Вопросы мужчинам... о женщинах

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2201

Сообщение lidaOV » 20 авг 2015, 18:31

Хасан писал(а) 20 авг 2015, 00:25:Где в моем посте Вы нашли принципиальные сомнения в способности женщины за 50 выглядеть на 35 ?

Хасан! ну блин Я же процитировала, где увидела у Вас Re: Вопросы мужчинам... о женщинах и далее Вам написала, что на мой взгляд одна (в синеньком) не тянет на "тюнинг". А у вас выходит: если, как вы пишете, "хирургический скачок"- то фу, а если естественный путь- то ок! приветствую. А я вас и спросила, как отличите? Не всегда видно. И что будете делать со своим "фу" или "одобрямс" в случае прокола? Вот и все, что меня интересовало.
Короче хрен с ним Меня вот больше заинтересовал вопрос- силиконовых тетек наверное любят силиконовые (в прямом и переносном смысле) дядьки? Иначе, прочитав ветку и мнения мужчин, совсем неясно для кого же эти тетьки себя так...? И что думают обычные дядьки по поводу следующего: если они видят силиконовую тетьку( к типажу которых на словах они "не очень"), а физиология мужчины вдруг свидетельствует ему об обратном? Как они разрешают подобный "когнитивный диссонанс"?
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2202

Сообщение Хасан » 20 авг 2015, 23:29

lidaOV писал(а) 20 авг 2015, 18:31:Как они разрешают подобный "когнитивный диссонанс"?

Не доктор...не знаю.
Со мной подобных диссонансов не происходило и не происходит. Наверное в психушку пора.
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2203

Сообщение Julia Tet » 21 авг 2015, 15:42

Хасан Наконец я добралась до вашего поста. Спасибо за подробный ответ!
Про гармонию вы точно подметили, нет без нее красоты.
А вот скажите, вот эта женщина
Хасан писал(а) 20 авг 2015, 00:25:у меня есть хорошая знакомая (работала с моей женой). Ей 56.
носит, скажем, юбки выше колена, джинсы по фигуре, какая у нее прическа? ( я просто пытаюсь понять что гармонично для такого возраста).
Julia Tet
активный участник
 
Сообщения: 886
Регистрация: 27.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 54
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2204

Сообщение lidaOV » 21 авг 2015, 19:07

Julia Tet писал(а) 21 авг 2015, 15:42:юбки выше колена, джинсы по фигуре, какая у нее прическа?

нужно видеть состояние коленок, фигуру, количество морщинок на лице и выражение лица. Разве эти вещи- атрибуты определенного возраста?. Я вон и в молодости не особенно юбки выше колена носила, т.к. не люблю ходить на каблуках ( а без каблуков считаю некрасиво), да они еще и неудобные. То же с джинсами по фигуре. Насчет прически тоже не совсем понятно. Ну, разве что, косички-как атрибут возраста. приходят на ум.
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2205

Сообщение Хасан » 21 авг 2015, 19:08

Julia Tet писал(а) 21 авг 2015, 15:42: А вот скажите, вот эта женщина
Хасан писал(а) 20 авг 2015, 00:25:у меня есть хорошая знакомая (работала с моей женой). Ей 56.
носит, скажем, юбки выше колена, джинсы по фигуре, какая у нее прическа? ( я просто пытаюсь понять что гармонично для такого возраста).

Вначале конкретно отвечу на конкретный вопрос:
Юбки выше колена не носит (ну по крайней мере я не видел. Джинсы одевает . Ежедневная прическа у нее ничего необычного, правда как то я попал к ним на новогодний корпоратив, у нее на голове была сложная конструкция явно сложенная в салоне и не за 15 минут. Правда в тот вечер все коллеги моей жены прошли через парикмахера-модельера. Уж не знаю, сговаривались или нет
Теперь попробую выразить свой взгляд на ваш вопрос:
Гармония и привлекательность этой дамы, насколько мне кажется , а общался я с ней достаточно, заключается именно в том что она для достижения собственной привлекательности не совершает сложных или сверхсложных движений. Привлекательность её обусловлена именно естественностью . Поэтому на мой взгляд Гармоничность не может быть достигнута искусственно - при помощи причесок джинсов или юбок -понятие гармонии индивидуально . Мне кажется это всем дано от природы , но не все им могут правильно распорядиться....отсюда и уродливые образцы действий тех кто пытается доказать что способны переплюнуть природу или обмануть её. ИМХО.
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2206

Сообщение Julia Tet » 21 авг 2015, 19:37

lidaOV писал(а) 21 авг 2015, 19:07:Насчет прически тоже не совсем понятно. Ну, разве что, косички-как атрибут возраста.

Я имела ввиду, скорее, длинные распущенные волосы
Julia Tet
активный участник
 
Сообщения: 886
Регистрация: 27.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 54
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2207

Сообщение lidaOV » 21 авг 2015, 20:16

Julia Tet писал(а) 21 авг 2015, 19:37:скорее, длинные распущенные волосы

Эхх! Задали Вы задачку. Сразу ведьма на ум пришла. Вот и не знаю.... Скорей нет, чем да. (в смысле для 56 лет) Даже, если аккуратно выкрашены.
Опять же для меня проблема, т.к. никогда таких волос не имела. Самое длинное, что было- это до плеч. (Не нравилось.)
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2208

Сообщение Хасан » 21 авг 2015, 23:49

Julia Tet писал(а) 21 авг 2015, 19:37:Я имела ввиду, скорее, длинные распущенные волосы

Если говорить конкретно о ней , то у нее средняя длина волос при очень сильной волнистости.
Если же говорить о моих субъективных предпочтениях ,то среди моих слабостей в плане женской внешности длинные волосы это одна из главных. По крайней мере в тройку (глаза , волосы , пропорциональность фигуры) входит однозначно. Наверное у меня вкус извращенный, вот некоторым ведьмы на ум приходят....
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2209

Сообщение lidaOV » 22 авг 2015, 00:04

Хасан писал(а) 21 авг 2015, 23:49: Наверное у меня вкус извращенный, вот некоторым ведьмы на ум приходят....

Продолжаете заедаться? Ню-ню!
Ведьма представилась, т.к. мы тут беседуем о женщинах в возрасте, а у них часто в волосах много седины. От этого волосы становятся жестче и непослушнее. Вот и представьте себе такую русалку.
А то ведь на мысль меня наталкиваете своими под@бками. А мысль вот какая- рассуждаете тут о бальзаковских и постбальзаковсих дамах, а в голове держите образ юной нимфы. "извращенец" вы наш.
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2210

Сообщение Хасан » 22 авг 2015, 00:33

lidaOV писал(а) 22 авг 2015, 00:04:
Хасан писал(а) 21 авг 2015, 23:49: Наверное у меня вкус извращенный, вот некоторым ведьмы на ум приходят....

А то ведь на мысль меня наталкиваете своими под@бками. А мысль вот какая- рассуждаете тут о бальзаковских и постбальзаковсих дамах, а в голове держите образ юной нимфы. "извращенец" вы наш.

Все к вашему любимому конгитивному диссонансу подвести пытаетесь ?
Эх Лида... не достичь вам с такими мыслями Гармонии...
У меня к Вам один вопрос: Вы Вашу форумную желчь в организме вырабатываете или где-то оптом покупаете ?
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2211

Сообщение lidaOV » 22 авг 2015, 12:39

Хасан писал(а) 22 авг 2015, 00:33:Все к вашему любимому конгитивному диссонансу подвести пытаетесь ?
Эх Лида... не достичь вам с такими мыслями Гармонии...
У меня к Вам один вопрос: Вы Вашу форумную желчь в организме вырабатываете или где-то оптом покупаете ?

Ну, по пункт(ИК)ам, как вы любите:
1. Вы так и не пояснили насчет когнитивного диссонанса. Слова-то Семигоровы были. Я даже не удосужилась изучить темку поподробней, ну хоть по Википедии. Глянула глазом "КГ, что это?" прям по заголовкам в Яндексе. Этим и ограничилась. Согласитесь, маловато для любви? А если вы узрели любовь, то уж поверьте, она неосознанная, спонтанная и неосмысляемая. Поэтому:
2. Ну чем не гармония? И достигать не нужно. Вот она- как на ладошке
3. Ну и один ответ на ваш один вопрос: Вы же сами признались, что "извращенец". Вот и подтверждение тому: Вы мою сладкую амброзию за желчь почитаете? И вправду, какой-то извращенный вкус. Такое часто бывает от высокой температуры. А уж воспаление это или накал чувств, вам лучше знать.
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2212

Сообщение Хасан » 22 авг 2015, 13:26

Лида.
Мы с Вами на форуме преследуем разные цели. И разговариваем на разных языках.
Дальнейшая дискуссия с Вами не делает меня счастливее. поэтому не буду комментировать ни "сладкую амброзию" ни "извращенца"
Хасан
почетный путешественник
 
Сообщения: 2372
Регистрация: 21.08.2013
Город: Советский ХМАО-Югра
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 56
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2213

Сообщение lidaOV » 22 авг 2015, 13:59

Хасан! Я никаких целей не преследую. Насчет ваших целей не знаю, но на всякий случай советую вам не "палиться"
Оффтоп:
Разговариваем мы с вами на русском языке. Он велик и могуч, как всем известно. Если у вас нет желания общаться то, во-первых- есть игнор, во-вторых: вас тут не было продолжительное время, а появившись, "вы пеервый начали" заедаться (впрочем, как и всегда после затиший после "стычек") Вот вам даже ваша цитата в подтверждение данного факта
Хасан писал(а) 18 авг 2015, 03:16:Нет конечно с этим тезисом всегда можно при помощи каких то вывертов спорить (в курилке есть даже профессиональные опровергательницы чужих постов )

