Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

[Serpent849]

Действительно, наглецы какие.

Я о тех, кто переносит болезнь на ногах.

Ну привились вы, какое вам дело до нас несознательных. Мы вас не заразим

Можете и заразить, а затем от вакцинированных заразятся не вакцинированные. В этом и проблема.

[ilbl]

Ну привились вы, какое вам дело до нас несознательных. Мы вас не заразим

Не совсем так. Возвращение туризма, в частности международного, на более или менее нормальный уровень (типа без карантинов, без дорогих ковидных страховок, по возможности без кучи тестов до, во время пребывания и после возвращения) напрямую связано с заболеваемостью и смертностью от ковида в каждой конкретной стране. Да, есть страны-исключения, которые не вводили и не вводят никаких ковидных ограничений. Но их список постоянно и непредсказуемо меняется. Могут сегодня скажем пускать в Кению всех желающих, а завтра закрыть. Скажем, пока в стране Н уровень заболевания высокий, она будет закрыта для туристов, либо будет вводить драконовские ограничения; страны с низким уровнем заболеваемости ограничат либо вообще запретят въезд в свою страну туристов из страны Н с высокой заболеваемостью, запретят своим гражданам путешествовать в ту страну (либо навводят таких ограничений, что граждане сами не захотят). Уровень заболеваемости [в частности КОВИДом] в каждой конкретной стране напрямую зависит от количества привитых, или вернее от % привитого населения. Те, кто привились, сделали это не просто так, а чтобы иметь возможность более или менее беспрепятственно путешетвовать. А не могут - пока в стране назначения и/или в своей стране % привитых низкий и как следствие уровень заболеваемости высокий. Собс-но потому и злятся на антипрививочников - что те своим поведением задерживают возможность путешетвовать. И свистопляска с туризмом будет продолжаться до тех пор, пока не стабилизируется ситуация с ковидом - конкретно пока заболеваемость стабильно не пойдет на спад, без серьезных вспышек в той или иной стране. А она стабилизуируется только когда будет массовый иммунитет - либо когда основная масса населения переболеет, либо когда привьется. Причем в случае массовой вакцинации эта стабилизация наступит намного быстрее, чем естественным путем.

[Betty08]

"Можете и заразить, а затем от вакцинированных заразятся не вакцинированные. В этом и проблема."
Сейчас уже проблема, что и вакцинированные заражаются. О каком тогда коллективном иммунитете речь? Вряд ли люди, кроме жёстких антипрививочников, против актуальной прививки. Но хочется ее сделать с верой и логикой

[Deminja82]

Уровень заболеваемости [в частности КОВИДом] в каждой конкретной стране напрямую зависит от количества привитых, или вернее от % привитого населения.

Уровень заболеваемости не имеет значения, если процент тяжелых случаев и смертности допустимо маленький. А он и есть маленький, потому вирус не настолько опасен, насколько его раздули.

Те, кто привились, сделали это не просто так, а чтобы иметь возможность более или менее беспрепятственно путешетвовать. А не могут - пока в стране назначения и/или в своей стране % привитых низкий и как следствие уровень заболеваемости высокий.

То есть, вы привились ТОЛЬКО ПОТОМУ, чтобы путешествовать беспрепятсвенно? Ну надо же, какой эгоизм - только о себе думают. Просто, чтобы проще путешествовать. Вот это новость.

Но, это - ложь.

Те, кто привились, сделали это не просто так, да - а потому, что боятся отбросить коньки в противном случае.
Но, некоторые - да, чтобы путешествовать без ПЦР. И только потому, что в некоторых странах таковы сейчас правила - проще с вакциной.

---

Не прививаются те, у кого и так здоровье нормальное и для кого вакцина хуже, чем сама болезнь.

Какой процент смертности и тяжёлых случаев от всех заболевших, в среднем по миру? Максимум - 1% или примерно 5% соотвественно. То есть, остальные 95% болеют легко. Ещё вопросы есть?

