Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

[Olgamosca]

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

[SolarKitten]

А у нас с Минском отсутствует взаимное разрешение на перемещение трудовых мигрантов? Или оно отменено?

Де-факто отменено, пока действуют ограничения на пересечение границы.
Отдельные категории белорусов специально 29 мая вносили в 635-р, чтобы те имели право въехать по работе, при этом для того чтобы они могли въехать - организации надо подавать поименный список.

никаких санкций за нарушение постановления о выезде по липовым документам из РФ нет.

Вот чем люди читают... Я ж не зря УК помянул.
Статья 327, часть 5 в чистом виде.
5. Использование заведомо подложного документа, за исключением случаев, предусмотренных частью третьей настоящей статьи, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

[Leonvvo]

В законе есть исчерпывающий перечень документов, согласно которым осуществляется пересечение государственной границы в направлении выезда, там различные паспорта в списке, документы о депортации и тп,
справок, договоров и тп В ФЗ не указано, все это из разряда бреда мида, очень странно, что они не пропихнули статейку в новую конституцию о правах на выезд, пока есть ст 27 очень непросто будет ФЗ и другими постановлениями законно что то ограничить, особенно вЫезд.

[Arina BY]

чем люди читают... Я ж не зря УК помянул.
Статья 327, часть 5 в чистом виде.

Да, но это только показательный если процесс. Что бы привлечь по этой статье следователю надо - а) доказать что договор липовый. Как?. Если к примеру ты едешь первый раз по новому договору. Ждать месяц и делать запрос в Беларусь - оплатила ли фирма налог фсзн за этого человека? Других то вариантов нет. Не думаю, что пограничники будут собирать копии договоров, отправлять их в российскую налоговую, та будет ждать минимум месяц, делать запрос в РБ, потом передавать сведения в полицию или прокуратуру. Те делать запрос в милицию РБ, что бы та допросила директора фирмы... ( а запросы подаются через генпрокуратуру РФ)... Потом это все в суд.... А суд должен доказать, что человек заранее знал ( имел умысел)... - а вдруг его просто кинула белорусская фирма?

Уголовное дело сложный процесс, никто заморачиваться с этим не будет. Не тот выхлоп)))

В Беларуси, когда налоговая вычисляла что справки из РФ липовые - они просто начисляли тунеядский налог, никаких уголовных дел не было. А речь все таки шла о пополнении бюджета а не о пересечении границы.

[kostandi]

Вчера, в интервью Евроньюсу, Майя Ломидзе, высказала мнение неназванных экспертов, что в самых-самых оптимистических радужных мечтах, для туризма в Европу полетим не раньше 15 августа. Вместе с тем, более осторожные прогнозисты оценивают данную дату уже в сентябре. Причем это касается не только организованных туристов, но и самостоятельных путешественников. Ссылку на пруф дать не могу, это было в виде сюжета, который у них в ротации крутится, и сегодня с утра ещё был даже.

[Arina BY]

С 1 июля белорусы могут лететь в Турцию на отдых без справок! Открываются чартерные рейсы.
Мало того, с 4 июля из городов Беларуси начинают летать чартеры ТезТура ( это же российская компания, как я понимаю?)... Странно все как-то.

... Также свою полетную программу в Турцию объявил туроператор «Тез Тур»: с 4-го июля в Анталию можно будет улететь из Минска, Бреста, Витебска, Гродно. Также в этот день открываются полеты в Кушадасы...

P.S. В Беларуси с такими вещами не шутят - пока нет 100% информации в массы официально не подают ( ну кроме продаж билетов Белавиа - так этим все компании мира грешат - продать - отменить - ваучер)

https://news.tut.by/society/687935.html ... s_bytime~2

[Vladimir69]

Майя Ломидзе, высказала мнение неназванных экспертов, что в самых-самых оптимистических радужных мечтах, для туризма в Европу полетим не раньше 15 августа

Она говорит про туроператоров, а дикарей которые здесь кучкуются она сделала оговорку что это привязано только к открытию международных рейсов и скорее всего произойдёт раньше. И вообще она в принципе ничего не может знать так как это зависит исключительно от правительств стран, с которыми короновирус тоже не делится информацией о своих планах.
Также как смешно читать ссылки на мнения всяких прогнозистов. Им видимо внутренние голоса это рассказали не иначе.