Я, конечно, могла бы пропустить ее мимо ушей, не настолько это "тревожная кнопка" для меня. Можно даже сказать, что я для вас постаралась. Вы наотдыхались, а все помните меня, коли пишете подобное. Помните, значит зачем-то это вам надо. Вы только не понимаете зачем. Хасан, не обижайтесь, но мне кажется, что я немножко больше понимаю, зачем вам это надо, чем вы сами. Добрый вам совет, если вы не становитесь счастливей от "дискуссий" со мной, то не пишите подобных суждений (какое я процитировала выше), демонстрируйте ко мне свое равнодушие. Постепенно и сами станете равнодушным. причем наступит это быстро, ибо при отсутствии провокаций с вашей стороны я перестану задавать вам вопросы. Ибо, как я уже писала, ваш стиль суждений мне не очень интересен. Хотя! надо отдать вам должное, шутить вы умеете, когда "в ударе".
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2214

Сообщение Julia Tet » 03 дек 2015, 20:17

У меня тут новый вопрос созрел
Мужчины, а для чего вам женщины?
Не женщины вообще, а ваши постоянные подруги, жены.
Julia Tet
активный участник
 
Сообщения: 886
Регистрация: 27.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 54
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2215

Сообщение Странный » 04 дек 2015, 06:46

Julia Tet писал(а) 03 дек 2015, 20:17:Мужчины, а для чего вам женщины?
Не женщины вообще, а ваши постоянные подруги, жены

как это,,,мне жена дает ощущение востребованности (нужности), для того и живу собственно,,,ну и там по мелочи - дети, борщ, секс
а я за это готов отдавать ей все что у меня есть,,,
... если я решил ничего не делать, то меня уже не остановить...
Аватара пользователя
Странный
почетный путешественник
 
Сообщения: 2050
Регистрация: 22.01.2013
Город: Иркутск
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 59
Страны: 22
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2216

Сообщение Петербуржец » 04 дек 2015, 09:45

Julia Tet писал(а) 03 дек 2015, 20:17:У меня тут новый вопрос созрел
Мужчины, а для чего вам женщины?
Не женщины вообще, а ваши постоянные подруги, жены.

А про такую штуку - любовь - не слышали?
Too late to die young.

“Only two things we’ll regret on deathbed – that we are a little loved and little traveled”. Mark Twain

"Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety". Benjamin Franklin
Аватара пользователя
Петербуржец
полноправный участник
 
Сообщения: 368
Регистрация: 04.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 66
Страны: 32
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2217

Сообщение Julia Tet » 04 дек 2015, 19:31

Странный
Спасибо, хороший ответ!

Петербуржец писал(а) 04 дек 2015, 09:45:любовь - не слышали?

Слышала...
А кроме любви?
Julia Tet
активный участник
 
Сообщения: 886
Регистрация: 27.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 54
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2218

Сообщение Alamo » 06 дек 2015, 13:32

Julia Tet писал(а) 04 дек 2015, 19:31:
А кроме любви?

Мужчины пока, возможно, формулируют ответ, а у меня вопрос к Julia Tet-а Вам мужчины нужны? И для чего, если нужны?
Кроме любви(моя версия) нет ничего вокруг нас. Мужчины и женщины нужны друг другу, чтобы эту любовь ощутить, услышать, увидеть. Если любовь сравнить с волнами, которыми наполнен эфир, то женщина для мужчины-радиоприемник, который ловит волны и преобразует в красивые слаженные звуки.
Аватара пользователя
Alamo
путешественник
 
Сообщения: 1596
Регистрация: 14.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 61
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2219

Сообщение АлАр » 06 дек 2015, 16:05

Julia Tet писал(а) 03 дек 2015, 20:17:У меня тут новый вопрос созрел
Мужчины, а для чего вам женщины?
Не женщины вообще, а ваши постоянные подруги, жены.

Эх, вот не курю, а опять в курилку занесло
Простите не удержался.
Любовь это очень счастливое соединение трех разных влечений ( в этом я с восточными мудрецами абсолютно согласен) к одному человеку:
Влечение тела (желание), ума (уважение) и души (дружба)
Абсолютно уверен, что такие совпадения крайне редки хотя бы в силу ограниченности круга нашего общения. Встретить свою половинку везет наверное очень малому количеству людей.
Но если есть хотя бы два из трех,- это уже часто повод, чтоб жить достаточно долго и счастливо.
Т.е. да,- женщина нужна нам, чтоб жить долго и счастливо.
Кроме того женщина - очень сильный вдохновитель и мотиватор. Музы нужны не только поэтам.
И женщина с которой мужчина хочет прожить всю жизнь, уверен, всегда его лучший друг (помним про влечение души)
И в отличие от лучшего друга, к любимой женщине присутствует и третье влечение ну и любимая женщина обычно всегда рядом.
Per aspera ad astra.
Never give up!
Аватара пользователя
АлАр
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 05.01.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2220

Сообщение jhuk » 06 дек 2015, 17:01

Julia Tet писал(а) 03 дек 2015, 20:17:У меня тут новый вопрос созрел
Мужчины, а для чего вам женщины?
Не женщины вообще, а ваши постоянные подруги, жены.

Вот и я порой диву даюсь. Для чего?
Alamo писал(а) 06 дек 2015, 13:32:-а Вам мужчины нужны? И для чего, если нужны?.

Ну Вы сравнили. Тут как раз все более очевидно.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 55
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2221

Сообщение Julia Tet » 06 дек 2015, 20:24

Alamo писал(а) 06 дек 2015, 13:32:а у меня вопрос к Julia Tet-

Я еще в начале темы писала, что согласна с мнением, что мужчины и женщины с разных планет. Поэтому, к сожалению, в головах, и прочих частях тела, у нас не одно и тоже.
Julia Tet
активный участник
 
Сообщения: 886
Регистрация: 27.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 54
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2222

Сообщение Alamo » 06 дек 2015, 20:51

Julia Tet
я понимаю, что в головах у разных людей не одно и то же. И про Марс и Венеру знаю. Я спросила Вас, " что лично у Вас в голове, нужны ли Вам мужчины?"
Марфа Васильевна я. (с)
Аватара пользователя
Alamo
путешественник
 
Сообщения: 1596
Регистрация: 14.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 61
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2223

Сообщение Julia Tet » 07 дек 2015, 11:20

Alamo писал(а) 06 дек 2015, 20:51:Я спросила Вас, " что лично у Вас в голове

Послушайте, Аламо, я к вам очень хорошо отношусь, но на этот вопрос здесь отвечать не хочу. Здесь тема - вопросы мужчинам о женщинах. Если так интересно лично мое мнение создайте тему - вопросы для Julia Tet.
Julia Tet
активный участник
 
Сообщения: 886
Регистрация: 27.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 54
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2224

Сообщение Alamo » 07 дек 2015, 11:51

Julia Tet
приношу Вам свои извинения.
Марфа Васильевна я. (с)
Аватара пользователя
Alamo
путешественник
 
Сообщения: 1596
Регистрация: 14.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 61
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2225

Сообщение Роман Сергеевич » 02 фев 2018, 13:17

И на самом интересном завершили...
Аватара пользователя
Роман Сергеевич
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 10.03.2017
Город: Миргород
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 43
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2226

Сообщение Snusnumrik » 03 фев 2018, 14:55

Ну, можно и продолжить, в общем-то.

У меня сложилось мнение за последние несколько лет, что брак, да и вообще постоянное бытие с кем-то вместе (теперь это называется модным словом "отношения") здорово обесценились. В первую очередь из-за того, что найти секс без обязательств уже давно не проблема, как для М так и для Ж, если ты не совсем уж старый крокодил.

По итогу многие предпочитают не усложнять, и уже давно если парень тебе говорит, что он лет пять как официально сингл, ты не думаешь что с ним что-то не так и он никому на фиг не упал. Частенько совсем наоборот. Просто не заинтересован сам.

И в эти самые серьезные отношения, которые уже перестали быть фетишем, люди хотят, если только влюбляются в человека так, что дышать без него уже совершенно невозможно. Что, естественно, далеко не часто бывает.

Парни, какие будут комментарии? Интересно мнение.
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7682
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1589 раз.
Поблагодарили: 3218 раз.
Возраст: 52
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2227

Сообщение kort_vpn » 03 фев 2018, 18:33

Snusnumrik писал(а) 03 фев 2018, 14:55:У меня сложилось мнение за последние несколько лет, что брак, да и вообще постоянное бытие с кем-то вместе (теперь это называется модным словом "отношения") здорово обесценились. В первую очередь из-за того, что найти секс без обязательств уже давно не проблема, как для М так и для Ж, если ты не совсем уж старый крокодил.


Если рассматривать отношения "он берет, она дает", тогда приходим к выводу, что т.о. женщина сама себя обесценила и обесценила институт брака. Не надо "давать".

Snusnumrik писал(а) 03 фев 2018, 14:55:И в эти самые серьезные отношения, которые уже перестали быть фетишем, люди хотят, если только влюбляются в человека так, что дышать без него уже совершенно невозможно. Что, естественно, далеко не часто бывает.

Ну зачем влюбляться-то, вдруг есть желание оставить потомство?)))
Вот тут более глобальный вопрос - почему наши люди не хотят размножаться, именно это, на мой взгляд, приводит к разрушению института брака.

Возможно природа понимает, что народ, с таким набором генов, больше не имеет перспектив и должен исчезнуть.
kort_vpn
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 04.01.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 59
Страны: 27

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2228

Сообщение Роман Сергеевич » 03 фев 2018, 21:35

kort_vpn писал(а) 03 фев 2018, 18:33:Вот тут более глобальный вопрос - почему наши люди не хотят размножаться, именно это, на мой взгляд, приводит к разрушению института брака.


