Парад банкротств туроператоров

[Bucs]

Еще новость.
.: турпоток из РФ в Европу может сократиться в два раза из-за введения дактилоскопии
МОСКВА, 7 октября. /пиздеж/. Число отдыхающих в Западной Европе российских туристов может сократиться на 50-60% из-за введения дактилоскопии при получении шенгенских виз.

Таким прогнозом поделился на пресс-конференции первый вице-президент Ассоциации туроператоров России (.) Владимир Канторович.
_http://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/economics/19752760/

[merial]

Число отдыхающих в Западной Европе российских туристов может сократиться на 50-60% из-за введения дактилоскопии при получении шенгенских виз.

Бред конечно, никакой проблемы с отпечатками нет и не предвидится.
Тогда уж повышение пошлины на оформление ЗП, вообще положит конец путешествиям. ))) Увеличение пошлин за выдачу загранпаспорта РФ с 1.1.2015 г.

[zerokol]

турфирма - это единственная возможность съездить за границу. И государству действительно стоило бы навести порядок в этой отрасли.

у государства есть большое количество более важных вопросов, решение которых необходимо для широкого круга лиц.

[Quercus vulgaris]

Господа, читая вот это

Российский туристический рынок переживает глубокий системный кризис, спровоцированный политическими и экономическими факторами. 2014 год оказался для турбизнеса значительно хуже, чем даже кризисный 2009-й, когда снижение выездного турпотока составило 15-20%. В этом году падение спроса на турпоездки достигло 30-50%,

- из ссылки приведенной Bucs'ом, я не могу найти ответа на вопрос: А кого в таком случае возила весь этот год российская авиация?
http://www.favt.ru/favt_new/?q=novosti/ ... ovost/4258
Международные перевозки - 104 % к прошлому году
http://www.favt.ru/?q=dejatelnost/vozdu ... assazhirov
Ну нет там цифр - 30% ни у кого, "Северный ветер" так вообще 139 %
Или рухнули только автобусные туры

Глядя на эти цифры, у меня возникает только одно предположение - спрос в первичных банкротствах ни при чем, дело в санкциях, а точнее в доступности денег на перекредитование пирамидоидальной модели бизнеса (ИМХО).

[вечный отпускник]

Государству в первую очередь надо отменить запреты на выезд за границу, введенные для определенных категорий.
А также повысить курс рубля к валюте.
Тогда народ поедет за границу массово опять.

[Cat188]

Так чисто для информации

У нас в городе в мае-июне за два-три дня до вылета выкидывали действительно горящие путевки во Вьетнам. Стоимость на 13 дней составляла в пределах 16000 руб. Даже если стоимость отеля в пределах 400 руб в сутки, остальное, наверное себестоимость перелета.

[вечный отпускник]

А/к тоже хотят хоть что-то получить, а не везти пустой салон.

[zerokol]

Государству в первую очередь надо отменить запреты на выезд за границу, введенные для определенных категорий.А также повысить курс рубля к валюте.Тогда народ поедет за границу массово опять.

вопрос опять же - а зачем государству развивать отдых своих граждан за рубежом. Все государства пытаются как бы делать наоборот, что бы к ним иностранцы ездили.

[Degt]

МОСКВА, 7 октября. /пиздеж/. Число отдыхающих в Западной Европе российских туристов может сократиться на 50-60% из-за введения дактилоскопии при получении шенгенских виз.

Таким прогнозом поделился на пресс-конференции первый вице-президент Ассоциации туроператоров России (.) Владимир Канторович.

Я согласен!!!! Моих пальчиков я не боюсь!

[zerokol]

что-то не оправдались надежды, никто сегодня не закрылся
печаль

[teoretik]

Ну так ЦБ тоже из графика выбился . Ждем понедельника и посмотрим кто из ТО скажет что денег нет .

