляет нас их убивать, чтобы сохранить свое здоровье и жизнь. Как и не вижу ничего предосудительного в том, чтобы застрелить медведя, ломающего человека. Удовольствия никакого - только необходимость.

Про розовые сопли публики не надо тоже. Потому что, глупо. Откуда Вам знать, кто из нас в жизни сколько крови и говна перепробовал? Некоторые делали это настолько качественно, что теперь на дух не переносят.

И про инстинкты не надо. Вполне здоровые дикие инстинкты - убивать чужих детёнышей, оплодотворять чужих самок, убивать конкурентноспособных самцов (особенно пока те не подросли до полной силы). И что, следование настоящим инстинктам - удел настоящего мужика, говорите? Кстати, тягу к проявлению этих инстинктов имеют все без исключения охотники системы "хоббит". Так что, есть простой тест: если у Вас есть сосед - пацан лет 17-25, выше вас на голову, и Вы его искренне считаете никчемным маменькиным сынком, из которого никогда не получится и подобия настоящего мужика, то следует задуматься. Ибо все хоббиты не могут смотреть не свысока на тех, кто моложе их и выше. Еще, у хоббитов нет друзей выше их самих, исключая их непосредственное начальство, чаще это даже не друзья, а просто собутыльники. Если Вы этим параметрам не соответствуете, то Вы и в прямь - редкое икслючение из правил и настоящий мужчина!

[Kamal]

Удовольствия никакого - только необходимость.

+1
Именно в этом изначально был смысл вопроса темы.
Есть значительная категория людей навешивающих люрекс на это "хобби" только потому, что они стесняются признаться другим, а частенько и себе самому, что они реально испытывают удовольствие именно от процесса убийства, поскольку это чуть ли не единственный способ приглушить комплексы. Это, по сути, крайнее проявление попытки приподнять самооценку, унижая себе подобного.
Поход на охоту как способ влиться в тусню, угодить начальнику и т.п. не рассматриваю, т.к. это из другой категории.
С приведенной выше классификацией в целом согласен.

[Zuzel]

Именно в этом изначально был смысл вопроса темы.
Есть значительная категория людей навешивающих люрекс на это "хобби" только потому, что они стесняются признаться другим, а частенько и себе самому, что они реально испытывают удовольствие именно от процесса убийства,

Все-таки, люди, они добрее. Чаще дело не в удовольствии убивать, а в удовольствии владеть настоящим оружием, стрелять из него. Я и сам люблю оружие, не раз порывался прикупить карабинчик... только всегда останавливался, потому что никогда не пойду с ним охотиться.

А вот такие вещи как пеинт-бол и страйк-бол многим охотникам подошли бы. Мой шурин увлеченный страйкболист - они по выходным целые маневры устраивают, разыгрывают сражения реальных армий, делают соответствующую амуницию, воюют соответствующими моделями оружия. И водку пьют по вечерам, как настоящие озотники (ну, может быть не в таких паталогических количествах). И оружие у них - довольно точные копии настоящего, только стреляют пластмассовыми шариками. По-моему, такой спорт намного и интереснее и гуманнее.

[Lomantin]

Чаще дело не в удовольствии убивать, а в удовольствии владеть настоящим оружием, стрелять из него.

Убивая... Как я уже предполагал,оставляя факт убийства за скобками... Или применяя аглоритм лось=подосиновик..
Иначе вы же не владеете оружием...

[Zuzel]

Чаще дело не в удовольствии убивать, а в удовольствии владеть настоящим оружием, стрелять из него.

Убивая... Как я уже предполагал,оставляя факт убийства за скобками... Или применяя аглоритм лось=подосиновик..
Иначе вы же не владеете оружием...

Именно. Об убийстве думать стыдно и неприятно. А о чем не думаешь, того как бы и не было. Другой нюанс - почти все охотники болезненно относятся к своей принадлежности к настоящим мужикам (пацанам, братанам...). А настоящий мужик не может ничего делать такого, что заслуживает стыда и осуждения. Не может лишь потому, что не может быть. По определению, пусть даже руки по локоть в чьей угодно крови.