--

Вопрос на засыпку #1 - зачем больница тем, кто болеет легко? Они там и не лежат.
Вопрос на засыпку #2 - мы сидим в локдаунах и ограничения - из-за тех, кто болеет легко или тех, кто болеет тяжело?
Вопрос на засыпку #3 - к какому типу *обычно* относятся Евангелисты вакцины седьмого дня? И к какому - вы лично?

[ilbl]

вы привились ТОЛЬКО ПОТОМУ, чтобы путешествовать беспрепятсвенно?

1. Не только поэтому: у нас, например, еще и на рабочих местах, связанных с многочисленными контактами между людьми, требуют либо прививку, либо ПЦР каждые 3 дня, причем где-то уже и за свой счет - ИМХО геморройнее намного, чем просто привиться. Но и ПОЭТОМУ конечно тоже.
2. Я как раз не привился. Вернее, НЕДОпривился, поскольку переболел КОВИДом через неделю после первой дозы - как раз под Новый Год. Но думаю, что допривьюсь - сертификат привитого мне представоляется надежнее, чем переболевшего.

[JJully]

, кто привились, сделали это не просто так, да - а потому, что боятся отбросить коньки в противном случае.

Я привилась в январе, как только стали делать всем желающим, исключительно для того, чтобы внести свою лепту в коллективный иммунитет, не потому что я такая сознательная, потому что вся это хрень с запретами ужасно надоела. Здоровье нормально, заболеть не бось.

[ilbl]

Уровень заболеваемости не имеет значения, если процент тяжелых случаев и смертности допустимо маленький

Повторите эту мантру 1000 раз погранцу той страны, в которую путешествуете. И посмотрим, пустят ли Вас туда, если вы не привиты, а в стране требуют сертификат о прививке. Или работнику МВД или минздрава (зависит, кто этим занимается в Вашей стране), отправляющему Вас на 10-14-дневный карантин в Вашей стране по возвращении из "красной" страны.

зачем больница тем, кто болеет легко? Они там и не лежат.

Странный вопрос. Больница нужна только тем, кто болеет тяжело - нуждается в кислороде, ИВЛ, ЕКМО. Но если скажем в Москве отркываются именно для таких больных новые (вернее, закрытые несколько лет назад старые) больницы либо перепрофилируются уже существующие онкодиспансеры - значит общее количество тяжелых больных достаточно высокое.

мы сидим в локдаунах и ограничения - из-за тех, кто болеет легко или тех, кто болеет тяжело?

Ни из-за тех, ни из-за других. А из-за высокого уровня заболеваемости в целом, и высокого коэффициента заражаемости, которые исключительно из-за сознательности граждан (вернее, отсутствия таковой) без локдаунов не снижаются.

к какому типу *обычно* относятся Евангелисты вакцины седьмого дня? И к какому - вы лично?

Еще более странный вопрос. Я вообще-то в Израиле живу - тут все больше иудеи, не евангелисты. Это Вам лучше у американцев спросить. Про вакцину 7-го дня - это думаю Ваше личное изобретение, мне про такое не известно, по крайней мере к КОВИДу это отношения не имеет.

[Serpent849]

Не прививаются те, у кого и так здоровье нормальное и для кого вакцина хуже, чем сама болезнь.

Это могут утверждать только те, кто сначала переболел (даже бессимптомно), а потом все же привился. Иначе невозможно сравнить.

вирус не настолько опасен, насколько его раздули.

А вы знаете, что некоторые после короны реально не могут пить алкоголь?)) Ну или вообще теряют возможность наслаждаться вкусами и запахами. Фигня конечно по сравнению со смертностью, но этот риск порой более осязаемый, тем более что такое запросто может случиться с абсолютно здоровыи человеком.

[Deminja82]

Я привилась в январе, как только стали делать всем желающим, исключительно для того, чтобы внести свою лепту в коллективный иммунитет, не потому что я такая сознательная, потому что вся это хрень с запретами ужасно надоела. Здоровье нормально, заболеть не бось.

Это просто шедевр.

Лепта в коллективный иммунитет начинается с заботы о своём здоровье - здоровый образ жизни. А не с пичканием себя лекарствами. Новость это для вас?