[Maverick_ru]

Интервью — Ольга Плешакова, генеральный директор «Трансаэро»

Первая группа туристических компаний пострадала от того, что некая авиакомпания в пик сезона вдруг обнаружила, что какое-то количество туроператоров должно им миллиарды. «Трансаэро» работает на туристическом рынке более 10 лет, и ситуация, на мой взгляд, очень странная. В высоком сезоне вдруг оказывается, что накоплены миллиардные долги. В высоком сезоне туроператоры продолжают платить авиакомпании текущие платежи, но она почему-то принимает решение взыскать долги, и, когда одномоментно туроператор не может эти деньги вернуть, начинается шумиха: пострадавшие туристы, телевидение и т. д. Это выглядит очень странно именно потому, что происходит в пик сезона, когда выручка у всех идет на высоком уровне.
Есть совершенно другой случай. Наш давний партнер — компания «Южный Крест», с которой мы много лет работаем. Это очень профессиональная, серьезная компания, которая оказалась в совершенно другой ситуации. Когда-то «Южный Крест» накопил долги, и банк, финансирующий эту туркомпанию, решил в качестве погашения открытого овердрафта списывать выручку оператора, которому элементарно не удалось оплачивать услуги зарубежных отелей и услуги авиакомпании, которая и поучаствовала в его остановке.

Безусловно, все эти истории привели к подрыву доверия у туристов. Но вот что самое удивительное в данной ситуации… Когда отрасли нужны не только консолидация и укрупнение, но и помощь государства, странным выглядит заявление чиновника, курирующего эту отрасль, о том, что нужно 100 раз подумать, прежде чем покупать путевки у туроператоров.

чуть из другой области

Закон об обработке персональных данных в информационных сетях, казалось бы, не имеет ничего общего с авиацией, но под этот закон подпадают все системы бронирования авиакомпаний. Необходимо защищать персональные данные, но это не значит, что нужно наносить ущерб компаниям.
Если реализация закона начнется 1 января 2015 г. и все серверы, где хранятся персональные данные, должны быть в России, то все авиакомпании одномоментно остановятся. Все крупнейшие авиакомпании работают с иностранными системами бронирования. И пока «Ростех» не создал новую, современную отечественную систему бронирования , нужно время, чтобы отстроить технологический процесс и, не нанося ущерба авиакомпаниям и пассажирам, выполнить законодательство Российской Федерации. Технологически выполнить его за три месяца невозможно. Поэтому нужен срок, когда закон вступит в силу для гражданской авиации.

[Клубенъ]

что-то не оправдались надежды, никто сегодня не закрылся
печаль

ну не все так "плохо"
Один из крупнейших туроператоров TUI закроет подразделения в регионах
http://top.rbc.ru/business/10/10/2014/5 ... 077995a571

[zerokol]

ну не все так "плохо"

"от него злодейств ждали, а он чижика съел"

Когда отрасли нужны не только консолидация и укрупнение, но и помощь государства, странным выглядит заявление чиновника, курирующего эту отрасль, о том, что нужно 100 раз подумать, прежде чем покупать путевки у туроператоров.

опять же - непонятно почему делается заключение что государство должно помогать выездному туризму? давайте еще стенать о сложностях табачного бизнеса, игрового бизнеса и поставки живого товара за рубеж

[Delovaya]

Ну так ЦБ тоже из графика выбился . Ждем понедельника и посмотрим кто из ТО скажет что денег нет .

Уже сказали, что не все так хорошо - TUI. А тоже считался одним из самых крупных и надежных.

[cummins]

Ну так ЦБ тоже из графика выбился . Ждем понедельника и посмотрим кто из ТО скажет что денег нет .

Уже сказали, что не все так хорошо - TUI. А тоже считался одним из самых крупных и надежных.

Не пойму никак - одним нехорошо Другие завсегдатаи прямо захлебываются от радости Как будто все пакетники - это быдло сплошное, а дикари - это поднебесная неприкосновенная богема

[teoretik]

Так машинка уже запущена, остается только наблюдать. Хотя кто то и ставки делает наверно .