Законодатель разрушения института брака по большинству считаются мегаполисы, которые впитывают новую моду не фильтруя ее.

kort_vpn писал(а) 03 фев 2018, 18:33:Возможно природа понимает, что народ, с таким набором генов, больше не имеет перспектив и должен исчезнуть.


Это не природный фактор, а социальный, если рассматривать нашу жизнь.
Аватара пользователя
Роман Сергеевич
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 10.03.2017
Город: Миргород
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 43
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2229

Сообщение семигор » 04 фев 2018, 23:25

Snusnumrik писал(а) 03 фев 2018, 14:55:эти самые серьезные отношения, которые уже перестали быть фетишем, люди хотят, если только влюбляются в человека так, что дышать без него уже совершенно невозможно. Что, естественно, далеко не часто бывает.

Естественно. Но что считать за "серьёзные отношения"?
Официальную регистрацию брака? Или постоянное совместное проживание? Или наличие общих детей?
Брак - понятие юридическое; отсюда и следует исходить в его оценке прежде всего.
Вместе люди живут по разным причинам; иногда потому, что интересно, а иногда потому, что дешевле.
Или просто взаимовыгодно. В разных смыслах.
Дети - это вообще серьёзно; тут разные мотивации включаются. От инстинктов до соответствия ожиданиям и даже требованиям социума.
А в целом, на планете довольно много ещё людей, для которых брак до сих пор является неким сакральным действием.
Я даже рискну предположить. что таких людей на планете большинство.
Если вспомнить и пересчитать всех на ней живущих.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2230

Сообщение Iceberg331 » 24 мар 2018, 18:52

Snusnumrik писал(а) 03 фев 2018, 14:55:
У меня сложилось мнение за последние несколько лет, что брак, да и вообще постоянное бытие с кем-то вместе (теперь это называется модным словом "отношения") здорово обесценились. В первую очередь из-за того, что найти секс без обязательств уже давно не проблема, как для М так и для Ж,9

Парни, какие будут комментарии? Интересно мнение.


Вы правы, серьезные длительные отношения ЭмЖо изрядно обесценились.
Особенно для мужчин. И дело не в том что секс стал легкодоступен.
Мужчины во все времена легко могли получить секс - всегда были проститутки и прочие
честные давалки.
Дело именно в снижении ценности постоянных союзов для общества, это больше не нужно для выживания человека,. Поэтому нет ориентации на семью с детства. Зато есть ориентация на индивидуальное существование, развитие и удовоьствия, удовлетворение индивидуальных потребностей.
А зачем вешать на себя ярмо?
Мужчинам и так неплохо, женщины рады предоставить все женские услуги и без этого. Они же эмансипированны!
На днях, блуждая по просторам интернета, наткнулся на занятный опус точно по данной теме. Динамика отношений сексонли - забавная разница для мужчины и женщины.
Живу в Италии. 3 года назад влипла в неприятную историю, после решила что никаких отношений мне пока не надо. Решила найти кого-то, кто подходил бы в сексе, был по-человечески порядочным и не врал, и не сношал мне мозг.

Человек нашелся на сайте знакомств. 37, не был женат (для Италии обычно), 1 раз жил с девушкой 6 лет, 4 года назад расстались, сейчас интересует только секс. Полигамен, верность хранить не способен.


Честность подкупила. Секс оказался великолепным. сначала встречались раз в неделю - только секс, меня устраивало. Я искренне не хотела большего. Потом он начал инициировать встречи чаще. Попутно выходила знакомиться с другими, никто не нравился. начала инициировать встречи сама - не отказывался, потом рассказал что встречается теперь только со мной. начал приглашать к на ужины, помогать по мелочам . В сексе стала появляться интимность . Я кинестетик, мне необходимо прикасаться - он перестал этого избегать.

В декабре уехала на работу за границу. Писал, утверждал что ни с кем не встречается. Как-то спросил, не влюбилась ли я - у него возникли подозрения . ответила что возникли и у меня - позиционировался как полигамный охотник, а тут всех послал и встречается только со мной. Писал,что если у меня возникнут чувства, то он не может ответить, “не способен, делать мне больно не хотел бы, очень меня уважает”. Я уверила, что все ровно - на тот момент так и было.

Перед моим возвращением предложил пожить у него 2-3 месяцa под предлогом обоюдной финансовой выгоды - делить аренду удобно. Это было своевременно (поиски новой квартиры в Риме небыстры). Я предупредила, что сожительства могу не выдержать и сбежать (жила с парнем 1 раз в жизни по любви, закончилось в 2003, с тех пор я никого не пускала на свои территории, мне комфортно одной).

А жить с ним оказалось беспроблемно! В быту и сексе мы идеально подходим. Он порядочен в денежных вопросах. Я попросила НЕ рассказывать, если что-то будет на стороне, поняла что мне это было бы неприятно. Сказал, что с другими встречаться не намерен. Знакомил с друзьями, ездили вместе на море и в горы, проявлял заботу, через 2 месяца сказал что был бы рад жить со мной и дальше, и не только из-за аренды а потому что со мной здорово. после полугода этой идиллии я начала думать что у него возникли чувства. Поняла, что они начали возникать у меня.

В начале октября признался, что увиделся со своей бывшей (не по своей инициативе, ее семья попросила о помощи, они в хороших отношениях. Девушка тогда ушла к его другу, а психически неуравновешенный друг довел ее до срыва, родные кинулись за помощью к нему - единственному, кто его давно знал) и ему показалось, что у него остались к ней чувства, и он у меня как у друга просит совета, не начать ли ему с ней снова.
я поняла, что меня это задело. Получается, что на чувства он способен, но только не ко мне?

Я выбесилась , сказала что меня их отношения не касаются, он свободен и я требую только одного - если он примет решение быть с ней, мне нужно время на поиски квартиры. Он сказал что признался потому что не хотел быть непорядочным, видеться с ней за моей спиной, и что еще не знает, готов ли он вмешиваться , может быть просто ее поддержит как друг. Успокоившись, я решила рассказать о своих чувствах. Он удивился что я "так умело скрывала, не подозревал, удивлен, никогда не давал мне повода". Я ответила что его поступки были поводом, и мне жаль, что я их неверно истолковала. Добавил, что чем больше со мной живет, тем больше возникают чувства ко мне как женщине а не подруге и не стал бы со мной жить только ради выгоды.

Я дистанцировалась, начала часто выходить одна. С его стороны не изменилось ничего. Я ожидала что он кинется спасать бывшую, но он никаких действий не предпринял. Между нами все осталось так же как было-секс, забота, внимание. Прошло 3 месяца, вчера ему снова позвонила ее семья с тем же вопросом "чего ждать от твоего друга, девушка в апатии, (я была дома и невольно слышала разговор), он к ним не поехал, ограничился телефонным разговором с ее отцом. никаких действий по спасению принцессы и попытке ее увидеть.

я выбрала тактику - признаться в чувствах и оставить его в покое, уходить не желаю. Меня держат чувства, его порядочность, секс, быт, финансовая выгода. К сожалению, деньги есть, а работы пока нет. С его стороны финансовая выгода, хотя он и начал зарабатывать, он в восторге от секса, понимает что я "выше" - красивая, умная, всегда зарабатывала, куча интересов, а он не интеллектуал, что сам признает, 1 раз задал вопрос "как ты терпишь меня, я не умный, тебе наверное неинтересно...", мезальянс очевиден, меня это не беспокоит, а его видимо да. Ни он ни я ни его бывшая никогда не хотели детей и брака. Он бесплоден, брака боится, насмотревшись на родителей, у него тяжелая истеричная мама.

вопрос - чего он на самом деле хочет от меня (если хочет), и чего хочет в принципе? Кто я ему - удобный сожитель и сексуальная девушка, плюс поднятие самооценки, или есть чувства? все его сказки о полигамии - ерунда, судя по событиям? Сначала превратил секс в сожительство, бросил изменять, проявлял заботу, а потом подумал не восстановить ли отношения с бывшей? Выходит, нужны именно отношения, но он это скрывал?
хочу остаться с ним, но перевести все это в отношения. Сейчас я готова, и готова пробовать с ним. Через 2-3 месяца, когда начну работать, хочу сделать так, как описано в "Экологичном расставании" по варианту 3. Если не согласится - уйду сама.

Важная ремарка – мы Формально сохранили статус друзей которые живут вместе, но свободны. С точки зрения наших договоренностей он ничего не нарушил, сознавшись во встрече с бывшей и услышав что меня это задело, спросил почему, мы же не пара, мы не вместе. Хотя мы вместе и едим, и спим, и куда-то выходим, и пару месяцев назад он начал обнимать меня по ночам, чего ранее не было

А вы что думаете по этому поводу глубокоуважаемые путешественники и путешественницы?
Iceberg331
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 24.03.2018
Город: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2231

Сообщение sa6cina » 24 мар 2018, 21:09

Iceberg331 писал(а) 24 мар 2018, 18:52: .....нет ориентации на семью с детства
в подавляющем большинстве у тех, кто вырос в очень неблагополучной семье, либо в воспитывался в детских домах. Т.е., не знает ЧТО это такое и КАК построить/создать и жить своей семьёй.
Iceberg331, вы утверждаете, что
Iceberg331 писал(а) 24 мар 2018, 18:52:..... серьёзные длительные отношения ЭмЖо изрядно обесценились

Но, приведённая вами статья, говорит совершенно об обратном. Этим людям, со временем, стало уже недостаточно просто дружеского секса и совместных ужинов. Отношения стали более близкими, душевными что ли. Полагаю, если всё у них будет идти в этом ключе, вполне возможно, не сразу, но придут к тому, что - а почему и нет.....
Куда Бог воткнёт, там и торчать будешь.
Аватара пользователя
sa6cina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2775
Регистрация: 15.03.2013
Город: Оренбург. почти
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 64
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2232

Сообщение Iceberg331 » 24 мар 2018, 21:58

sa6cina писал(а) 24 мар 2018, 21:09:
Iceberg331 писал(а) 24 мар 2018, 18:52: .....нет ориентации на семью с детства
в подавляющем большинстве у тех, кто вырос в очень неблагополучной семье, либо в воспитывался в детских домах. Т.е., не знает ЧТО это такое и КАК построить/создать и жить своей семьёй..