[Test_Pilot]

Господа!
Вот читаю -душа радуется, есть ещё люди разумные и добрые. А в своих доводах, если Вы не заметили, я стараюсь пояснить, что убийство на охоте это как бы не убийство (изв. за каламбур), а просто жестокое, лишь в некотором смысле, хобби. А то, что геройских людей много, это правда (а в жизни тихих). Я сотню таких знаю, а из них полсотни знает вся страна (другие полсотни - тс-с-с-с). Мне до них как от Урала до Москвы пешком. Просто, хочется донести до понимания, что поохотившись человек не стал убийцей, а остался добрым, белым и пушистым. И совесть его не должна мучить.
Меня не мучает. После охоты испытываешь только усталое удовлетворение, стрелять уже не хочется, ко всем добродушно относишься. А страйк.. или пен.. болы - мы играли разок. Подрались, причем дрались почти насмерть, разняли, а мы ещё вырывались, до горла дотянуться... Там ведь поражаешь не насмерть, да и не больно, а оппонет (уже убитый) влепляет тебе расслабленному шарик в очки. И понеслось... По настоящему валялся бы он трупом, а он сдачи даёт.
Нормальный человек, должен иметь нормальную психику. Даже война это всего лишь профессия. Я свою работу старался делать хорошо. И нервы в порядке, и синдромов нету ( пост.. или посл..) Так сны иногда сняться цветные, так они мне и после походов в театр снятся.
На охоту собираюсь, всякие пряжечки, лямочки, сумочки проверяю, настроение на пять баллов. Волнуешься только незабыть бы чего. Ну никак в этот момент не смогу представить себя убийцей, хоть что мне говорите. Да и в командировках не думал, там задачу надо выполнять, рассуждать о морали в мемуарах будем, просто лёгкий мандраж перед посадкой на броню и всё...
У нас десяток наименований зверя разрешёноного к отстрелу и если сравнить соотношение убитых домашних животных и добытых на охоте я думаю будет 1:10 000 . А тут уже все мы учавствуем. По большому счету мы все кровожадные (по разному). У меня знакомый есть учитель (история), ни когда милостыню не подаёт, пошли говорит они на хер, вишь хлебушка им дай- иди работай... Он кто? Я говорю -сука, хотя ему так не сказал, Всем давать не надо - дай голодному. Которому реально кусочек хлеба надо.
ЭТО - дичь, она же - ЕДА

[Lomantin]

Господа!
Вот читаю -душа радуется, есть ещё люди разумные и добрые. А в своих доводах, если Вы не заметили, я стараюсь пояснить, что убийство на охоте это как бы не убийство (изв. за каламбур), а просто жестокое, лишь в некотором смысле, хобби.

Ну позвольте... Ну что значит как бы??? То есть убитый мишка как бы оживет потом? Вы так полагаете? Ну что вы такое,извините, несете? Мне все понятно и драйв и интерес и самоутверждение,но вот как словом как бы! можно себе обьяснить что я не делал того, что я сделал? Ну вот как?

У меня знакомый есть учитель (история), ни когда милостыню не подаёт, пошли говорит они на хер, вишь хлебушка им дай- иди работай... Он кто? Я говорю -сука, хотя ему так не сказал, Всем давать не надо - дай голодному. Которому реально кусочек хлеба надо.

Я тоже ничего никому не подаю... Если хватает энергии и сил стоять побираться,то почему бы не заработать? Лень? Ну и пошел нах... Если нищим не подавать то их не будет вовсе.. Имхо...
Но это уже отношения внутри человеческого вида....

ЭТО - дичь, она же - ЕДА

Ну если нет магазина с курицами или денег,то безусловно это еда...Кто ж спорит?

[Fiora]

Господа!
После охоты испытываешь только усталое удовлетворение, стрелять уже не хочется, ко всем добродушно относишься.


И нервы в порядке, и синдромов нету ( пост.. или посл..)

вас лично охота лечит....психологически, НО это не оправдывает охоту как таковую. Получается ценой чужой жизни вы свое....накопленное.....спускаете

На охоту собираюсь, всякие пряжечки, лямочки, сумочки проверяю, настроение на пять баллов. Волнуешься только незабыть бы чего. Ну никак в этот момент не смогу представить себя убийцей, хоть что мне говорите.