[Degt]

Вот и за рубежом продолжают ощущать беду российских туроператоров.
"...В Финляндии зафиксировано резкое снижение спроса на аренду новогодних коттеджей. Аналитики связывают это с несколькими причинами: повышение курса евро, массовое банкротство российских турфирм, а также повышение арендных ставок со стороны владельцев домов.

«Число онлайн-броней за август-сентябрь 2014 года, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, сократилось примерно на 10%», - отмечает Антон Каргальцев, представитель компании жопа Oy. Вместе с тем средняя стоимость аренды финского коттеджа выросла на 10% за год.

Ряд экспертов считает, что спрос на коттеджи в Финляндии снизился минимум на 30%. «За последний год для российских туристов аренда подросла еще на 20% по причине роста курса евро. Для финна коттедж как стоил 1 тыс. евро, так и стоит, а для россиянина это уже не 38 тысяч, а 50 тысяч», - отметили в компании «Экотур», добавляя, что нынешний «новогодний сезон будет самым провальным из всего, что мы видели».

В настоящее время средняя стоимость коттеджей в Финляндии с двумя спальнями варьируется от 800 до 1200 евро.
..."

[Bucs]

Вот и за рубежом продолжают ощущать беду российских туроператоров...

Россияне не хотят ехать в Финляндию на НГ, т.к. в рублевом выражении стоимость аренды существенно увеличилась. Почти 100% объектов размещения бронируется онлайн. Какая связь с банкротством туроператоров?

[Elena K]

..а в Майами на НГ все недорогие отели разлетелись как горячие пирожки..

[Degt]

Вот и за рубежом продолжают ощущать беду российских туроператоров...

Россияне не хотят ехать в Финляндию на НГ, т.к. в рублевом выражении стоимость аренды существенно увеличилась. Почти 100% объектов размещения бронируется онлайн. Какая связь с банкротством туроператоров?

Повторяю мысль...
Вот и за рубежом ощущают беду российских туроператоров... то есть клиент к ним не идет, коттеджи стоят, издержки выручкой не покрываются, газ дорожает, санкции прогрессируют, стоимость услуг приходится увеличивать, клиент еще более не идет...
Банкротство не за горами.
То есть я говорил про общие беды, а не про причинно-следственную связь, которой может быть и нет.

[ladysoul]

Россияне не хотят ехать в Финляндию на НГ, т.к. в рублевом выражении стоимость аренды существенно увеличилась.

Я думаю, проблема еще и в том, что многим "финка" банально надоела. Очереди на границе с каждым годом все безумнее, финны ежегодно задирают цены, да и для жителей СПб это уже давно не заграница толком. Тем более, что многие чаще летают из Хельсинки, нежели из СПб ( и я в том числе)
А тут еще так "удачно" совпало с ростом курса евро и прочими прелестями

Но при чем тут заявленное в статье "массовое банкротство российских туроператоров", я не поняла. Никогда не слышала, чтобы кто-то коттедж бронировал через турфирму.

[Degt]

Но при чем тут заявленное в статье "массовое банкротство российских туроператоров",

Думаю, что действительно, ни при чем!
Видимо, автор статьи решил, что надо пожалеть еще раз туроператоров и сказать, что из-за них и зарубеж страдает))))
А по делу, еще в августе, художник-армянин на Карловом мосту в Праге отметил, что туристов из России минимум на треть стало меньше, по сравнению с прошлым годом.

[zerokol]

Не пойму никак - одним нехорошо Другие завсегдатаи прямо захлебываются от радости Как будто все пакетники - это быдло сплошное, а дикари - это поднебесная неприкосновенная богема

а про быдло и богему это вы сами придумали? Вроде как в теме никто не утверждал такого.
Другое дело, что подобные турфирмы шарашки, стоящие на грани разорения, доставляют в итоге неудобства этим самым пакетникам, и следовательно разорение слабых турфирм, ходящих по лезвию ножа - в общем то полезная штука.