Напротив, люди из благополучных семей часто не видят для себя смысла в моногамии, когда столько возможных вариантов для развлечения и удовольствия без ограничения свободы. Сейчас в обеспеченных слоях обществе преобладают индивидуалисты, для которых личная свобода самая большкая ценность..
А в опусе позиция мужчины намного сильнее чем позиция женщины - в силу гендерного неравенства. И нет у него мотивации к заглублению в отошения Так , подружить с преимуществами, сэкономить на квартплате и свиданиях, бывшую пообсуждать как с приятелем. Но отношения типичные в данном историческом периоде. Хотя женщине это должно быть некомфортно на самом деле, когда ей устанавливают жесткие границы "мы не пара".
Iceberg331
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 24.03.2018
Город: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2233

Сообщение Nelly_Libra » 25 мар 2018, 01:17

Девушка, являющаяся автором статьи, совершила ошибку в самом начале. Это самообман - нужен только секс, я не хочу ограничивать мужчину, как прекрасны свободные отношения. Ею могло руководить ложное представление, что подобным стилем поведения она привлечёт понравившегося мужчину и сможет его удержать. Сможет. Но не на продолжительное время. Тем более если между ними изначально вопрос был поставлен открыто. То есть она сама задала тон «отношениям», как к ней самой можно и нужно относиться. И если ей кажется, что это удобно, комфортно и подходит, то ей кажется. Ну если она не зарабатывает, продавая себя. В таком случае не знаю, что там в голове у путан. И какие бы она установки себе не давала, длительная интимная связь погружает в другого человека, партнёра. Возникает постепенно именно близость, это нормально. Иначе к чему такой секс, без желания и радости от него. Тогда бы ограничилась парой контактов. А мужчина помнит ведь, на чем изначально строилось их знакомство, поэтому взятки с него гладки. И он действительно будет прав и честен. А ей больно и непонятно, как быть дальше. Необходимо быть честным с самим собой прежде всего и не строить из себя ту личность, которой не являешься. Чтоб не было потом мучительно больно.
Аватара пользователя
Nelly_Libra
путешественник
 
Сообщения: 1739
Регистрация: 23.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 40
Страны: 24
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2234

Сообщение Alamo » 25 мар 2018, 07:38

Нелли все верно сказала, плюсую.
Мужчина не свободный гордый орел, а запутавшийся ведомый, неуверенный в себе, сидит на крючке у бывшей и ее родственников, (тем бы к психотерапевту обратиться)
и еще он устраивает соревнования между двумя женщинами. Как вобше выглядит мужчина, который не сам выбирает себе женщину, а под давлением семьи девушки, которая когда-то ушла к его другу, подумывает с ней возобновить отношения? Это какой мотив у него должен быть?
"Она в тоске, ей нужен утешитель, я всегда готов, бегу, роняя тапки, вместо психолога"
Или так:
"Она раньше была несвободна, ушла к моему другу, потому я тут время коротал, а теперь она свободна, я бегу, роняя тапки"
Причем там и девушка из детского сада, с большой вероятностью.
Унижение проглотил, и сам не знает, что он тряпка.
Свободу в отношениях между двумя людьми-часто путают с неопределенностью. И как верно сказала Нелли, люди врут себе часто, боятся признаться в чувствах.
Марфа Васильевна я. (с)
Аватара пользователя
Alamo
путешественник
 
Сообщения: 1596
Регистрация: 14.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 61
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2235

Сообщение Iceberg331 » 25 мар 2018, 08:59

Alamo писал(а) 25 мар 2018, 07:38:Нелли все верно сказала, плюсую.
Мужчина не свободный гордый орел, а запутавшийся ведомый, неуверенный в себе, сидит на крючке у бывшей и ее родственников, (тем бы к психотерапевту обратиться)
и еще он устраивает соревнования между двумя женщинами. Как вобше выглядит мужчина, который не сам выбирает себе женщину, а под давлением семьи девушки, которая когда-то ушла к его другу, подумывает с ней возобновить отношения? Это какой мотив у него должен быть?
"Она в тоске, ей нужен утешитель, я всегда готов, бегу, роняя тапки, вместо психолога"
Или так:
"Она раньше была несвободна, ушла к моему другу, потому я тут время коротал, а теперь она свободна, я бегу, роняя тапки"
Причем там и девушка из детского сада, с большой вероятностью.
Унижение проглотил, и сам не знает, что он тряпка.
Свободу в отношениях между двумя людьми-часто путают с неопределенностью. И как верно сказала Нелли, люди врут себе часто, боятся признаться в чувствах.

Может быть, мужчина просто испытывает сильные чувства к бывшей? Ну и по дружески обсуждает это с нынешней партнершей. Они же друзья, с кем еще обсуждать как не с друзьями?
Женщина друг для этого мужчины надежнее, мужик друг у него бабу увел.
Iceberg331
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 24.03.2018
Город: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2236

Сообщение sa6cina » 25 мар 2018, 11:32

Тема ушла в "разбор полётов" в отношениях определённой пары.
Куда Бог воткнёт, там и торчать будешь.
Аватара пользователя
sa6cina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2775
Регистрация: 15.03.2013
Город: Оренбург. почти
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 64
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2237

Сообщение Nelly_Libra » 25 мар 2018, 12:28

Это и у других пар нередко наблюдается. Вмешательство бывших жён, подруг и т.д. И начинается ад. А он отказать не может, и даже поговорить жестко. И на это могут быть причины. Например, шантаж со стороны бывшей, угрозы разного характера. Плавали - знаем (с). Тут скорее имеет место манипуляция бывшей, и по разного рода причинам мужчина на крючке. И опять же важна честность. Надо рассказать нынешней подруге, если он ее таковой считает хе-хе, что его держит там, почему он не может все перечеркнуть одним махом. Простить измену с другом и как собачонка по первому зову бежать? Что ж это за мужчина такой. Там другие причины, не любовь.
Но бывает ещё, что мужчина пребывает на стадии синдрома жертвы. И из состояния этого трудно выбраться. То есть он ощутил себя жертвой, когда его бросила любимая и ушла к лучшему другу. Хотя радоваться на самом деле надо было, что это произошло не слишком поздно, когда семья/дети. И вот он продолжает жить, не подозревая, что люди не меняются, что предавший однажды непременно сделает это вновь и глазом не моргнёт. И с бывшей ему кажется, что все можно вернуть, и будет всем счастье. Так только в кино бывает.
Аватара пользователя
Nelly_Libra
путешественник
 
Сообщения: 1739
Регистрация: 23.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 40
Страны: 24
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2238

Сообщение machoandcowboy » 25 мар 2018, 15:11

Офигеть, сколько у людей желания и времени запариваться за "отношения")))) Нафига? В будни 8 часов сон, 9 работа, 4 дорога с работы/на работу, +готовка и прочие мелочи - сколько у среднестатистического персонажа в будни на "отношения"? А в выходные Ашан и визиты к маме, выгул потомства...? Нафиг, нафиг... у меня лично только от одной мысли, что надо в выходной с кем-то встретиться и куда-то пойти стресс случается Я лично себя живым чувствую только в дороге, но никак не в "отношениях"))))
Счастлив тот, кто ничего не должен
Степень свободы определяется длиной цепи
Пьяный воздух свободы сыграл с профессором Плейшнером злую шутку...
Свобода бессмысленна без возможности ею воспользоваться
Анархия — мать порядка
Аватара пользователя
machoandcowboy
путешественник
 
Сообщения: 1415
Регистрация: 25.08.2006
Город: Мерсин
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 49
Страны: 50
Пол: Мужской

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2239

Сообщение Iceberg331 » 25 мар 2018, 15:46

Nelly_Libra писал(а) 25 мар 2018, 01:17:Девушка, являющаяся автором статьи, совершила ошибку в самом начале. Это самообман - нужен только секс, я не хочу ограничивать мужчину, как прекрасны свободные отношения. Ею могло руководить ложное представление, что подобным стилем поведения она привлечёт понравившегося мужчину и сможет его удержать. Сможет. Но не на продолжительное время. Тем более если между ними изначально вопрос был поставлен открыто. То есть она сама задала тон «отношениям», как к ней самой можно и нужно относиться. И если ей кажется, что это удобно, комфортно и подходит, то ей кажется. Ну если она не зарабатывает, продавая себя. В таком случае не знаю, что там в голове у путан.