полагаю, когда серийники идут на дело, они тоже должны испытывать что-то сродни возбуждению. У них ведь тоже убийство не спонтанное, а "психикой выношенное" и подготовка имеет место быть, и возбуждение, как вы описываете.
Если убрать имена, наименование участников действа, то и не поймешь о кем речь

У меня знакомый есть учитель (история), ни когда милостыню не подаёт, пошли говорит они на хер, вишь хлебушка им дай- иди работай... Он кто? Я говорю -сука, хотя ему так не сказал, Всем давать не надо - дай голодному. Которому реально кусочек хлеба надо.

и прав ваш знакомый, согласна и с ним, и с Ломантином, что ежели силы есть побираться, значит и простейшую работу может выполнять.
Как-то я отошла от правил и подала сто рублей, вышла из кафе на старом Арбате, довольная, сытая, а на углу бабулька бедно одетая, но при этом не побирушка, нет "школы Станиславского" на лице, ей скорее неудобно. Продает красивые веточки чего-то с нераспустившимися листиками. Взгляд зацепил и пошла дальше, а потом вернулась и "купила" букет из веточек, так она меня еще долго уговаривала все же взять "купленное". Чтобы не обижать, сказала, что до возвращения домой еще далеко, в дороге сломается\засохнет.
Но это редкость. Основная масса клянчит тоненькими жалобными голосами, а во взгляде: "отдай, сука", таким и копейки жалко и таких большинство.

[sviol]

Э-э-э... Какая эмоциональная тема
А мона 2 вопроса? Первое - про необходимость. Вы тута любите подчеркивать, что убийство БЕЗ НЕОБХОДИМОСТИ это плохо, а что тогда в нашей жизни НЕОБХОДИМОСТЬ? Кто то получает удовольствие от путешествий (чем вам это необходимо?) кто то от выпивки, кто то... Ну в обсчем согласна, я например убить беззащитного зверя никогда не смогу, но азарт охотников прекрасно понимаю! Вот в чем удовольствие за грибами в лес ходить? Их тож можно в магазине купить и съесть... Есть конечно перегибы - когда валят редких животных. когда испльзуют оружие массового назначения а потом даже не подбирают "дичь", когда вывозят в лес людей от охоты в общем то далеких просто для самоутверждения - да, все это есть, но есть и нормальные охотники, которым интересней побыть наедине с природой, выследить и перехитрить добычу, которые соблюдаю охотничьи правила и порой даже содействуют природохране. Такая охота ИМХО имеет право на существование.
И второе - а где граница между "убийством живого" и неживого? Почему лося жалко, а рыбу нет? А если жалко и рыбу, то по груздям в лесу точно никто слезы не проливает Своими руками добытое оно как то вкуснее получается, та же утка - ну вкусная она дикая, не поспоришь. Или например я как дальневосточник забываю всю свою любовь к дикой природе, когда можно наловить в море гребешка, креветку, трепанга Это охота? И в чем тогда разница? Только в пролитой крови и грустных глазах?? Ну тогда необходимо вспомнить опять же (как ни надоела эта присказка) животных на скотобойне, мы их просто не видим.
В общем как то так - либо убийство в любом случае, вплоть до тараканов и комаров, либо мы живем в этом мире на правах такого же животного и охота (естественно в разумных пределах) ничем не хуже других развлечений, разнообразящих нашу жизнь. Если честно, охота (в плане инстинктов) даже более естественное развлечение многих, придуманных человечеством в современном мире

[Kirill Vlasoff]

Ребята, я не хочу сказать ничего про кого-то обидное, но именно так распределяются человек 50 охотников, которых я знаю.

Вобщем, так получилось. Такая вот статистика.

чего-то много у Вас в окружении хоббитов и жополизов.
может тут не в охоте дело?

[Kirill Vlasoff]

А с женщинами у вас тоже так?
1. Увидел на улице, понравилась.
2. Прикладом по затылку, в подворотне оттрахал

понимаете, Зузель, некоторые различают некоторую разницу между зверем и человеком.
и, кстати, мне интересно, вы мясо/рыбу не кушаете?
и что у вас и с женщинами также? увидели на улице, понравилась, заплатили денег и - в микроволновку?