А ограничения снимут тогда, когда ЗАХОТЯТ их снять. Они уже давно ничего общего не имеют с реальной ситуацией.

[bromisaich]

Когда, например, геолог собирается в тайгу, он спокойно прививается от энцефалита, а не надеется на то, что он закалённый и своего иммунитета хватит. Он просто не рискует.
Я не понимаю, что мешает так же относиться к вакцине от ковида?

У вас есть дача? Вы ходите в лес за грибами или гуляете по лесу со своей любимой собакой? Может быть, вы любите рыбалку или пикники за городом на природе? Уверен, на что-то вы ответите утвердительно. А может быть и на все.
Вы делаете прививку от энцефалита? А ведь чтобы подхватить клещевой вирусный энцефалит совсем не обязательно оказаться в тайге. С этим можно встретиться и в Подмосковье.
Может быть, вы думаете, что риск заболеть от укуса клеща не так велик? Из Вики:

Носителями вируса по статистике являются шесть клещей из ста (при этом заболеть от заражённой особи могут от 2 до 6 % укушенных людей)

От двух до шести! А клещевой энцефалит пострашнее будет своими последствиями.
Процент передаваемости короновирусной инфекцией с тяжелыми последствиями и смертельными случаями - сильно меньше тех цифр.
Задумайтесь, стоит ли останавливаться только лишь на прививке от коронавируса. Кстати, вы сами-то привились?

Тут вот Собянин только-только (то нет его нигде по полгода, а тут замаячил из каждого утюга) говорит следующее:
" у тех, кто прививался "давно", шанс заболеть выше "
Давно, это когда же??? Ведь вакцинации в России только полгода всего!!!

[Гость]

Давно, это когда же??? Ведь вакцинации в России только полгода всего!!!

Во-первых, это те товарищи, которые прививались в рамках тестирования (с марта 2020), потом почти все товарищи, работающие на ТВ плюс корреспонденты, врачи, политики, военнослужащие, полицейские. Много категорий. Они где-то с июля начали. С ноября начали всех врачей и учителей, закончили военнослужащих и с января начали всех желающих.

[ilbl]

клещевой энцефалит пострашнее будет своими последствиями.

Да. Но он не передается от человека человеку. Потому именно в случае клещевого энцефалита прививаться или нет - личное дело каждого. Если кто считает, что ЗОЖ спасет его от заболевания энцефалитом - то он опасен только для себя самого, но не для окружающих.

стоит ли останавливаться только лишь на прививке от коронавируса

Однозначно нет. Просто против всех особо опасных\особо контагиозных инфекций, потенциально способных вызвать пандемию, прививки есть уже давно и включены в стандартный календарь прививок начиная с детства. В цивилизованных странах власти заставляют ревакцинироваться и некоторую часть взрослого населения, потенциально подверженную риску заразиться и заразить других (скажем, медиков, работников образования). В СССР (не знаю как в РФ с этим) взрослых ревакцинироваться не застваляли (ну может кроме солдат в армии и студентов ВУЗов - помню, нас на первом курсе от чего-то прививали), но зато в ДДУ и в школы не принимали без прививок. Мамашкам детей с медотводами это доставляло немало гемороя.

[alvd]

Потому именно в случае клещевого энцефалита прививаться или нет - личное дело каждого.

То есть как это личное? А дополнительная нагрузка на систему здравоохранения?
Не привившиеся от энцефалита - такие же отщепенцы, как не привившиеся от коронавируса, нечего их отмазывать. :)

Кстати, не слышно предложения не оказывать бесплатную медицинскую помощь тем, кто заразился энцефалитом, не имея прививки от него, где агитаторы за такую меру против непривившихся от ковида, почему молчат?

[Deminja82]

Вакцино-моралисты ваш не услышат.

Они просто тут сидят и шебечут, подкрепляя точку зрения друг дружки. Им не нужна альтернативная точка зрения - им главное ЕЩЁ больше себя убедить в том, что они правы.