[b-olegh]

Разве что на Море Лаптевых.

Поверьте, Море Лаптевых не выдержит даже небольшого прироста...
Просто потому, что там нет инфраструктуры...

[b-olegh]

В Беларуси с такими вещами не шутят - пока нет 100% информации в массы официально не подают

Вчера обсуждали подобные экзерсисы - про чартеры в Черногорию и Албанию, когда полетная программа объявлена, рейсы в расписание поставлены, а принимающая сторона - либо не в курсе, либо банально не дает разрешения.

[Джомама]

Вчера, в интервью Евроньюсу, Майя Ломидзе, высказала мнение неназванных экспертов, что в самых-самых оптимистических радужных мечтах, для туризма в Европу полетим не раньше 15 августа.

Не, ну это уже несмешно
понятно что как только начнутся полеты - наземка в Минск то сразу и Европа для туристов считай открыта

(конечно если мы смотрим на ситуацию когда туристов "не выпускают из РФ")

Ну а самый экстрим уже завтра в школу белорусского языка

[kostandi]

Она говорит про туроператоров, а дикарей которые здесь кучкуются она сделала оговорку что это привязано только к открытию международных рейсов и скорее всего произойдёт раньше.

Этого явно не следует из её слов. Нашёл и цитирую.

«То, что международные полёты восстановлены с середины июля, — уже это стало хорошей новостью для большинства российских граждан, в том числе для тех людей, которые расчитывали, что смогут поехать в туристические поездки самостоятельно, просто купив билеты. Но при этом эксперты и аналитики туристического рынка, организованного туристического рынка, особенно после относительно недавних заявлений правительства, Ростуризма и Роспотребнадзора, - мы в принципе понимали, что и организованный, и самостоятельный туризм с середины лета восстанавливаться вряд ли будет.

На наш взгляд, при крайне оптимистичной, радостной и очень радужной картине (международный туризм) может возобновиться начиная где-то с 15 августа. Более осторожные (прогнозы): наши аналитики, например, считают, что это произойдёт в лучшем случае с середины сентября»

https://ru.euronews.com/2020/06/08/russia-reopens-border-partially

То есть получается, что самостоятельные путешественники надеялись купить билеты и поехать, а разрешили только ограниченным категориям. А эксперты говорят, про "И организованный И самостоятельный туризм", подразумевая общее понятие "международный туризм". Поэтому вот сижу и думаю, что же мне делать с купленными в Испанию билетами на 1 августа: то ли верить икспертам, то ли ломиться за визой.

[zero_zero_zero]

Де-факто отменено, пока действуют ограничения на пересечение границы.

Ну вот, то Вы говорите читать документы, то де-факто. Если есть документальное разрешение (макрос, для всех россиян и всех белоруссов),то оно есть в виде де-юре, а значит должно быть принято погранслужбой. Договор же заключается иностранным работодателем и может содержать что угодно, это же не по ТК РФ. Это регламентируется другой страной. И подлинность его никаким УК РФ не может быть поджата. А рядом еще вариант Б - лесной массив. Поэтому де-факто - полный "масочный режим".

[alvd]

Майя Ломидзе, высказала мнение неназванных экспертов, что в самых-самых оптимистических радужных мечтах, для туризма в Европу полетим не раньше 15 августа.

А "названный эксперт" посол Италии в Москве высказал готовность принимать туристов с 15 июня.
Усредняем и получаем с 15 июля.
Цифра ничуть не менее правдоподобная, чем 15 августа. На мой взгляд, даже более.

[Джомама]

Ну в пятничной утечке с совещаний так и писали что с 1 июля СНГ+
После 15 июля Европа, Китай, Турция - думаю плюс минус так и будет

[kostandi]

Цифра ничуть не менее правдоподобная, чем 15 августа. На мой взгляд, даже более.