[i_crust]

Число отдыхающих в Западной Европе российских туристов может сократиться на 50-60% из-за введения дактилоскопии при получении шенгенских виз. Таким прогнозом поделился на пресс-конференции первый вице-президент Ассоциации туроператоров России (.) Владимир Канторович.

Сказал бы уж честно - боится, что народ перестанет массово платить по несколько тысяч за "услуги турфирмы по оформлению визы".

[Хасан]

Сказал бы уж честно - боится, что народ перестанет массово платить по несколько тысяч за "услуги турфирмы по оформлению визы".

Помнится ещё не так давно козырная фраза звучащая из уст многих , порой даже придерживающихся противоположных взглядов деятелей , и формулируемая как аксиома благополучного завтра звучала приблизительно так: "Не лезьте в бизнес- рынок сам расставит точки над i". С тех пор каждое слово из этой фразы подверглось хирургическому вмешательству. Выяснилось что свободный рынок неугоден власть имущим, так как слово "свободный" их не устраивает по определению. Естественный отбор в бизнес среде невозможен ибо одних тянут за уши-других топят . Саморегуляция цен неосуществима по причине влияния на нее налогового давления с одной стороны и акцентированного слегка прикрытого пособничества монополиям с другой стороны.
Мой вывод: Рынок-это что то из сказок....Реальность-это анархия прикрывающая свой цинизм плащем псевдорыночных отношений

[вечный отпускник]

Вчера:
"Согласно данным последнего соцопроса "Левада-Центра" о заграничных поездках россиян (март 2014 года), 72% наших соотечественников не имеют загранпаспорта, 76% никогда не бывали за пределами бывшего СССР по делам и 60% - на отдыхе..."
_http://newsru.com/russia/27oct2014/oprosdollar.html

О какой саморегуляции рынка может идти речь? Из 28% населения государство тупо вычеркнуло сотрудников силовых органов, военнослужащих, госслужащих, работников аппаратов судов, а вчера еще не рекомендовало ездить за рубеж работникам госпредприятий. Т.е. исключаются еще и корпоративщики.

Кто остается - мелкий бизнес, обеспеченные пенсионеры, фрилансеры, обеспеченные студенты. Далее последовал обвал рынка с закрытием фирм ТО и ТА, а за ними а/к, дошла очередь до такой а/к как Ютэйр, значительно сократившей пилотский и наземный персонал.

Кто придумал в угоду своим амбициям лишить заработка тысячи людей и возможности отдохнуть там они хотят десятки тысяч людей?

[Хасан]

l
... дошла очередь до такой а/к как Ютэйр, значительно сократившей пилотский и наземный персонал.

Кто придумал в угоду своим амбициям лишить заработка тысячи людей и возможности отдохнуть там они хотят десятки тысяч людей?

Ну сокращение рабочих мест-это на мой взгляд способ громко заявить о проблемах, но никак не вынужденная мера...
Как то странно: доля заработной платы в компаниях не является самой существенной статьей расходов, причем чем крупнее компания, тем меньше эта масса в общей оборотной. Но проблему всегда или почти всегда в первую очередь решают за счет сотрудников. Оптимизацией процессов почему то никто не желает заниматься.
Сокращение сотрудников-это больше картинный жест-нежели единственный выход из экономического кризиса компании.ИМХО. Просто так легче привлечь внимание...

[вечный отпускник]

Когда банкротиться ТО или ТА, то какая оптимизация?
То же и в отношении Ютэйра, если уж сокращают КВС-ов и пилотов из-за снижения объема перевозок, то значит дело не только в оптимизации, т.к. это люди, которые приносят в фирму деньги.

[i_crust]

вечный отпускник - совершенно согласен.