Вижу, что чё-то там постят, новости, какие-то цифры, доказательства из телевизора... кто-нибудь читает эти их бредни тут, интересно :)?

Это типа - "вот и очередное подтверждение того, что мы правы. Видите по телевизору что говорят?". А подтверждения того, что не правы они, конечно, не запостят :)

---


В общем, ищите не то, о чём говорят, а то, что подвергается цензуре - тогда, узнаете правду.

Ищите по словам - vaccines censored, covid censored, masks censored

[bromisaich]

Вторая фаза испытания российской вакцины от коронавируса завершится 3 августа

В российской армии началась массовая вакцинация от коронавируса

В России начинается масштабная вакцинация.

Это все заголовки СМИ ) К реальной жизни это все не имеет никакого значения.
Вы знаете, что в РФ далеко не все врачи сделали себе прививку. Надо ли говорить про учителей и военнослужащих после этого?
Нет веры, доверия - ни прививке, сделанной впопыхах, ни властям, радеющим только на словах о здоровье граждан. Вот и все.

[Viachik]

Ищите по словам - vaccines censored, covid censored, masks censored

Нет веры, доверия - ни прививке, сделанной впопыхах, ни властям, радеющим только на словах о здоровье граждан. Вот и все

Ну, конечно, доверие может появится только к вашим подобным постам :) Вам же можно верить ? Вы же "в теме" ((((

[bromisaich]

Ну, конечно, доверие может появится только к вашим подобным постам :)

Нет, не претендую. Доверие появится тогда, когда вам, мне, ему, ей - дадут возможность выбора. Или вы забыли, что есть такое понятие?

[Viachik]

Удалено как флуд

[alvd]

Вам же можно верить ?

Априори верить не надо никому. Но те, кто уже наговорил глупостей, на особом положении - "единожды солгавший..."

Те, кто сейчас распинается про необходимость вакцинации, год назад с такой же убежденностью распинались, что необходимо сидеть дома, не ходить гулять, не заниматься спортом - только так спасешь себя и своих близких.
Сейчас они уже не призывают к такому абсурду, слава богу.

Так стоит ли слушать этих заведомо малограмотных?

[Viachik]

Те, кто сейчас распинается про необходимость вакцинации, год назад с такой же убежденностью распинались,

За время пути собачка могла подрасти (с). Это не только известная цитата. Это диалектика.

[alvd]

За время пути собачка могла подрасти (с). Это не только известная цитата. Это диалектика.

Возможно, но сейчас у меня больше доверия к тем врачам, которые еще год назад говорили, что такие меры, как закрытие садов и парков или обработка санитайзерами всего подряд - это идиотизм, а не борьба с эпидемией.
А у них отношение к вакцинации, как правило, скептическое.

[Don_Pablo]

Вижу, что чё-то там постят, новости, какие-то цифры, доказательства из телевизора... кто-нибудь читает эти их бредни тут, интересно :)?

Очень тяжкое обвинение, особенно на фоне того, что у Вас вообще никаких цифр нет.

У нас же не только цифры, но и математические модели. Вакцинация приводит к уменьшению коэффициента размножения, как при ядерной реакции. Если он хотя бы 0,9, эпидемия затухает по экспоненте. Собственно этого и добился Израиль, вакцинировав всего половину населения.

[alvd]

Если он хотя бы 0,9, эпидемия затухает по экспоненте. Собственно этого и добился Израиль, вакцинировав всего половину населения.

И того же добилась Украина, не вакцинировав почти никого.

[Elena*Dot]

https://пиздит не пердит/news/2021/06/19/slava/

[Deminja82]

[Don_Pablo]

И вот что это доказывает? Один конкретный случай сильного человека.

[Deminja82]

И вот что это доказывает? Один конкретный случай сильного человека.

То, что если вам не 100 или 105 лет, то вы умрёте, если заболете вирусом.