Я никого не защищаю и не оправдываю. Всем нам хочется понять истину. Но пока есть очень полярные мнения с обеих сторон, в том числе явные хотелки и неявные запреты. Дождёмся скоро и узнаем.

[b-olegh]

Но пока есть очень полярные мнения с обеих сторон, в том числе явные хотелки и неявные запреты. Дождёмся скоро и узнаем.

Давайте сперва дождемся возобновления работы консульств на выдачу виз...

[alvd]

Давайте сперва дождемся возобновления работы консульств на выдачу виз...

Зачем? Могут и одновременно начаться полеты и выдача виз, полно народу уже с готовыми, не проблема заполнить самолеты сразу.

[zero_zero_zero]

Цифра ничуть не менее правдоподобная, чем 15 августа. На мой взгляд, даже более

Судя по разгару пандемии (несколько дней подряд более 100к заражений преимущественно в странах где особо и тестов-то нет) авиацию "как раньше" могут и не запустить вообще. Потери авиации и туризма ничтожны в сравнении с полным шатдауном по второму кругу. Вариантов защититься от вируса в самолете нет, вирус провоцирует тяжелое течение в случае большой экспозиционной дозы (IoT по трактовке ВОЗ). Самолет идеальное место для раздачи тяжелых заражений, человек на маршруте не может ограничить свою дозу - тут чистый случай. Явная сезонность, т.е. он может прыгать как грипп по полушариям с небольшими модификациями по сезону. Пока не доказано, но обычно исходят из худших оценок. Если все это учитывать, то максимум, который выглядит относительно безопасным, это запуск авиации по регионам (внутри стран, объединений стран) с перекладкой на потребителя премии авиакомпаниям за убыточность, например, санитарными расходами. И регуляторные замедлители, когда карантин по прибытию из граничного региона\континента.

[alvd]

Пока не доказано, но обычно исходят из худших оценок

Да уже всех задолбало исходить из худших оценок. В карантин тоже садились по неадекватным расчетам Фергюсона и компании.
Сейчас публично вряд ли признают, что дурака сваляли, но в дальнейшей практике учтут, будем надеяться.

Насчет самолета есть разные мнения. Я слышал (от врача) и такое: в самолете очень хорошая система вентиляции, опасность заразиться там намного меньше, чем в автобусе или метро.

[zero_zero_zero]

Я слышал (от врача) и такое: в самолете очень хорошая система вентиляции, опасность заразиться там намного меньше, чем в автобусе или метро.

Кораблями круизными заболевали, где не так плечом к плечу. Если бы самолет как метро обеспечивал доставку за 40-50 минут, то может и нормально было бы. А так главная фича этого вируса, на мой взгляд, не столько летальность, сколько заразность. Я предполагаю, что им поболел уже, примерно представляю где мог заразиться. Если этот контакт пересчитать на сидение в самолете 3-4 часа, то я бы, наверное, ласты склеил.

[SolarKitten]

Если есть документальное разрешение (макрос, для всех россиян и всех белоруссов),то оно есть в виде де-юре, а значит должно быть принято погранслужбой.

Вот вы сейчас на какой именно вопрос пытаетесь ответить?
Если про въезд работающих белорусов в РФ - то въезд осуществляется во-первых не всех желающих и во-вторых - по спискам, поданным работодателями. Именно такой механизм прописан.
Если про выезд россиян, работающих в РБ - то еще раз повторю цитату из официального документа, что нужно показать нашим пограничникам для выезда:

при условии предъявления документов, подтверждающих факт осуществления трудовой деятельности
(трудового договора (контракта) с иностранным работодателем или его копии, разрешения на работу, выданного уполномоченной организацией принимающей стороны, а также
разрешения на право въезда в иностранное государство в указанных целях);

Что на практике будут требовать в качестве разрешения на право въезда - пока неведомо. Но то что условный пограничник имеет право сказать "не пущу потому что разрешения нету" - это абсолютно точно.