[Degt]

если уж сокращают КВС-ов и пилотов из-за снижения объема перевозок, то значит дело не только в оптимизации, т.к. это люди, которые приносят в фирму деньги.

вечный отпускник - совершенно согласен.

Эти люди не приносят на фирму деньги - они выполняют проданный объем перевозок. И если объем проданных перевозок сокращается, то и выполнять его можно меньшим количеством производственного персонала. Вот только про сокращение АУП вспоминают в последнюю очередь.

[i_crust]

Эти люди не приносят на фирму деньги - они выполняют проданный объем перевозок

логика сэйлз-менеджера: "деньги в фирму приношу я".

[Degt]

Эти люди не приносят на фирму деньги - они выполняют проданный объем перевозок

логика сэйлз-менеджера: "деньги в фирму приношу я".

токарь на завод денег не приносит - он выполняет поставленный перед ним план. Это "экономика предприятия", а не чья-то логика.
И прошу отметить, про сокращение АУП Вы не вспомнили...

[i_crust]

токарь на завод денег не приносит - он выполняет поставленный перед ним план.

Переходя от новорусской логики к нормальноевропейской:
1. Токарь - это прямой персонал. Он участвует в создании продукта.
2. Маркетолог в офисе - это непрямой персонал. Он не стоит у станка и не производит продукт.

[Degt]

токарь на завод денег не приносит - он выполняет поставленный перед ним план.

Переходя от новорусской логики к нормальноевропейской:
1. Токарь - это прямой персонал. Он участвует в создании продукта.
2. Маркетолог в офисе - это непрямой персонал. Он не стоит у станка и не производит продукт.

Вы пытаетесь найти какую-то логику, отличную от других, и изобретаете эпитеты зачем-то (может уколоть хотите, может так от характера...)
Давайте дальше рассмотрим экономику предприятия. Вы абсолютно правы в том, что токарь производит продукт, но забываете о том, что затраты на менеджера, непосредственно реализующего произведенный товар, относятся к накладным расходам, включаемым в себестоимость. Это во-первых.
А во-вторых, прошу взглянуть назад. Разговор начался с вопроса: "Кто приносит деньги?" И я отметил, что КВС не приносит в компанию деньги, это не его функция. Дальше тему развивали Вы...

[i_crust]

И я отметил, что КВС не приносит в компанию деньги

Это и есть ошибочный постулат.

[zerokol]

О какой саморегуляции рынка может идти речь? Из 28% населения государство тупо вычеркнуло сотрудников силовых органов, военнослужащих, госслужащих, работников аппаратов судов, а вчера еще не рекомендовало ездить за рубеж работникам госпредприятий. Т.е. исключаются еще и корпоративщики.

Кто остается - мелкий бизнес, обеспеченные пенсионеры, фрилансеры, обеспеченные студенты. Далее последовал обвал рынка с закрытием фирм ТО и ТА, а за ними а/к, дошла очередь до такой а/к как Ютэйр, значительно сократившей пилотский и наземный персонал.

Кто придумал в угоду своим амбициям лишить заработка тысячи людей и возможности отдохнуть там они хотят десятки тысяч людей?

а я не понял по какой причине негодование то?
Вроде простым людям не запрещают ездить. Сотрудники же госорганов, как лица причастные к управлению страной, должны отдыхать в РФ - пусть налаживают тут отдых. Вполне логично, что на данный сектор возлагаются ограничения - пусть страну "поднимают с колен"

[i_crust]

Сотрудники же госорганов, как лица причастные к управлению страной, должны отдыхать в РФ - пусть налаживают тут отдых. Вполне логично, что на данный сектор возлагаются ограничения - пусть страну "поднимают с колен"

Вот почему в этом разделе нельзя сказать "спасибо"?
Считайте, сказал

[Хасан]

токарь на завод денег не приносит - он выполняет поставленный перед ним план.