[Kirill Vlasoff]

Господа!
Вот читаю -душа радуется, есть ещё люди разумные и добрые. А в своих доводах, если Вы не заметили, я стараюсь пояснить, что убийство на охоте это как бы не убийство (изв. за каламбур), а просто жестокое, лишь в некотором смысле, хобби. ЭТО - дичь, она же - ЕДА

Право, Пилот, вы зря тратите свое время объясняя это людям, для которых жизнь кошечки равна жизни человека (а по факту, как правило и дороже жизни человека, кроме себя любимого, разумеется)

[Kirill Vlasoff]

полагаю, когда серийники идут на дело, они тоже должны испытывать что-то сродни возбуждению. У них ведь тоже убийство не спонтанное, а "психикой выношенное" и подготовка имеет место быть, и возбуждение, как вы описываете.
Если убрать имена, наименование участников действа, то и не поймешь о кем речь

да-да. например, о большинстве участников форума Винского, когда они собираются в очередной путешествие. маньяки, чего с них взять то

[Fiora]

полагаю, когда серийники идут на дело, они тоже должны испытывать что-то сродни возбуждению. У них ведь тоже убийство не спонтанное, а "психикой выношенное" и подготовка имеет место быть, и возбуждение, как вы описываете.
Если убрать имена, наименование участников действа, то и не поймешь о кем речь

да-да. например, о большинстве участников форума Винского, когда они собираются в очередной путешествие. маньяки, чего с них взять то

вы некорретное сравнение пытаетесь за уши притянуть или вы знаете кого-то с форума Винского, который ради нового путешествия готов кого-то убить Все вроде присутствует в вашей аналогии: предвкушение, подготовка, азарт, возбуждение, climax и удовлетворенное опустошение, забыли главное - убийство в моей аналогии оно есть, а у вас выпало. По-вашему, такая мелочь, которой можно пренебречь?

ЗЫ возможно все и все морально, когда не за счет других (надеюсь понятно, что я не о деньгах? )

[Lomantin]

Право, Пилот, вы зря тратите свое время объясняя это людям, для которых жизнь кошечки равна жизни человека

Да,приблизительно равна... Жизнь вообще равна жизни по сути... Не находите?

(а по факту, как правило и дороже жизни человека, кроме себя любимого, разумеется)

Безусловно моя жизнь мне дороже вашей,а вам ваша дороже моей... Но обьективно мы оба понимаем что они равны. Не так ли?

некоторые различают некоторую разницу между зверем и человеком.

И какова же она? Ну кроме той, что я имею право и средства приговорить и расстрелять зверя ,а он меня нет..
Какие еще различия вы наблюдаете?

[MATILDA]

Право, Пилот, вы зря тратите свое время объясняя это людям, для которых жизнь кошечки равна жизни человека

Да,приблизительно равна... Жизнь вообще равна жизни по сути... Не находите?

(а по факту, как правило и дороже жизни человека, кроме себя любимого, разумеется)

Безусловно моя жизнь мне дороже вашей,а вам ваша дороже моей... Но обьективно мы оба понимаем что они равны. Не так ли?

Не в бровь, а в глаз.)))

p.s. - A за свою кошечку я человека порвать могу

[Kirill Vlasoff]

вы некорретное сравнение пытаетесь за уши притянуть или вы знаете кого-то с форума Винского, который ради нового путешествия готов кого-то убить Все вроде присутствует в вашей аналогии: предвкушение, подготовка, азарт, возбуждение, climax и удовлетворенное опустошение, забыли главное - убийство в моей аналогии оно есть, а у вас выпало. По-вашему, такая мелочь, которой можно пренебречь?

понимаете, многие люди, и я в том числе, считают, что говорить об убийстве можно только как об акте, совершенном по отношению к человеку. животное, в моем понимании, существо заведомо (о ужос) - низшее. и ставить его на одну чашу весов с человеком - абсурдно и, более того, аморально.

поэтому человек может съесть животину, добыть ее на охоте, запрячь в телегу при необходимости - и это нормально. а другого человека - нет.

или, обратная ситуация, абсурдно обвинять в аморальности тигра, который сожрал человека. пристрелить его - надо. читать мораль или там 10 лет строгого режима давать для перевоспитания - нет.