[zerokol]

От модератора:
За агрессивные высказывания, переходящие в оскорбления и переходы на личности, было вынесено большое количество предупреждений, что перешло в баны у особенно рьяных товарищей. Как и во всем мире, форумчане разделились на две части, условные "коронолоялисты" и "коронодиссиденты". К сожалению, как заметил один из футурологов, накал борьбы и несхожесть позиций между ними большее жестокий, чем между белыми и красными в гражданскую войну, что приводит к конфликтам на форуме. По непонятной причине, условные "коронолоялисты" более агрессивны, в том время как "коронодиссиденты" в большинстве своем хотят чтобы их просто оставили в покое.
В связи с этим прошу не переходить на личности, не обзывать разного рода нехорошими словами оппонентов, даже в широком смысле этого слова "типа антипрививочники все бараны", и быть взаимно вежливыми.

[zerokol]

Быть вежливыми это хорошо. Но часто вежливость губительна. В старые времена жирному сказали бы, что он жирный и должен заниматься спортом и не жрать без меры. Сейчас с ними нянчатся, они создают дополнительную нагрузку на медицину, из-за них дрючат всех. Теперь везде одна рекомендация: съешьте таблеточку или сделайте укольчик. Закончится все это плохо как для конкретных людей, так и для общества в целом, потому что природу не обманешь. Следящие за своим здоровьем и весом (не с помощью пилюль) отделаются парой чихов.

[AlGarba]

дополнительную нагрузку на медицину

дополнительную нагрузку на медицину создают паникеры, которые с каждым чихом и с 37,2 бегут на КТ и требуют госпитализации. А множество так ненавидимых вами "жирных" (которые таковыми могут быть совсем не потому, что много жрут) за полтора года даже ни разу не чихнуло, в то время как множество тощих и спортивных заехало в больнички, потому что угробили свой иммунитет сидением дома и постоянным страхом простудиться.

[Deminja82]

1) гуглите - cases rising despite vaccine или просто despite vaccine

2)

Chile has announced a lockdown in the capital Santiago amid rising Covid cases, despite nearly 60% of the country being fully vaccinated.
_https://www.bbc.com/news/world-latin-america-57436861


Chile sees Covid surge despite vaccination success
_https://www.bbc.com/news/world-latin-america-56731801


3)
_https://www.washingtonpost.com/nation/2021/06/21/coronavirus-covid-live-updates-us/

"
Hundreds of Indonesian health-care workers were recently infected after being inoculated with Sinovac shots — with dozens requiring hospitalization.
"

---

А вроде всё должно было бы быть легко и просто, как тут некоторые говорят - "сделал вакцину и дело в шляпе". Нет? Не всё так просто, оказывается?

[Мальберг]

Не далее, как в минувшую пятницу было предложено некими явно неумными медиками из нашей конторы за 3 000р получить подлинный сертификат о прививке от COVID 19...
С занесением в базу данных.
Слышал, правда, что она еще не создана...
Но кто знает? ))
Без комментариев.
Были "посланы" лесом как минимум 80 % отказывающихся ПОКА по объективным причинам от прививки.
Сегодня последовало вторичное предложение.
Были "посланы" всеми.
Нужно же понять, наконец, что люди отказываются вакцинироваться в большинстве своем из- за боязни угробить то немного, что у них осталось от здоровья и стабильности.
От ПОЛНОГО недоверия тем, кто за все это в ответе.
В самом широком смысле. ))
Не уверен, что смысл мысли моей нехитрой дойдет до оголтелых "а не "ширнуться" ли нам тем, тем и вон тем- тогда точно поможет... ))
У меня все еще высокий уровень антител.
Переболел в октябре в очень легкой форме...
Читал романы и пил ледяной шампусик по совету людей из Центра Эпидемиологии РФ... Ну,- это вообще отдельная история. ))
И шо мне теперь делать? Один фиг прививаться? ????? ))

[ilonka1977]

Переболел в октябре в очень легкой форме...
И шо мне теперь делать? Один фиг прививаться? ????? ))

Прививаться, конечно: иммунитет действует полгода. Через полгода снова прививаться...