Переходя от новорусской логики к нормальноевропейской:
1. Токарь - это прямой персонал. Он участвует в создании продукта.
2. Маркетолог в офисе - это непрямой персонал. Он не стоит у станка и не производит продукт.

Вот он ключевой момент диспута !!!!
!!!! Роль маркетолога без которого продукт будет производиться и продаваться , пусть даже в меньшем объеме чем при его наличии , оценивается по шкале значимости выше чем роль токаря без которого потуги маркетолога сойдут на нет, ибо маркетинг непроизведенного товара бессмыслен.
Перекос в сторону значимости маркетолога над рабочим приводит к тому что 97-98 % предлагаемых услуг и товаров мягко говоря не очень. Корень зла в том хороший токарь без помощи маркетолога завоюет рынок качеством товара, но на это завоевание уйдет некоторое время, а хозяева бизнеса не желают ждать-им нужен результат сегодня. А хороший маркетолог это дает удачно способствуя продвижению при помощи различных трюков продвижению некачественного товара . А то что эта афера раскроется не шибко и страшит владельцев : свою прибыль они получат-а негативные последствия будут в условном завтра. А как говаривал Ходжа Насреддин в известной притче- через 5 лет умрет либо царь, либо я , либо ишак....
И на выхлопе мы имеем то что имеем: токарь не двигатель механизма приноса денег: он робот штампующий деталь которая будет впарена усилиями маркетолога. Качество его работы значимо, но не первостепенно. Отседова и вся извращенность.

[zerokol]

Роль маркетолога без которого продукт будет производиться и продаваться , пусть даже в меньшем объеме чем при его наличии , оценивается по шкале значимости выше чем роль токаря без которого потуги маркетолога сойдут на нет, ибо маркетинг непроизведенного товара бессмыслен.

это к сожалению общая проблема современной цивилизации, из-за которой текущий экономический уклад закончится большим крахом.
Впрочем мы несколько ушли от темы топика.

[jhuk]

Качество его работы значимо, но не первостепенно.

"Токарю" "маркетолог" уже обьяснил, что качество должно быть плохим.

[Хасан]

Впрочем мы несколько ушли от темы топика.

На мой взгляд то что мы довольно сильно ушли от темы топика-естественный процесс. Механическое перечисление участников парада банкротств туроператоров переходит в попытку анализа причин этого. А проблема лежит не в турбизнесе как таковом , а в современной структуре бизнесов вообще. Отсюда и отвлечение от непосредственно заголовка. Можно конечно юридически оформить факт формального оффтопа и прекратить обсуждение, а можно и обратить внимание на позитивные моменты этого. В частности сегодняшние проблемы туроператоров-это и наши с вами проблемы, которые хоть и не бьют молотком именно нас и именно сегодня, но тем не менее точно так же нам угрожают,ибо :

Роль маркетолога без которого продукт будет производиться и продаваться , пусть даже в меньшем объеме чем при его наличии , оценивается по шкале значимости выше чем роль токаря без которого потуги маркетолога сойдут на нет, ибо маркетинг непроизведенного товара бессмыслен.

это к сожалению общая проблема современной цивилизации, из-за которой текущий экономический уклад закончится большим крахом.

Эта проблема современной цивилизации не что иное как один из маразмов порожденный главенством банковского влияния на бизнес в целом . Именно это влияние оказывает разлагающее влияние на бизнес не допуская его естественное развитие путем создания качественного и конкурентоспособного товара , а заставляет увеличивать продажи чего попало сегодня и сейчас. Если кто то скажет что я опять сел на любимого конька-отвечу:
Экономическая модель планеты Земля которая основана на преобладающей роли банковского сектора в структуре современных мировых экономик-это корень зла подавляющего большинства проблем . Надеюсь что эта модель скоро очень громко хлопнет и разлетится- по крайней мере тупик к которому она ведет ясно виден уже невооруженному глазу.