[Kirill Vlasoff]

Право, Пилот, вы зря тратите свое время объясняя это людям, для которых жизнь кошечки равна жизни человека

Да,приблизительно равна... Жизнь вообще равна жизни по сути... Не находите?

нет, не нахожу. жизнь человека важнее жизни любой мартышки или кошечки.

некоторые различают некоторую разницу между зверем и человеком.

И какова же она? Ну кроме той, что я имею право и средства приговорить и расстрелять зверя ,а он меня нет..
Какие еще различия вы наблюдаете?

что-то мне подсказывает, что вы эту разницу знаете.

[Kirill Vlasoff]

p.s. - A за свою кошечку я человека порвать могу

да-да, это очень характерно для выкоморальных любителей кошечек.

[Fiora]

понимаете, многие люди, и я в том числе, считают, что говорить об убийстве можно только как об акте, совершенном по отношению к человеку. животное, в моем понимании, существо заведомо (о ужос) - низшее. и ставить его на одну чашу весов с человеком - абсурдно и, более того, аморально.

к сожалению для меня не открытие, что слишком много хоббитов среди нас, уверенных в своем превосходстве, а по факту....они достойны лишь сожаления, поскольку ущербны в своем комплексе неполноценности, реализуемом через выдуманное превосходство и право уничтожать

[Kirill Vlasoff]

к сожалению для меня не открытие, что слишком много хоббитов среди нас, уверенных в своем превосходстве, а по факту....они достойны лишь сожаления, поскольку ущербны в своем комплексе неполноценности, реализуемом через выдуманное превосходство и право уничтожать

вот, право, забавляют меня люди, которые любят говорить о морали и судить всех вокруг, кроме себя любимых (правда и я сам это дело люблю, грешен).
и что еще более забавно, кушают тех же зверюшек ну за милую душу.

[Lomantin]

нет, не нахожу. жизнь человека важнее жизни любой мартышки или кошечки.

Ну в экстремальных ситуациях пожалуй да...Мы типа близкие родственники,а они дальние...Ну а вообще? Где это написано? Не мартышки же так решили? Это ж ведь человек так решил? Априори... А какие на это есть основания? Безмолвие мартышек и кошечек?
Ответьте,если найдете,что ответить...Чем по вашему жизнь человека важнее жизни обезьяны?

некоторые различают некоторую разницу между зверем и человеком.

И какова же она? Ну кроме той, что я имею право и средства приговорить и расстрелять зверя ,а он меня нет..
Какие еще различия вы наблюдаете?

что-то мне подсказывает, что вы эту разницу знаете.

Да,вы правы...Знаю... Приблизительно как взрослый и дитя несмышленое..
А вы какую разницу видите?

[Lomantin]

вот, право, забавляют меня люди, которые любят говорить о морали и судить всех вокруг, кроме себя любимых (правда и я сам это дело люблю, грешен).
и что еще более забавно, кушают тех же зверюшек ну за милую душу.

Передергиваете... Кушаем..,но для потехи не мочим...
А во стальном вы ,пожалуй, правы..Говорим все же о морали и судим всех вокруг... Что ж нам (людям) это свойственно

понимаете, многие люди, и я в том числе, считают, что говорить об убийстве можно только как об акте, совершенном по отношению к человеку.

Допустим убийство животного назовем хобби или как бы убийство,ну или добыл....Кстаи офигенно слово понравилось. Теперь жене им угрожаю

животное, в моем понимании, существо заведомо (о ужос) - низшее. и ставить его на одну чашу весов с человеком - абсурдно и, более того, аморально.

Видите ли,понятия высшее и низшее это продукт человеческого ума, а далеко не факт...Поэтому! мочить их на этом основании и для потехи аморально...

[Kamal]

Было время, когда на земле господствовали разнообразные ящероподобные гады, но человек поумнел и гадом стал сам.

[MATILDA]

p.s. - A за свою кошечку я человека порвать могу

да-да, это очень характерно для выкоморальных любителей кошечек.