[partizan]

Не далее, как в минувшую пятницу было предложено некими явно неумными медиками из нашей конторы за 3 000р получить подлинный сертификат о прививке от COVID 19...
С занесением в базу данных.
Слышал, правда, что она еще не создана...
Но кто знает? ))

То что не слышали, это не значит что не создана. В данный момент востребованная и необходимая услуга для тех кто может быть отстранён от работы из-за отказа прививаться.

[AlexEf]

Прививаться, конечно: иммунитет действует полгода. Через полгода снова прививаться...

очень бы хотелось статистику

[bromisaich]

Прививаться, конечно: иммунитет действует полгода. Через полгода снова прививаться...

Важный вопрос, чем? Той же вакциной или другой? Тут мнения врачей расходятся, как это не покажется странным некоторым привившимся.

[ilonka1977]

Важный вопрос, чем? Той же вакциной или другой?

У нас в Испании таких вопросов нет и статистика нам без надобности:
- когда и где прививаться пришлют СМС;
- чем прививаться - что дадут, без вариантов.

Государство бедное, вакцину ЕС прислал, привили чем-то бесплатно и на том спасибо :)
От гриппа, вон, только группы риска бесплатно прививают, а тут обо всех позаботились...

[alvd]

Прививаться, конечно: иммунитет действует полгода. Через полгода снова прививаться...

Совершенно голословное утверждение. Более того, оно противоречит многим исследованиям, которые пока не выявили никакого исчезновения иммунитета даже через год.

[ilbl]

Той же вакциной или другой?

Пока что речь о ревакцинации серьезно не идёт потому по ней рекомендаций скорее всего нет. Рекомендации по первичной вакцинации, которые попали мне на глаза (не помню точно, ВОЗа, или израильского Минздрава, что в принципе не должно сильно отличаться): желательно обе дозы вакцины сделать одной и той же конторы. Но не обязательно. В принципе можно и разных контор, иммунитет всё равно будет норм. На уровне слухов говорят, что вроде бы было какое-то исследование типа о том что иммунитет выше именно если 2 дозы будут разных фирм. В любом случае когда/если пойдет вопрос о ревакцинации, то всё это будет не важно. Вполне можно будет ревакцинацию сделать АЗ, если первичная была Пфайзер или Модерна. И наоборот. По крайней мере так работали все предыдущие вакцины, которыми прививают раз в несколько лет или ежегодно: грипп, полиомиелит, столбняк. Вообще неважно, чем кололи год или 5 лет назад, каждый раз что есть в наличии, то и колют.

[семигор]

Пока что речь о ревакцинации серьезно не идёт потому по ней рекомендаций скорее всего нет.

В России также.
Вот цитата из письма от 15 июня с.г.

Клинические регламенты ревакцинации в настоящее время пока не
утверждены.
Зам. директора по научной работе
С.Б.Чекнёв.
ФГБУ "НИЦЭМ им. Н.Ф.Гамалеи"
Минздрава России

пока не выявили никакого исчезновения иммунитета даже через год.

Очень дискутабельный вопрос.
Исчезновение гуморального компонента иммунитета (антител) отмечается у ряда привитых или переболевших уже через месяц-два, а вот исследование клеточного компонента [иммунитета] - довольно сложное и редко выполняемое исследование. Т.е. массово его провести невозможно.
К тому же, считается, что клеточный иммунитет возникает после болезни или использования вакцины Gam-COVID-Vak (Торговое название "Спутник V"), а после использования "ЭпиВакКороны" и "КовиВак" только гуморальный.

у меня больше доверия к тем врачам, которые еще год назад говорили, что такие меры, как закрытие садов и парков или обработка санитайзерами всего подряд - это идиотизм, а не борьба с эпидемией.
А у них отношение к вакцинации, как правило, скептическое.