[zerokol]

Экономическая модель планеты Земля которая основана на преобладающей роли банковского сектора в структуре современных мировых экономик-это корень зла подавляющего большинства проблем . Надеюсь что эта модель скоро очень громко хлопнет и разлетится- по крайней мере тупик к которому она ведет ясно виден уже невооруженному глазу.

ну я тоже согласен, и хочется чтобы это произошло быстрее, пока руки могут держать АК47
Но что-то никак, с 2008 года все не лопнет.
А возвращаясь к теме - в силу отсутствия конкретного момента передачи услуги в обмен на деньги, турбизнес является наиболее чувствительным к любым пертурбациям. Вот скажем ремонт ясен и понятен, отремонтировали квартиру - деньги получили. Плюс еще бизнес завязан на платежи в валюте, невозможность делать складские запасы итд. Вот и рвется, там где тонко.
плюс еще регулярный демпинг, приводящий к отсутствию "жировой прослойки", и даже наоборот - к долгам.
Из этого следует одно - модель развития данного бизнеса, при которой появляются горящие путевки нежизнеспособна. Соответственно вся система с путевками в Турцию и Египет за 10000 рублей и привела к тому что мы имеем.
Да и с точки зрения развития государства, выездной туризм только помеха, ибо тратят валюту за рубежом.

[Хасан]

ну я тоже согласен, и хочется чтобы это произошло быстрее, пока руки могут держать АК47
Но что-то никак, с 2008 года все не лопнет.

Три года назад я поспорил с одним человеком на 12 ящиков французского коньяка что до 2020 года произойдет одно из 2-х событий: либо третья мировая война, либо мировой экономический кризис при котором действующая модель мировой экономики громко хлопнет и развалится после чего начнет действовать модель отличная от сегодняшней. До сих пор считаю на 99% что спор выиграю-только если 3 года назад я считал что у мировой войны шанс процентов 25-30-не больше, то теперь считаю 50/50. Не дай бог конечно. Но тучи сгущаются...

[вечный отпускник]

Сотрудники же госорганов, как лица причастные к управлению страной, должны отдыхать в РФ

По поводу лиц, управляющих страной пожалуй соглашусь, но почему надо запрещать выезд госслужащих?
Запрещать выезд логично тем, кто имеет допуск к секретным документам.
При чем здесь все остальные?
Или дабы не повадно было?
2 Хасан
Лет 10 назад я сказал, что стране суждено пройти через фашизм.
Очень жаль, но мои мысли обретают некоторую реальность.
И запреты на выезды одна из них.

[zerokol]

По поводу лиц, управляющих страной пожалуй соглашусь, но почему надо запрещать выезд госслужащих?
Запрещать выезд логично тем, кто имеет допуск к секретным документам.
При чем здесь все остальные?
Или дабы не повадно было?

потому что они сотрудники госорганов - пусть делают так, что бы в РФ было все нормально. По идее им бы еще запретить покупать импортные товары, типа машин, пусть развивают внутреннюю промышленность.

И запреты на выезды одна из них.

пока никаких запретов для частных лиц нет и вроде не предвидиться. Государство имеет право требовать от госслужащих опреденные нормы поведения.

[вечный отпускник]

потому что они сотрудники госорганов - пусть делают так, что бы в РФ было все нормально

Как это напоминает "все отнять и поделить"

[zerokol]

Как это напоминает "все отнять и поделить"

ну почему? это наоборот, повышение ответственности за собственный труд.

[Панова]

Как это напоминает "все отнять и поделить"

ну почему? это наоборот, повышение ответственности за собственный труд.

Полностью соглашусь. А еще, их и так "не плохо кормят", разве нет?

[ladysoul]

Но что-то никак, с 2008 года все не лопнет.

Вот-вот, уж как гремел кризис 2008 года, сколько было разговоров, что что-то надо срочно менять. И ... ничего.