Я тоже не знаю что там в голове у путан
Наверное, возможность заработать деньги.
Но ведь бывают случаи, хоть и редко, когда между клиентом и проституткой возникают искренние чувства, хоть с одной стороны ( понятно, что больше со стороны клиента)
И наоборот в ситуации вроде бы подходящих друг другу партнеров особых чувств не возникает.
Или чувства возникают только у одного из пары. Как в данной истории.
Обычно у женщин чувства возникают, они часто уже после первого секса западают на мужчину со страшной силой, видят в нем "того самого".
Для мужчины это может быть неприятной неожиданностью, если он не настроен на серьезные отношения и даже заявляет женщине об этом.
Согласен с вами, что когда женщина подстраивается под декларации мужчины о его полигамии, с готовностью сообщает ему, что ей такое и нужно, чтоб не спугнуть - именно полигамного партнера она в итоге и получает. Со всеми вытекающими . И сама расстраивается и обижается. За что боролись, на то и напоролись.
Другое дело, что у женщины часто нет альтернативы, если она очень хочет хоть какого-то партнера - все потенщиальные партнеры предлагают только свободные отношения. Такая тенденция в обществе есть.
Хотя выбор есть всегда - соглашаться или нет на такие отношения.
Iceberg331
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 24.03.2018
Город: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2240

Сообщение Nelly_Libra » 25 мар 2018, 23:43

Iceberg331 писал(а) 25 мар 2018, 15:46:Обычно у женщин чувства возникают, они часто уже после первого секса западают на мужчину со страшной силой, видят в нем "того самого".

на мой взгляд, в них при таких обстоятельствах говорит личностная незрелость либо неопытность, либо все сразу. И они путают качественный секс с нечто бОльшим. За определённый отрезок времени такой секс, оставляющий приятное послевкусие, может и не с одним мужчиной случиться, что ж теперь, к каждому прикипать) но, безусловно, такое нередко встречается) И ведь не стоит отрицать вероятность аналогичного поведения мужчины. Это не всегда означает, что женщина с ним как потребитель, а он всей душой, но и его притязания после даже однократного близкого знакомства могут ей немало дискомфорта доставить.

Iceberg331 писал(а) 25 мар 2018, 15:46:Другое дело, что у женщины часто нет альтернативы, если она очень хочет хоть какого-то партнера - все потенщиальные партнеры предлагают только свободные отношения. Такая тенденция в обществе есть.
Хотя выбор есть всегда - соглашаться или нет на такие отношения.

Абсолютно согласна. И касательно общественной тенденции и возможности выбора. Как недавно услышала от одной знакомой: «Если третий мужик подряд херачит по морде, то дело все же в морде». Исходя из этого, напрашивается вывод: если встречаются только полигамные мужчины, значит, сама таких привлекаешь. Ну это как про грабельное поле. Ибо ну не все ж такие многолюбцы, как бы ни лукавили ;)
Аватара пользователя
Nelly_Libra
путешественник
 
Сообщения: 1739
Регистрация: 23.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 40
Страны: 24
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2241

Сообщение Iceberg331 » 26 мар 2018, 09:07

Nelly_Libra писал(а) 25 мар 2018, 23:43:
Iceberg331 писал(а) 25 мар 2018, 15:46:Другое дело, что у женщины часто нет альтернативы, если она очень хочет хоть какого-то партнера - все потенщиальные партнеры предлагают только свободные отношения. Такая тенденция в обществе есть.
Хотя выбор есть всегда - соглашаться или нет на такие отношения.

Абсолютно согласна. И касательно общественной тенденции и возможности выбора. Как недавно услышала от одной знакомой: «Если третий мужик подряд херачит по морде, то дело все же в морде». Исходя из этого, напрашивается вывод: если встречаются только полигамные мужчины, значит, сама таких привлекаешь. Ну это как про грабельное поле. Ибо ну не все ж такие многолюбцы, как бы ни лукавили ;)

Обычно мужчина, осознанно настроенный на длительные и глубокие отношения, не склонен разделять женщин, декларирующих свободу в отношениях от женщин с низкой социальной ответственностью.
Смысл длительных отношений в стабильности и возможности доверять партнеру. Возможности положиться на него.
А женщину свободных нравов можно иметь , если она хороша собой и в сексе, пока не надоест или не найдется лучшая. С возрастом у таких женщин всё меньше шансов на нормального партнера - по мере увядания она становится мало кому интересна с точки зрения секса.
Это в молодости игра гормонов и всё такое, эмоции, острота ощущений.
С возрастом растет прагматизм - если мужчина хочет развлечься без напряга , он выберет такую "свободную" мадаму, только помоложе и покрасивше, если хочет серьезных отношений, выберет женщину с традиционными женскими ценностями.
Iceberg331
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 24.03.2018
Город: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2242

Сообщение Nelly_Libra » 26 мар 2018, 09:50

Именно. Все так. Но множество женщин почему-то это не предполагает даже. Эмансипация принесла свои «плоды». Легкодоступность секса внедрили они сами, не подозревая, какую тенденцию, упомянутую вами, в дальнейшем это создаст. Ведь мало кто из мужчин откажется от того, что само плывёт в руки, и усилий-то прикладывать не надо. А потом у барышень прозрение наступает, но как бы не слишком поздно. Отсюда ложные утверждения, что все мужчины одинаковые и настоящих не осталось. И всех эти чайлдфри тоже считаю нечестными с самими собой. Это скорее оправдание того, что жизнь не складывается по желаемому сценарию.
Аватара пользователя
Nelly_Libra
путешественник
 
Сообщения: 1739
Регистрация: 23.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 40
Страны: 24
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2243

Сообщение Мальберг » 27 мар 2018, 05:31

Nelly_Libra писал(а) 26 мар 2018, 09:50:Это скорее оправдание того, что жизнь не складывается по желаемому сценарию.


Не так уж часто встречающееся сочетание трезвости рассудка и ума с молодостью и красотой...
Не сочтите за ... ехидство старческое, пожалуйста?
Раннее пробуждение уже не способствует точной формулировке мыслей еще не вполне пришедшего в себя сознания... ((
Последний раз редактировалось Мальберг 27 мар 2018, 16:23, всего редактировалось 1 раз.
Мальберг
путешественник
 
Сообщения: 1393
Регистрация: 24.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2244

Сообщение Iceberg331 » 27 мар 2018, 13:12

Мальберг писал(а) 27 мар 2018, 05:31:
Nelly_Libra писал(а) 26 мар 2018, 09:50:Это скорее оправдание того, что жизнь не складывается по желаемому сценарию.


Не так уж часто встречающееся сочетание трезвости рассудка и ума с молодостью и красотой...
Не сочтите за ... ехидство старческое, пожалуйста?
Раннее пробуждение уже не способствует точной формулировки мыслей еще не вполне пришедшего в себя сознания... ((

Да, такие красивые и умные женщины как Нелли Либра, крайне редко встречаются, особенно в наше время. Больше тех, кто считает себя красивой и умной без каких-либо к тому предпосылок
Респект, Nelly Libra Вы так прекрасно сформулировали в чем источник проблем некоторых современныцх женщин.
Я так блестяще формулировать не умею, поэтому приведу цитату автора, с которым согласен
О демпинге женщин.
0 снижении их индивидуальной, а потом коллективной значимости.
В самом начале отношений секс-онли вообще норма, хотя для женщины выгодней начинать секс с мужчиной, когда он влюблен. Но так как влюбленность измерить нельзя, часто достаточно и выраженной симпатии, конечно обоюдной, иначе нет смысла. Противопоказанием женщине для секса (если ее интересует ее СЗ) являются все ситуации, когда мужчина не только не говорит о чувствах, но и заранее предупреждает о том, что ничего серьезного быть не может. "Я женат и люблю жену", "я не готов к отношениям", "я не хочу делать тебе больно" и прочее.

У многих женщин странным образом вырастает в ответ на такое корона Сокровища. "Любит жену, но хочет меня, значит я ему срываю крышу", "избегает отношений, но хочет меня, значит не может сопротивляться страсти", "не хочет делать мне больно, значит чувствует ответственность и любовь". Если вы уже знакомы с короной Сокровища, вы знаете, что эта уникальная система психзащит способна любое обесценивание представить как комплимент. Даже в случае категорического отказа под короной Сокровища отрастает доильный аппарат. Иногда до космических размеров. "Он просит не дотрагиваться, значит я его волную, так поднажму же". "Он бежит от меня по улице, потому что моя близость лишает его контроля, прибавлю скорость".

Но и в случае более скромных размеров корона Сокровища тоже на многое способна.

Демпинг тесно связан с этим видом короны (с другими тоже, но с этим особенно). Женщины в такой короне соглашаются и на секс-онли и на френдзону и даже на сервисзону, потому что надеются, что их "рассмотрят и полюбят". Они уверены, что увидеть их безусловную ценность мешает слабая степень близости и они стремятся сократить дистанцию, чтобы их "рассмотрели получше". Что происходит, когда несимпатичный вам человек активно сокращает с вами дистанцию?

Корона Сокровища - главный производитель липкого клея. Если вы читаете письма с повышенным уровнем липкости (от зависимых) вы можете видеть, что липкость всегда основана на представлении, что главное подобраться к человеку поближе и встроиться в его жизнь любым путем, тогда он "прозреет" или просто "привыкнет", "привяжется".

На том же самом основан и демпинг в любви.

В экономическом смысле демпинг - мера, к которой более сильный (обычно государство или другая монополия) прибегает ради борьбы с конкуренцией. Цена на какой-то товар снижаются до себестоимости или ниже, более слабые конкуренты разоряются, не выживают, а демпингующий после победы быстро компенсирует убытки за счет возросшего влияния (если антимонопольные службы не вмешаются).

В короне Сокровища женщине кажется, что ее согласие на все условия мужчины (секс-онли, сервисзону) поможет выгодно выделиться среди более требовательных конкуренток, он приблизит ее к себе, поскольку она предлагает больше бесплатных и щедрых услуг, а дальше она займет место в его жизни как на рынке, разогнав и даже уничтожив конкуренток.

Вы наверняка видите это постоянно. Может быть и делаете даже или думаете, не сделать ли.