А я и не отрицаю. Да, я считаю, что любое убийство живого существа, но кроме, пожалуй, мух-комаров - не "высокоморальный" поступок. Имею право так считать. Однако рыбку половить люблю - выходит, тоже убивец.
Больную уличную собаку мне больше жаль, чем бомжа; пыталась взывать к своей "высокоморальности" - не помогло, так и осталась невысокоморальной.
А вот про моральные качества любителей кошечек и собачек наверное стоит в другой ветке? Им будет что Вам ответить)))
п.с. - не стОит считать свое мнение единственно верным.

[Zuzel]

Было время, когда на земле господствовали разнообразные ящероподобные гады, но человек поумнел и гадом стал сам.

Ну, это крайне близко к одному из основополагающих заблуждений, которым по жизни руководствуется тов. Kirill Vlasoff, ну и мы все сами нередко, что таить. Кто назвал человека разумным? А царем природы? Ведь он сам себя и назвал, никто ему таких званий и вытекающих прав не давал!!! Но от осознания этих ложных истин следуют многие глупости.

А вот наших охотников Кирилла и Пилота, давайте, не будем перевоспитывать - поздно уже, взрослые дядьки совсем. Многое в них из-за простоты, которая порой хуже воровства. Но не всем быть академиками, да и разнообразие какое-то в человечьей популяции должно присутствовать. Кстати, охотники-"мужики" по моей классификации, люди тоже простые, но вполне достойные. А кто они - пускай сами для себя решают - глупое это дело судить людей, которых мы не знаем толком.

Про мое окружение, Кирилл, опять-таки передергиваете. Если я за жизнь послал нахуй пару десятков вонючих хоббитов и жополизов, то это никак не значит, что они вошли в мое окружение.

Про женщину в микроволновку - тоже лишнее. Я купленную курицу не жалею, и не рассказываю байки о том, как я ее пытался реанимировать, обливаясь слезами, и только потерпев фиаско, съел. Я честно говорю - я злой, я жру кур. И свиней, и коров. И мне их не жалко. И мне неприятно осознавать тот факт, что их для этого убивают. Но я не горжусь тем, что убиваю их собственноручно и получаю от этого удовольствие.

[Kamal]

А вот наших охотников ..., давайте, не будем перевоспитывать - поздно уже, взрослые дядьки совсем.

Дык, и в мыслях не было. Чур меня!
Многое в индивиде формируются в первые 5 лет жизни, а дальше дите учить - только портить.

[Kirill Vlasoff]

нет, не нахожу. жизнь человека важнее жизни любой мартышки или кошечки.

Ну в экстремальных ситуациях пожалуй да...Мы типа близкие родственники,а они дальние...Ну а вообще? Где это написано? Не мартышки же так решили? Это ж ведь человек так решил? Априори... А какие на это есть основания? Безмолвие мартышек и кошечек?
Ответьте,если найдете,что ответить...Чем по вашему жизнь человека важнее жизни обезьяны?

Вам легче станет от того, что это где-то написано? Пожалуйста, есть какая книжка, которую некотоые мракобесы типа меня уважают - Библия называется
Разумеется вы легко скажете - мало ли где чего написано. Так. А где написано что животные равны нам?
Разница между человеком и животным - огромна. И это очевидно. Тут дело то не в том, хорош человек или плох даже. Скорее плох. Но мы его оцениваем с этой т.з. Или вы что, будете с тигром спорить, рассказывать ему, что зайчика есть не надо, что это аморально? Ну нет же. А человеку - доказываете. Что-то у вас какое-то неравноправие намечается

А вы какую разницу видите?

ой, ну право, обсуждали это уже.

[Kirill Vlasoff]

вот, право, забавляют меня люди, которые любят говорить о морали и судить всех вокруг, кроме себя любимых (правда и я сам это дело люблю, грешен).
и что еще более забавно, кушают тех же зверюшек ну за милую душу.

Передергиваете... Кушаем..,но для потехи не мочим...

слегка передерну, как многие в этой теме: а вот киллер тоже людей мочит не для потехи. работа у него такая. это оправдание?

не, правда, ну сами подумайте. животные равны людям. супер. вы что, ходили бы в супермаркеты замороженные тушки нигеров для супчика покупать ?
я преувеличиваю? согласен. примерно как и вы про равенство.