ну я ещё год назад говорил, что это идиотизм - закрытие парков или поливка дезраствором итальянских мостовых российскими военными.
Но при этом я считаю тотальную вакцинацию на сегодня совершенно необходимым, а также считаю, что противоэпидемические меры надо проводить всерьёз и последовательно, а не популистки и половинчато.
Например, крайне непоследовательным является решение проводить чемпионат по футболу с полными стадионами, фан-зонами и в целом с открытыми границами для иностранных болельщиков на фоне стремительного роста заболеваемости.
Как объяснить объявленное Властями возобновление полётов в Турцию и ряда других стран на фоне роста эпидемии?
Как объяснить, что книжный фестиваль «Красная площадь» в Москве был отменён, когда в городе в день заболевало по 2800 человек. А когда в день стало заболевать по 7000-9000 человек- вот тогда власти города решили что опасность миновала и можно спокойно проводить фестиваль. И провели. И через неделю получили исторический максимум по числу заболевших за день.
Это противоэпидемические меры?!
Здесь совершенно очевидно давление бизнеса и политики.
Таким образом, при отсутствии последовательной и внятной противоэпидемической политики, при отсутствии эффективного лекарства от новой инфекции, по сути единственным способом оставить эпидемию остаётся тотальная вакцинация населения, со всеми сопровождающими её отрицательными моментами.

[verusik77]

Например, крайне непоследовательным является решение проводить чемпионат по футболу с полными стадионами, фан-зонами и в целом с открытыми границами для иностранных болельщиков на фоне стремительного роста заболеваемости.

Решение проводить чемпионат было принято гораздо раньше, чем начался стремительный рост. А когда этот стремительный рост начался отменять уже поздно, не выдворять же из страны всех этих иностранных болельщиков.
А вот возобновление авиасообщения с Турцией выглядит как будто они хотят подсластить пилюлю обязательной вакцинации,

[ilbl]

И шо мне теперь делать? Один фиг прививаться? ?????

Минздрав Израиля (вроде и ВОЗ тоже, к сож. ничего не знаю про минздрав РФ) рекомендует переболевшим ДА привиться по истечении как минимум 3 месяцев после заболевания (не скажу точно, с момента начала или с выздоровления, но Вам и не актуально - у Вас в любом случае больше времени прошло), но только ОДНОЙ дозой вакцины, не двумя.

[EgnLhh]

Совершенно голословное утверждение. Более того, оно противоречит многим исследованиям, которые пока не выявили никакого исчезновения иммунитета даже через год.

Например, в Сингапуре, не самом отсталом и бедном государстве, вообще не заморачиваются с тестами на антитела. Потому что считают, что это ни о чем совершенно не говорит.
Единственное условие, что если переболел ковидом, то вакцину нужно!!! делать через 6 месяцев. Подчеркну, никаких тестов заранее не проводят

[семигор]

не выдворять же из страны всех этих иностранных болельщиков.

Не пускать новых-то можно?

в Сингапуре,.. не заморачиваются с тестами на антитела. Потому что считают, что это ни о чем совершенно не говорит.

мэр Сергей Собянин признал, что COVID-19 стали выявлять у ранее привитых и переболевших жителей столицы с низким титром антител.

Наши учёные пишут, что защиту именно от индийского штамма может обеспечить только высокий уровень антител. Поэтому у кого он низкий - тому жизненно необходима ревакцинация. Сроки от предыдущей или от болезни значения не имеют.
Клеточный механизм долгий и в случае с индийским штаммом, вызывающим "быстрое" течение болезни, не успевает.
Уровень антител- это индивидуальная реакция организма; у кого-то может держаться высокий уровень долго,у кого-то он может упасть ниже защитного уже через месяц.

[Pusciste]

Минздрав Израиля (вроде и ВОЗ тоже, к сож. ничего не знаю про минздрав РФ) рекомендует переболевшим ДА привиться по истечении как минимум 3 месяцев после заболевания (не скажу точно, с момента начала или с выздоровления, но Вам и не актуально - у Вас в любом случае больше времени прошло), но только ОДНОЙ дозой вакцины, не двумя.

Минздрав Италии говорит о том же - с момента выздоровления если прививаешься в период от 3 до 6 месяцев - одна доза, если прошло больше 6 месяцев - две дозы. Но это делается для экономии вакцины, чтобы побыстрей привить как можно больше людей. Сегодня в новостях рассказали, что половина населения Италии уже получила 1 дозу.

[Deminja82]

Главный вопрос - почему вы считаете, что врачам можно верить?

"А кому же ещё верить???"

Раньше, не так давно, врачи вообще советовали курить, потому что полезно для здоровья. Их табачные компании подкупили и даже проводились исследования, что курение, якобы, полезно. Не верите - поищите.


Год назад утверждали, что локдауны, намордники и обработка всего и вся химией убивает или помогают замедлить вирус. Убили или замедлили этими мерами? Нет.

Сейчас переключились уже на утверждения связанные с вакцинами. "Вакцину всем, срочно!!! Всем!!!"

Намордники уже понемногу выходят из моды. Ну надо же.

Где гарантия, что врачи ни говорят это потому, что это в интересах фармац. компаний? Особенно в данной ситуации.

6 месяцев - откуда эта цифра взялась? Где гарантия, что 6 месяцев не изменится на что-то другое в ближайщем будущем?

"А что??? Назовут другую цифру - будет верить ей"

Ну тогда это и есть определение барана, который не думает своей головой.

[Pusciste]

Раньше, не так давно, врачи вообще советовали

Год назад утверждали, что

Сейчас переключились уже на утверждения

Всё течёт, всё меняется.
Мужчина с женщиной знакомится и несёт ей розы, чтобы покорить, а потом узнаёт, что её любимые цветы это ромашки, а сейчас она хочет бриллианты и счёт в швейцарском банке...
А вирусы, пожалуй, капризнее будут, тем более новые и неизвестные.
Вопрос не в том, что меняется ситуация, вопрос в способности правильно реагировать на изменившиеся условия.

[partizan]

По большому счёту государство прививочную компанию провалило. Самые первые создали вакцину, а сейчас плетёмся в конце. Но ситуацию должен исправлять бизнес. Не сплавится, разорим штрафами и закроем. Издали постановление, к которому много вопросов, но нет никаких разъяснений, и выполняйте.
Если ставится цель вакцинировать население, а не иная, то дайте ему возможность сделать выбор. Чего не закупить импортную и делать всем желающим платно.
Где то видел информацию что стоимость дозы в районе 10 евро. Например, в Сан Марино делают наш Спутник всем желающим иностранцам за 50 евро. Если учесть что транспортные расходы на единицу продукции мизерные, рентабельность запредельная. Завезите и делайте за те же 50 евро.
Так нет же, как на зоне, потребляйте то, что дают. Но там хоть передачку можно получить.
По словам родственника из Приднестровья у него был выбор из 4 вакцин: Файзер, Спутник, европейская и китайская. Почему у нас так нельзя сделать?

[bromisaich]

у кого он низкий - тому жизненно необходима ревакцинация. Сроки от предыдущей или от болезни значения не имеют.

Вы правы. Но еще раз вынужден обратить внимание на один простой вопрос. А чем ревакцинироваться? Той же вакциной или другой? Ведь мнения у врачей расходятся. А вопрос-то важный для здоровья людей!
А если правда то, что написала вчера одна известная "либеральная газетенка" (стараюсь сейчас для максимальной ясности говорить с вами на одном языке) о том, что людям вместо одной вакцины в медкабинетах колют другую, а в сертификате пишут третью, то проблема с ревакцинацией и выбором вакцины для повторного ее введения встает не просто в полный рост, а еще и под сомнительным ракурсом. Дело врачей-вредителей и врачей-отравителей нас ждет по дальнейшему сценарию?

[senator]

По словам родственника из Приднестровья у него был выбор из 4 вакцин: Файзер, Спутник, европейская и китайская.

Пфайзер там не особо и выберешь, хотя он есть. Буквально вчера дубоссарский таксист рассказывал как и за какие деньги они добывали Пфайзер для своего сына и его молодой жены, чтоб им успеть на работу в Германию. Как в старые добрые времена - через друга брата жениха выход на большого врача с умасливанием товарища майора... хотя если родственник тот самый майор, то конечно выбор у него есть...