Не согласиться ли на секс, ведь в противном случае он просто исчезнет в поиске более доступных вариантов? Не улыбнуться ли в ответ на обидную шутку, чтобы не грузить его сложностями? Не стать ли проще? Не заплатить ли самой за него? Не предложить ли убрать его квартиру? Не закрыть ли глаза на его измены? Каждый раз возникают мысли о том, что это "временная мера", это "разовые уступки".

Но кто может позволить себе демпинг?

Лишь тот, кто реалистично, без короны Сокровища, оценивает свои преимущества, кто готов и способен быстро компенсировать убытки. В данном случае убытки - падение субъективной значимости.

Обратите внимание, падение значимости при демпинге происходит всегда, демпинг (согласие ваше на худшие условия, чем вам необходимы)на том и основан, что падает ваша значимость. Вы сможете ее поднять, если за время демпинга разорите и победите конкуренток.

У большинства женщин происходит нечто противоположное. Они так занижают свою значимость демпингом, что СЗ их становится отрицательной, а значит любая конкурентка, буквально первая встречная женщина начинает мужчине нравиться больше, кажется привлекательней. Конкурентки не только никуда не деваются, их ценность растет. Представьте себе, что вы выкинули на рынок товар по копеечной стоимости, а ваш покупатель не хочет брать ваш товар, считает его некачественным и покупает по двойной стоимости у других. Вы разоряетесь, а конкуренты процветают. Даже на рынке так нередко происходит, да? Не нравится товар, вызывает подозрение, слишком дешевый, упаковка не стильная, репутация бренда сомнительная, уж лучше купить дороже. А в любви такой итог демпинга бывает почти всегда.

В каком случае демпинг разгоняет конкурентов? Если вы устойчивей и сильней, то есть ваша ОЗ намного больше их. Если объективно вы на порядок лучше. Но зачем тогда демпинг? Вам достаточно быть согласными на разумные вложения (уважать партнера) и ваша СЗ будет расти для него.

В сказке про Василису Прекрасную момент демпинга в любви отлично показан.

Иван-царевич не хочет жениться на лягушке, но она умоляет его и обещает ему горы золотые. Она и правда вкладывается более, чем жены других братьев, организует своему мужу сервисзону по высшему разряду. Однако по-настоящему СЗ Василисы вырастает для Ивана с дом (и он бежит по лесам и топям за ней с высунутым языком), когда: 1)она оказывается не лягушкой, а красавицей, 2)она исчезает, 3)он виноват в потере.

Вот три условия, при которых демпинг срабатывает, и не остается ни одной конкурентки в голове вашего партнера (ваша фигура вырастает и занимает все его поле, вытесняя образы других). Но не будь Василиса заколдована в лягушку, разве потребовалась ей подстройка к Ивану снизу? Разве стала бы она умолять взять лягушонку и посадить в коробчонку?

Большинство демпингующих женщин не считают себя лягушками, но им кажется, что заколдован их партнер. Он травмирован мамой и бывшей женой, разочарован в бездушных и меркантильных жабах, поэтому он и ее считает лягушкой, но после ее сервисзоны он увидит, что она девица-красавица. Надо ли объяснять, что ничего он не увидит, конечно, кроме ее пограничных багов: штурмана, училки, попрошайки, ищейки и выскочки, которыми она будет его осыпать (вкупе с щипцами и скалками), чтобы "пробить его толстую шкуру", а по сути долбать его границы, вызывая все больше раздражения.

Поэтому идти на отношения, в которых вам с самого начала определяется низкая роль ("ничего не обещаю", "не умею любить") не следует. Это демпинг, с которым вы не справитесь, только растеряете и СЗ и ОЗ, а второе будет означать общую потерю энергии и привлекательности для всех других, снижение вашей самооценки. После мощного демпинга можно попасть даже в вакуум и провалиться в яму надолго.

Но засада для женщин, которые вроде бы и не хотят демпинговать, но почему-то начинают, заключается в следующих проблемах:

1) в сложностях с конвертацией валюты (им кажется, что вложения данного мужчины стоят дороже, чем других мужчин, особенно если СЗ его высока),

2) в снижении покупательской возможности населения,

3) в коллективном демпинге женщин (им кажется, что конкуренция слишком высока и стоимость женщин очень низка).

Проще говоря, часто женщина думает, что вот этот конкретный мужчина - звезда, иногда субъективно звезда, то есть просто любимый (его вложения стоят дорого) или анегин (у него нет мотивации на вложения) и их маленькие шаги можно расценивать как большие. А так же женщина думает, что нравы так изменились, что секс уже не считается вложением женщин, секс нужен женщинам не меньше, чем мужчинам, а то и больше.

То есть индивидуальный демпинг (согласие конкретных женщин бегать за мужчинами) они объясняют новыми условиями жизни. Отсюда все жалобы на то, что "настоящие мужчины перевелись" и даже брань в сторону эмансипации женщин.

Но эмансипация тут ни при чем. Наоборот, причина - инертность и желание хвататься за прежние условия, оставаться в зависимости от мужчин.
Iceberg331
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 24.03.2018
Город: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2245

Сообщение Nelly_Libra » 27 мар 2018, 14:45

Благодарю, уважаемые мужчины, а не просто форумчане , за ваше мнение! Неожиданно приятно было прочитать, а ведь просто оживлённая тема заинтриговала. Порой возникает порыв поделиться своей точкой зрения на тот или иной вопрос с кем-либо, а уверенности, что поймут и не осудят, нет. Полемика же отнимает много энергии. Поэтому часто пишу в стол.
Статья превосходная)) взгляд с экономической стороны оригинален и забавен) и не был бы он таким точным, не будь достигнут эмпирическим путём... методом проб и ошибок, когда и становится важно из уроков правильные выводы для себя извлечь. Тем более если опубликованный текст практически в полной мере отражает ход мыслей и позицию здравомыслящего современного мужчины, сомнений не остаётся, что его (текст) можно как методическое пособие использовать.
Аватара пользователя
Nelly_Libra
путешественник
 
Сообщения: 1739
Регистрация: 23.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 40
Страны: 24
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2246

Сообщение Snusnumrik » 27 мар 2018, 14:57

Статья действительно отличная, посколку автор - Эволюция, очень толковый психолог, в интернете ее найти просто, пишет в ЖЖ и ФБ.

У нее очень многое можно как методическое пособие использовать, подмечено верно.
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7682
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1589 раз.
Поблагодарили: 3218 раз.
Возраст: 52
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2247

Сообщение Iceberg331 » 27 мар 2018, 23:16

Snusnumrik писал(а) 27 мар 2018, 14:57:Статья действительно отличная, посколку автор - Эволюция, очень толковый психолог, в интернете ее найти просто, пишет в ЖЖ и ФБ.

У нее очень многое можно как методическое пособие использовать, подмечено верно.

Э.скорее журналист чем психолог, поэтому пишет иногда просто блестящие статьи, прекрасно формулирует то, что хочет донести до публики.
Недавно наткнулся в другом журнале на ее старый пост про доярок, смеялся в голос - так было смешно написано.
Но мне никогда не понять людей, которые шлют ей на разбор свои личные истории с интимными подробностями с реальных действующих аккуаунтов (по ее странному требованию) чтобы послужить подопытными кроликами для ее теории и получить изрядную трепку.
Так сладко вывернуть свое исподнее на публике и получить порцию издевательств от комментаторов?
Любители публичных порок.
То ли экстремалы, то ли мазохисты, то ли эксгибиционисты, то ли все вместе в одном флаконе.
Что характерно - в основном женщины. Жалко их.
Значит они и в реальной жизни так себя ведут, не просто не препятствуют насилию над собой, но и сами просят задать им хорошую трепку, чтобы" вправить мозги'.
А потом удивляются, что с ними плохо обращаются.

Впрочем это уже не совсем по теме, поэтому надо завязывать с обсуждением Э.
Она пишет свое женское мнение о женщинах, а здесь обсуждается мужское.
Хотя ее мнение о женщинах похоже на мужское, только значительно жестче. Что неудивительно.
Iceberg331
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 24.03.2018
Город: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2248

Сообщение lidaOV » 28 мар 2018, 13:18

Iceberg331 писал(а) 27 мар 2018, 23:16: ее мнение о женщинах похоже на мужское, только значительно жестче. Что неудивительно.

Скажем прямо, этому мнению возраст- как экскрементам мамонта, поэтому трудно назвать его - "ее" мнение. Скорей, человек присоединился к существующему взгляду. Ну и, касаемо, текста: а выход-то какой? "Лесом, лесом..."?
Iceberg331 писал(а) 27 мар 2018, 23:16:Впрочем это уже не совсем по теме, поэтому надо завязывать с обсуждением Э.

Вот Вы, судя по профилю, - адресат темы. При этом именно Вы привели цитату. Тогда к Вам и вопросы будут:
1. почему Вы- мужчина, согласились с цитатой женщины, а не выбрали подходящую Вам по духу цитату мужчины? Для того, чтобы избежать традиционного противостояния М/Ж и "бабахнуть" женщину ее оружием? Хорошо, если я ошибаюсь.
Цитата подробно излагает мысли и "телодвижения" женщин и предполагает закономерную (с ее т.з.) реакцию мужчин на подобное поведение. Вы, похоже, согласны с подобной мужской реакцией. Т.е.
2. Вы считаете это единственной мужской реакцией? Или единственно верной мужской реакцией?
3. Будучи мужчиной, повстречавшим женщину с аналогичными установками (демпинг со стороны женщины аналогичными, описанными в тексте, приемами), как Вы будете строить отношения с такой женщиной? (будете ли строить вообще? и если примете решение попробовать, то- почему?)
4. Ваши действия, страхи, стратегии и тактики, как мужчины? Будут ли они чем-то отличатся от тактик, описанных касательно женщин?
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2249

Сообщение Iceberg331 » 28 мар 2018, 16:56

Хотя Госпожу Э. вполне можно отнести к мужчинам. Поскольку, как известно всем поклонникам ее творчества она стоунбуч, то есть не просто мужчина, а супермужчина в лесбийской среде.
Поэтому для ответа на вопрос snusnumrik об обесценивании отношенек добавлю еще прекрасно сформулированное мужское мнение
Если хочется разобраться в сексуальном ресурсе, без темы доярок (и дояров) никуда.