А во стальном вы ,пожалуй, правы..Говорим все же о морали и судим всех вокруг... Что ж нам (людям) это свойственно

прошу заметить - людям. нет, может крокодилы тоже собираются тусовками и мучаются - блин, сколько можно людей жрать, аморально это. другие обратно. мы, говорят, крокодилы, высшие существа. нам на роду написано этих нелепых двуногих кушать, а вы, крокодилы-отщепенцы, идите грибочки собирайте

животное, в моем понимании, существо заведомо (о ужос) - низшее. и ставить его на одну чашу весов с человеком - абсурдно и, более того, аморально.

Видите ли,понятия высшее и низшее это продукт человеческого ума, а далеко не факт...Поэтому! мочить их на этом основании и для потехи аморально...

высшее и низшее - вполне факт. адекватная оценка фактов - это уже продукт человеческого ума. почему аморально не понял.
крокодилам можно, а мне - нет. а мы вроде равны, или таки нет?

[Kirill Vlasoff]

: Да, я считаю, что любое убийство живого существа, но кроме, пожалуй, мух-комаров - не "высокоморальный" поступок. Имею право так считать.

разумеется. так же как другие люди - так не считать

п.с. - не стОит считать свое мнение единственно верным.

самокритика - это правильно

[MATILDA]

самокритика - это правильно

Рада, что вы это поняли. Засим раскланиваюсь.

выкоморальных любителей кошечек

п.с. - "Наклеивать ярлыки - это мы обезьянам не отдадим .. "(с) к/ф Гараж.

[Kirill Vlasoff]

Про мое окружение, Кирилл, опять-таки передергиваете. Если я за жизнь послал нахуй пару десятков вонючих хоббитов и жополизов, то это никак не значит, что они вошли в мое окружение.

не понял. вы ж прямым текстом написали про 50 знакомых-охотников, среди которых или хоббиты или другие не менее хоббиты. я вот и удивился, откуда в окружении такого прекрасного высокоморального человека столько оных?

Про женщину в микроволновку - тоже лишнее.

опять не понял. вы же сами этот пример привели. или любителям животных можно приводить, скажем так, неоднозначные аналогии, а
тем, кто с ними не совсем согласен, ни-ни?

Я купленную курицу не жалею, и не рассказываю байки о том, как я ее пытался реанимировать, обливаясь слезами, и только потерпев фиаско, съел. Я честно говорю - я злой, я жру кур. И свиней, и коров. И мне их не жалко. И мне неприятно осознавать тот факт, что их для этого убивают.

а. простите за мой французский "ебу, и плачу", да?

[Kirill Vlasoff]

выкоморальных любителей кошечек

п.с. - "Наклеивать ярлыки - это мы обезьянам не отдадим .. "(с) к/ф Гараж.

не сдержался малость, если задел - простите, право не хотел.

но, правда, есть такая тема, когда человек скотину пожалеет, а другого человека - хрен с два. мне не кажется это нормальным. это какая-то странная тема, которая в современных городах возникла. типа много много одиноких людей, заведят всякую животину и начинают к ней относится как к людям. потому что собаку то проще любить, чем человека. собака на х не пошлет, к другому жить не уйдет, не припрется в 2 часа пьяная

[Хатхор]

Я не охотник, в вопросе делитант, но (по-женски,уж простите великодушно) в современной охоте , если воспринимать её как хобби, уж слишком не равны условия благодаря наличию ружья. С рогатиной на медведя пару веков назад-это смело,а 10 человек с ружиями как-то не того ...
По скольку мясо -таки ем, о маральном аспекте рассуждать не стану

[Test_Pilot]

ВНИМАНИЕ! Представляю на обозрение ГРУППУ КЛАССИЧЕСКИХ МАНЬЯКОВ НА ПРИВАЛЕ


Или вот, гадом буду, маньяк писал:


Первая охота

Я жду полгода, с лихорадкой,
Тех летних и осенних дней…
Ружьё потрогаешь украдкой,
Как будто в чём-то стал сильней.

Вот март прошёл и май проходит,
А там уж август на носу
И, словно хмель по жилам бродит,
Как будто я уже в лесу.

С каким же жадным нетерпеньем
Я жду того большого дня,
С каким сравнится наслажденьем
Она - охота, для меня!

Встречать осенние рассветы,
Скрываясь тихо в камыше,
В полях бродить легко одетым
И чуять тяжесть в ягдташе.

Картинной любоваться стойкой
Забыв, что есть в руках ружьё.
Красивой восхищаться сойкой,
Всё это – в сердце, всё – моё!

И вот, когда придёт заветный,
Желанный, радостный тот день,
Вскочу с постели неодетый
И пристегну к ружью ремень.

Оденусь, выйду вместе с верной
Легавой сукой в поводке -
Она скулит и жмётся нервно
И нюхает ружьё в руке.

И на болотистой низине
Сниму замок на поводке -
Как на натянутой резине
Пойдёт собака в «челноке».

И вот причуяла – потяжка, стойка,
Поднята лапа, хвост дрожит!
Я ждал минуты этой столько,
Но время медленно бежит…

Бросок и лёжка: два бекаса -
Свинцовый шлю им свой привет.
Как долго этого ждал часа,
Какой красивый был дуплет!

Собака быстро их приносит
И мы с ней счастливы вдвоём,
И вот она уж снова просит
Глазами карими: - Пойдём!

И снова стойка, снова выстрел,
И снова поиск в челноке…
Как этот день проходит быстро,
Немеет палец на курке.

А вечером, под свет заката,
Идём домой, ружьё в чехле.
Пуст патронташ, но мы богаты
Всем этим днём и что, в чехле,

На поясе - два дупеля, бекасы.
И, не смотря по сторонам,
Идём домой и это – счастье,
Его дала охота нам!

А завтра – тоже день охоты,
Опять мне затемно вставать,
И снова, запахи болота,
Я буду грудью всей впивать

Как жизни вкус неповторимый,
Как вид любимого лица.
И страстью той неодолимой
Болеть я буду – до конца!

[varnish]

ВНИМАНИЕ! Представляю на обозрение ГРУППУ КЛАССИЧЕСКИХ МАНЬЯКОВ НА ПРИВАЛЕ

Ну вобщем левый тип на картине - очень даже похож

[Fiora]

Пожалуйста, есть какая книжка, которую некотоые мракобесы типа меня уважают - Библия называется
Разумеется вы легко скажете - мало ли где чего написано. Так. А где написано что животные равны нам?

а почему в жизни надо руководствоваться чужим мнением, своего нет? вы еще скажите про Конституцию

Или вы что, будете с тигром спорить, рассказывать ему, что зайчика есть не надо, что это аморально? Ну нет же. А человеку - доказываете. Что-то у вас какое-то неравноправие намечается

что-то вы совсем запутались давайте вам напомню, что это вы пеняете противникам охоты, что в их рационе присутствует мясо, столько необходимое и увы ничем не заменяемое, точно также, как у тигра "на столе" есть зайчик. Поэтому не надо свои доводы другим приписывать
Тигр, к слову, если сыт, охотиться не пойдет и нападет в сытом расположении духа лишь в случае угрозы. А человек именно веселится, хотя нет....думаю, комплексы свои лечит

[Test_Pilot]

Кстати, наши "КЛАССИКИ" от исскуства, люди вполне миролюбивые, почти все увлекались охотой, а не
расстрелом невинных животных

Я не называю соколиной охотой травлю уток соколами, до сих пор продолжающуюся у башкирцев Оренбургской губернии; они портят высокую природу сокола, приучая его, не забираясь вверх, ловить уток почти в угон, по-ястребиному. Аксаков С.Т. "Пояснительная записка к УРЯДНИКУ СОКОЛЬНИЧЬЯ ПУТИ"

Есть охотники промышленники, для которых охота является средством существования, есть браконьеры, есть охотники спортсмены, есть любители бродить с ружьем в свободное время, так называемые поэты в душе и множество других типов этого рода общения с природой. Охотники, зараженные этой страстью так, что она держит их до самой смерти, бывают только из особенных людей, ими надо родиться и непременно быть посвященными этому занятию в детстве. Может быть, и бывают какие-нибудь исключения, но едва ли много, я лично таких исключений не знал. Все охотники с биографией, художники, натуралисты, путешественники типа Пржевальского, охоту свою начинали с детства, если разобрать хорошенько, то занятия этих ученых и художников через посредство охоты были переживанием детства. М. Пришвин "Охота за счастьем"