Речь о тех доярках, которые доят не коров, а мужчин, но не деньги из них тянут, а секс.

Деньги тянуть не так страшно, как тянуть секс. Это тоже щипцы, но давят они не на самое чувствительное место.

Секс - область чистой спонтанности. Даже есть себя можно заставить через не хочу, преодолевая рвотные позывы, а вот возбудиться по приказу - нет.

Слово "доярка" точно описывает то, что происходит в случае вытягивания секса щипцами: человек воспринимается как подневольная скотина, а его сексуальность как функция, которую вы можете использовать для своей пользы.

Именно с уважения чужих границ и начинается баланс. И секса это касается в первую очередь. Очень часто супруги живут вполне дружно, в их отношениях - почти баланс, а в сексе - сплошные обиды. Самое худшее, когда количеством или качеством секса недовольна жена. Мужу, которого не хочет жена, изменить ситуацию проще, мужские щипцы не так быстро убивают либидо, хотя регулярные щипцы способны сделать фригидной даже самую горячую женщину. А вот когда щипцами орудует женщина, когда именно ей не хватает секса, ситуация может очень быстро обостриться. Достаточно всего нескольких щипцов, чтобы мужчина начал воспринимать секс с вами не как удовольствие, а как пытку. При этом он может считать вас красивой, хорошей, бояться потерять. Но секса с вами он не захочет, если вы придушили его влечение щипцами.

Влечение мужчин душится щипцами быстро. Это общее правило, из которого иногда встречаются исключения. Есть мужчины, которые умеют нейтрализовать самые большие щипцы, есть даже специальные техники для жиголо, которые я расскажу как-нибудь мужчинам. Но лучше всего для женщины, если щипцов с ее стороны совсем не будет. Уж лучше тянуть деньги, выбивать скалкой заботу, чем доить секс. Не то что лучше, но меньшее зло.

Причем обратите внимание. Если женщина - доярка, то есть привыкла доить секс (не обязательно требовать, способов доения очень много), это начинает отражаться в ее чертах. Настоящих, заслуженных доярок, мастеров машинного доения, видно за версту. И от них начинают кидаться врассыпную даже те, кто готов платить проституткам за секс, то есть чье либидо не нуждается во взаимности. Мужчина готов заниматься сексом без взаимности или воображая ее, а вот к принуждению он не готов. Не путайте это

Куда реже такое бывает с мужчинами, но тоже бывает. Некоторые мужчины мечтают об атаке какой-нибудь знойной красавицы, которая отметет в сторону всю их ненужную рефлексию и заставит оторваться. Некоторым мужчинам мешают их комплексы, страхи, предубеждения, и тогда им проще перекинуть ответственность на женщину. Не он соблазняет ее, а она накинулась на него и он уступил. Это позволяет получить удовольствие и ни за что не отвечать, отпустить свое либидо на свободу.

Вот с этими случаями многие доярки путают свои доильные аппараты. Они представляют себя и свое желание быть изнасилованной каким-нибудь красавцем, о котором они мечтают. Они вспоминают случаи, когда мужчина с большим удовольствием поддался на атаку их подруги или героини фильма. И не просто поддался, а влюбился в эту решительную и темпераментную женщину. Доярки все время совершают системную ошибку, когда путают две эти противоположные ситуации.

Они не учитывают, что влечение - это переменная, а не постоянная величина.

Напор, который дает высокий результат в случае положительного значения этой переменной, даст обратный результат в случае отрицательного значения.

От уровня влечения зависит реакция на инициативу. Если влечение велико, инициатива, даже самая агрессивная воспринимается на ура, границы радостно распахиваются навстречу. Если влечения мало, принуждение заставляет испытать досаду. Если влечения нет совсем или даже есть неприятие, принуждение вызывает агрессию.

В сложившейся паре сексу никогда не мешают страхи и сомнения. Обиды - бывает, и тогда принуждение тоже работает. После ссор потому и бывает нередко хороший секс, что виноватый настойчив, а обиженный рад, что его уговаривают. Это бывает, когда обиженный и сам хотел бы помириться, но ждет компенсации и сексуальная активность второго выглядит компенсацией (если нет, не получится).

Но совсем другое дело, когда никаких барьеров для либидо нет: ни страхов, ни комплексов, ни даже обид. Нет никаких конфликтов, сексу ничего не мешает, а влечения нет. Это значит, что нет потока, нет сексуальной мотивации. Посмотрите: когда мотивация есть, но что-то ее блокирует на выходе, нажим дает положительный результат (только правильный нажим, а не любой), а если мотивации нет, а вы тянете щипцами или хуже того выбиваете скалками, вы убиваете те остатки старого потока и зачатки нового, которые могли бы сложиться в мотивацию. Вы не выращиваете поток в партнере, вы его глушите и давите.

Первое время партнер принуждает себя и очень старается ради вас настроиться на секс в то время, когда сам спонтанно этого не хочет. От выжимания и выдавливания из себя секса, удовольствия он не получает, он тратит силы и получает досаду. Даже если ему удается выжать из себя оргазм, ему приходится представлять что-то иное, нежели происходит, чаще всего какой-то разврат или других женщин. После этого он может чувствовать опустошенность. Сексуальность здоровых молодых мужчин устроена так, чтобы половой акт можно было бы иногда совершать без влечения как такового, просто в результате механической стимуляции. Но частое или регулярное использование этого резерва очень вредит мужской сексуальности. Те мужчины, которые говорят, что секс - это куда менее приятно, чем поход в спортзал, не получают полноценного удовольствия, потому что часто используют функцию механически (по привычке, в ответ на желание женщины, потому что так надо), у них не включаются те отделы мозга, которые отвечают за сексуальный транс.



Если женщина - доярка со стажем, у нее особый голодный взгляд и особый вид, нередко (хотя не всегда) она старается одеваться как можно откровенней. Ей кажется, что ее доступность должна манить мужчин. Ее вид как бы сообщает: иди сюда, ты не потратишь денег и усилий, а получишь много со мной, я люблю секс и меня не придется уговаривать. Таким дояркам кажется, что мужчин останавливает только их жадность и лень и она активно демпингует: иди сюда, здесь секс стоит меньше, а дают его больше и ты даже сможешь лежать как бревно! Дояркам невдомек, что процесс знакомства, ухаживаний и сближения, а так же активность до и во время секса заводит и самих мужчин, а не только женщин. Далеко не всегда мужчины хотят доступный быстрый секс, многим охота завестись получше, иначе получится то самое механическое действо, а это проще сделать самому под любимое порно. При просмотре порно, кстати, механики куда меньше, чем в сексе с дояркой, потому что визуальный ряд выбирается спонтанно и эмоциональный отклик у мужчины есть. То есть мастурбация под порно куда лучше, чем секс с дояркой, но куда хуже, чем секс с женщиной, к которой есть спонтанное влечение. С такой женщиной даже простой поцелуй "уносит". Но доярки далеки от этого представления, они как все аддикты хотят получить быстрей и побольше, готовы есть мусор.

Зачем дояркам секс?

Многие доярки всерьез убеждены, что это - их темперамент. От природы. К сожалению, многие доярки и правда озабочены всю свою жизнь, но не от природы, а потому, что они всегда в роли преследователей, всегда в роли голодных охотниц. От них всегда отворачиваются к стене тогда, когда им хочется еще. От них сбегают в тот момент, когда они только вошли во вкус. Чем больше они гоняются со своими доильными аппаратами за мужчинами, тем сильней накручивают себя. Теперь, даже если им встретится секс-террорист, недавно освобожденный из тюрьмы, он не сможет их насытить. Они ненасытны. Но не потому, что они такие "от природы", они вырастили свой аппетит, потому что постоянно испытывали недостаток, постоянно связывали это с самооценкой. Бывает, что доярка сегодня удовлетворилась, но завтра ей хочется еще больше. Аппетит доярки растет, потому что она вспоминает сколько раз она бывала отвергнутой. А еще она боится, что мужчина сбежит, и поэтому хочет использовать его по полной. В этом случае мужчина сбежит еще быстрей. Он видит, что эта липкая женщина насела на него, потому что остальные мужчины от нее разбежались.

Большинство "нимфоманок", которые приходили ко мне как к сексологу после того, как обследования не находили в них никакой патологии (бывает иногда патологическое возбуждение в результате опухолей мозга и других заболеваний), оказывались доярками. Доярка ничем не отличается от обычной женщины. Физически у них все в норме. Чаще всего доярки наоборот не могут получить нормальный оргазм (иначе бы удовлетворялись), их возбуждение - это цепь спадов и подъемов, которые они принимают за оргазмы и новое желание. Иногда доярки и сами осознают, что не могут получить оргазм (врать могут про тридцать три оргазма за минуту, а могут и не врать), но все равно им нужен секс, много секса, секс-секс-секс. И таких доярок становится больше.

Самый сложный случай - это когда доярка действительно получает мало секса. Есть доярки, которые гоняются за всеми мужчинами подряд с доильным аппаратом, знакомятся на сайтах и предлагают себя незнакомцам в машинах, такие доярки имеют секса много из-за тотального демпинга (хотя и им часто приходится приплачивать мужчинам, угощать их или оказывать полезные услуги). А вот доярки, которые пытаются фильтровать, действительно могут иметь объективно мало секса. Доярку-нимфоманку можно убедить, что ее поведение ненормально, асоциально и разрушительно для ее здоровья и репутации. А вот "приличную доярку" убеждать вроде и не в чем. Если у женщины есть любимый мужчина, а секс с ним раз в месяц или реже, объективно это и правда маловато. Поэтому "приличные доярки" вечно сидят голодные и их доярочность растет. Им кажется, что если не тянуть секс, так и вовсе его не получишь.

Что делает доярка, когда замечает, что мужчины, согласные встречаться с ней и даже спать, упорно избегают секса, после нескольких встреч все сходит на нет, и это не импотенты, а мужчины с нормальной эрекцией по утрам? Если доярка не хочет хлопать дверью или она много раз хлопала дверью и уходила, но в новых отношениях все повторялось, она может решить, что ей не хватает каких-то навыков и качеств.

И здесь начинается триллер.

Доярка решает "усилить сексуальность" вместо того, чтобы избавиться от доярочности. И конечно усиливает доярочность.

Какие навыки и качества начинает развивать доярка? Конечно же доильные.

Вместо того, чтобы осознать свои щипцы, убрать их совсем, доярки начинают совершенствовать щипцы, делать их больше, мощней, горячей и особенно коварной формы.

Самым любимым способом сделать щипцы круче являются тренинги по обучению сексу. Такие тренинги направлены на то, чтобы подхватить вялую эрекцию мужчины и отдоить его как козу. Для этого женщины развивают мышцы влагалища (раскуривать этим местом сигаретку умеют не только тайские кудесницы, а теперь уже многие наши дамы) и тренируют рот и "глубокую глотку", а так же учатся работать руками, ступнями и использовать подручные средства, иногда самые неожиданные. Женщины достигают настоящего мастерства, стремясь быть такими же искусными, как гейши и куртизанки.

Но есть одно важное отличие. Гейши разогревали мужчин разговорами во время чайной церемонии, а не глоткой, они не гонялись за ними со своими натренированными мышцами. Самая последняя проститутка ждет, когда мужчина согласится ей заплатить, то есть проявит больше желания, чем она. Инициатива сближения с куртизанками принадлежала мужчинам, мужчины приходили, имея влечение и намерение, никто не зажимал их в углу. Если зажимать мужчин в углу и доставать свои пыточные инструменты, эффекта не то что не будет, он будет обратным.

Для доярки лучше быть неумелой и неловкой, чем иметь мастерские руки. В первом случае мужчина останется выдоенным не совсем уж досуха, у него сохранятся остатки либидо, а во втором его поток высушат до последней капли, выжмут из него все, и от его собственной мотивации не останется следа.

Мастера машинного доения, осваивающие различные техники по выдаиванию мужчин, считают, что любая эрекция и любой оргазм мужчине на радость. Но это - дремучесть доярок в области психофизиологии. Это все равно, что заставлять глотать еду, а когда глотать не получается, начать стимулировать током глотательный рефлекс и все равно проталкивать пищу и вливать ее в жидком виде. Рефлекс стимулировать и обеспечить легкий доступ можно, но отвращение никуда не денется от этого, оно только вырастет. Приходит момент, когда никакие техники не помогают доярке получить секс. Этот мужчина готов на все, лишь бы не спать с ней. При виде ее томного взгляда и игривого язычка, призывно облизывающего губы, он готов повеситься.

Особенный ужас, когда это - его собственная жена, к которой он хорошо относится, в принципе уважает и имеет с ней детей. Как уговорить ее отвязаться от него с сексом?

К сожалению, именно такие женщины, в основном, и посещают тренинги по обучению техникам секса, женщины, которые хотят "сохранить брак" и "расшевелить мужа". Свободные женщины, к счастью, куда ленивей. У них и так есть желающие их трахнуть, им не хочется сюрпризом капать перцовые капли в анус мужчине и неожиданно прижимать к его мошонке лед, чтобы подарить ему "фантастический кайф".

Видите, какой основной баг у доярок, за который они так жестоко расплачиваются? Им кажется, что они могут взять мужское тело как вещь и сделать ему приятно против его воли. Дояркам попроще кажется, что они могут взять мужское тело и использовать для своего удовольствия (обычно для снятия тревоги и для подъема самооценки, для сброса аддиктивного напряжения, а нормального влечения у доярок почти нет). Это тоже пограничный баг - неуважение к субъектности другого. Но самые страшные доярки - это те, которые стараются заставить пережить удовольствие. Их амбиции таковы, что они хотят чувствовать себя богинями секса, которых хотят сразу же, как только с них слезли, и они используют для этого доильный аппарат, потому что не замечают границ другого, не уважают его волю, навязывают ему насильственную стимуляцию, не только физическую.

Некоторые доярки догадываются, что доить нельзя, пока не вызовешь влечение. И... начинают доить другим способом.

Бедные мужья, на которых испробовали все виды дойки, машинной и ручной, которых сначала долго унижали ("ты не самец"), а потом обвиняли ("ты убил во мне женщину"), затем угрожали ("заведу любовника"), которых доили с помощью ласк (похожих на испанские пытки) и эротических массажей (похожих на китайские пытки), мазали шоколадом, поливали липкими сливками, травили афродизиаками, приковывали наручниками, заставляли пороть почтенную жену, мать детей, требовали позвать проститутку для секса втроем, однажды приходят домой и понимают, что после небольшого перерыва начался новый этап дойки.

Жена поменяла имидж, превратилась в пантеру с черными волосами и красной помадой в леопардовом белье и теперь "скромно ждет", когда "муж сам ее захочет". Если сказать ей, что она выглядит как дешевая шэ, корона ее грохнется и она устроит истерику, обвинит мужа в том, что только импотентам сексуальные женщины кажутся отталкивающими, то есть круг издевательств замкнется и начнется новый цикл. Доярки, у которых с таким свистом едет крыша, аргументируют так: ну нельзя же ничего не делать, так и совсем все загнется.

Ничего не делать - главное, что должна запомнить каждая доярка. Ничего не делать, ничего не ждать, переключить свою глупую голову с секса на что-то полезное.
Iceberg331
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 24.03.2018
Город: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Вопросы мужчинам... о женщинах

Сообщение: #2250

Сообщение Nelly_Libra » 28 мар 2018, 23:42

Достаточно циничное, хоть и хлёсткое и вполне обоснованное наименование определённой категории женщин) Конечно, читая и откровенно смеясь над некоторыми изречениями автора, явно предстаёт взору вся нелепость, пошлость и абсурдность такого поведения. Но, как говорится, никто не застрахован. И всему можно подобрать аргументы. Думаю, немногие поспорят о важности схожести темпераментов и биоритмов партнеров, любовников, мужа и жены. И если в зародыше отношений различия в этом аспекте могут даже добавлять азарта, стимула и физического потенциала подстраиваться друг под друга, то со временем эти ощущения притупляются, наступает усталость, перенасыщение, и молоточком в голове стучит мысль: «А оно мне надо?!» Если оба в большей степени живут на одной волне, в одном ритме, чувствуют друг друга, настрой каждого, состояние, борются с собственным эгоизмом (не путать с лишением чувства собственного достоинства), то, как правило, гармонии достичь проще. Говорят, такое явление в природе встречается)
Безусловно, натиском и давлением можно убить на корню даже самое светлое и чистое чувство, не говоря уже о либидо. А ещё ревностью. Она-то - чемпион по деструктивному влиянию на самые добрые отношения. Причина - люди де-факто не умеют общаться, говорить друг с другом. Гораздо проще предъявлять претензии и требовать «я, мне, для меня». Это я к чему. Предполагаю, что в зачатке развития вот этих качеств доярки может лежать не столько личная обида, низкая самооценка, неудовлетворённость, похотливость, сколько элементарное отсутствие доверия к партнеру. Иначе почему часто как раз в семейных союзах такая проблема встаёт остро. Он и она каждый день вместе, знают образ жизни и примерный распорядок дня друг друга, привычки, склонности и предпочтения. Она все чаще замечает, что он ее не хочет и никак не инициирует интим. Более того, ее попытки (возможно, неуместные и навязчивые) вызывают лишь раздражение. Секс становится все более редким и банальным. И в голове прелестной женщины поселяется мысль, что свой голод и хорошо знакомую ей пылкость муж утолил на стороне. Ну в общем как в плохом анекдоте. Однако и они все из жизненных ситуаций взяты. Переходить грань и становиться «сексуальной» пантерой в попытке возбудить былое будет лишним, конечно. Если это происходит не в браке, а на стадии поверхностного знакомства, то случай совсем клинический. Но, наверное, не стоит подводить всех женщин под одну черту, если они были этим грешны, все ж настолько индивидуально. Откровенный разговор ещё никому ведь не помешал. Хотя, повторюсь, бывают тяжёлые случаи
Нашла эту Э. в соц.сетях. Марина Комиссарова, если не ошибаюсь (да не сочтут это за рекламу). Читать интересно и легко потому, что она в публикациях соблюдает два главных правила хорошего пишущего журналиста: информативность и юмор. Вот что отличает ее, имхо, от Лабковского. На посты последнего натыкалась несколько раз на фейсбуке, но внимание надолго не задерживалось. Настолько сухие и прописные истины, что не понимаю, как некоторые мои подруги и книги его сметают с полок книжных магазинов и записываются на его дорогостоящие семинары и мастер-классы, чтоб услышать то, что они и так знают, но в другом контексте. Не верю я в эту психологическую зомби-терапию.
А вот тема мужчин-дояров не раскрыта
Аватара пользователя
Nelly_Libra
путешественник
 
Сообщения: 1739
Регистрация: 23.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 40
Страны: 24
Отчеты: 4
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль