Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #2621

Сообщение Olgamosca » 08 апр 2020, 19:55

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию
Будем, как солнце!
Аватара пользователя
Olgamosca
активный участник
 
Сообщения: 589
Регистрация: 18.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 69
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #2622

Сообщение Deroh » 13 июн 2020, 13:49

Amaia писал(а) 13 июн 2020, 13:30:А в официальных источниках есть какое-то подтверждение, что ограничения на въезд для россиян сняты?


Про Турцию все новости ссылаются на Anadolu, нашел там новость на английском https://www.aa.com.tr/en/latest-on-coro ... el/1873944
Но каких-то пояснений или уточнений не вижу.
Deroh
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 23.11.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 106

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #2623

Сообщение Гость » 13 июн 2020, 13:57

alvd писал(а) 13 июн 2020, 13:15:Поэтому руководству больниц выгодно, чтобы госпитализированных с коронавирусом было как можно больше, а умерших от коронавируса как можно меньше.
Соответственно, первая цифра завышается, а вторая занижается.(Относительно статистики других стран)


Ладно занижение, там есть простор для манипуляций.

Но как вы себе представляете завышение руководством больниц (или врачами)? Они в тюрьму не хотят. А медицина у нас страховая, страховые компании душу из больниц и так вытрясают едва ли не по каждому больному с мало-мальски существенными затратами на диагностику/лечение.
А уж по 200 тыс. на каждого будут проверены абсолютно все пациенты, карты, истории болезни. И не только страховыми. Нужен подтвержденный ПЦР диагноз (единый реестр), четкие критерии госпитализации, все госпитализации фиксируются, как минимум, в трех не зависящих друг от друга медицинских организациях. Да и на тарифах ОМС не развернешься и не пожируешь.

Плюс заражения отнюдь не равны госпитализациям.

Не надо кликушествовать.
Гость

 

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #2624

Сообщение Konstancius » 13 июн 2020, 14:09

Amaia писал(а) 13 июн 2020, 13:30:А в официальных источниках есть какое-то подтверждение, что ограничения на въезд для россиян сняты?

Приравнивать ли это к официальным источникам, но на карте, которую IATA начала публиковать по данным TIMATIC следующее:
для Турции с 12 июня все ограничения связные с ковид сняты, для пассажиров и экипажей требуется медосмотр.
для Албании Все рейсы приостановлены кроме рейсов в/из Стамбула, разрешены репатриационные и экстренные рейсы
Источник: https://www.iatatravelcentre.com/intern ... 226297.htm
Konstancius
участник
 
Сообщения: 87
Регистрация: 16.04.2013
Город: Рязань
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 45
Страны: 4
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #2625

Сообщение thodin » 13 июн 2020, 14:21

alvd писал(а) 13 июн 2020, 13:15:ОМС перечисляет за каждого заболевшего коронавирусом до 200 тыс. рублей, а за умерших больницы наказывают - значит, они плохо лечат.
Поэтому руководству больниц выгодно, чтобы госпитализированных с коронавирусом было как можно больше, а умерших от коронавируса как можно меньше.

Существует куча болезней, которые стоят гораздо дороже (в разы), чем коронавирус.
Готовы ли Вы лично пойти под уголовную статью (а прокуратура проводит проверки в больницах вообще с завидной регулярность и уголовных дел хватает), чтобы пойти на такой мнимый заработок?
Т.е. выгнать всех больных с дорогими болезнями и перевести больницу на COVID, при том что ваши сотрудники будут там жить сменами по 2 недели?

Это просто глупая байка, типа тех, что "родственников уговаривают записать диагноз".

PS. Стоимость лечения ковидного больного разнится от региона. Где-то она 50 тысяч, а где-то и дороже 200.
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1215
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #2626

Сообщение senator » 13 июн 2020, 14:57

Olgamosca писал(а) 13 июн 2020, 12:48:Даже в ВОЗе задумались об этой необьяснимой дилемме: по количеству заражений мы в первой тройке, а по смертям зато - на 13ом вроде месте. Нигде в мире больше такого парадокса нет.

Потому что если заболевший на ковид пациент склеил ласты от обострения хронической болячки типа диабета, то запишут что причина смерти - диабет...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32294
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4123 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #2627

Сообщение Poseidon » 13 июн 2020, 15:02

Я настроен оптимистично и думаю, что после того как закончится вторая волна коронавируса у нас и в Европе границы откроют - третьей волны уже ждать не будут.
Аватара пользователя
Poseidon
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 45128
Регистрация: 12.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 3796 раз.
Поблагодарили: 13644 раз.
Возраст: 49
Страны: 70
Отчеты: 113
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #2628

Сообщение viqa » 13 июн 2020, 15:15

Poseidon писал(а) 13 июн 2020, 15:02:- третьей волны уже ждать не будут.

третей волны никогда не было в истории человечества, да и вторая была 1 раз на фоне ПМВ войны
Аватара пользователя
viqa
полноправный участник
 
Сообщения: 424
Регистрация: 29.01.2015
Город: Минск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 52
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #2629

Сообщение thodin » 13 июн 2020, 15:17

viqa писал(а) 13 июн 2020, 15:15:третей волны никогда не было в истории человечества

Испанка как раз была 3 волнами.
Просто не во всех регионах, т.к. в отдаленные она попадала с задержкой, время было другое, не было пассажирских самолетов.

PS. "На фоне ПМВ" существовали страны, вообще не затронутые войной, но с огромной (десятки процентов) смертностью от испанки, например в тихоокеанском регионе.
Последний раз редактировалось thodin 13 июн 2020, 15:42, всего редактировалось 1 раз.
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1215
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #2630

Сообщение alvd » 13 июн 2020, 15:19

bryce.terner писал(а) 13 июн 2020, 13:57:Но как вы себе представляете завышение руководством больниц (или врачами)? Они в тюрьму не хотят.

При том уровне коррупции, который в нашей стране имеет место, отлично представляю.
Впрочем, мы сейчас рискуем уйти в чистую политику, что здешними правилами запрещено.
Так что не буду вас разубеждать: не представляете - не представляйте!
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5086
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #2631

Сообщение alvd » 13 июн 2020, 15:22

Konstancius писал(а) 13 июн 2020, 14:09:для Албании Все рейсы приостановлены кроме рейсов в/из Стамбула, разрешены репатриационные и экстренные рейсы

Вчера в соседней ветке женщина отписалась про чартер, улетевший из Минска в Тирану.
Позитивные новости из Европы, снятие ограничений из-за коронавируса
Это конечно не официальный источник, но...
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5086
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #2632

Сообщение abeto » 13 июн 2020, 15:44

Как-то мне абсолютно непонятно, почему вы приравниваете количество положительных тестов к количеству госпитализированных в больницы с ковидом. Это два абсолютно разных коня в вакууме.
Занижают смерти, пишут в причинах смерти другие диагнозы. Завышать, как по мне, ничего не завышают, просто до кучи и кое-как считают и тяжелых, и бессимптомных, и легких, а последних куда больше все же.

Ну да а я совсем уж оптимист - третья волна еще куда ни шло, но вот четвертой-то точно не будет...
Аватара пользователя
abeto
активный участник
 
Сообщения: 615
Регистрация: 02.07.2014
Город: München
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 50
Страны: 60
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #2633

Сообщение viqa » 13 июн 2020, 16:19

alvd писал(а) 13 июн 2020, 15:22:Это конечно не официальный источник, но...

ну как не официальный, все беларуские сми написали
https://people.onliner.by/2020/06/12/pe ... v-albaniyu
https://news.tut.by/society/688432.html
https://www.instagram.com/tv/CBXVlHpHcm ... 4carb2jgps
табло аэропортов Минска и Тираны, номер рейса 4-х значный - это чартеры, у регулярных 3-х
abeto писал(а) 13 июн 2020, 15:44:анижают смерти, пишут в причинах смерти другие диагнозы. Завышать, как по мне, ничего не завышают, просто до кучи и кое-как считают и тяжелых, и бессимптомных, и легких, а последних куда больше все же.

мне кажется в спешке просто как получиться, так и запишут
Аватара пользователя
viqa
полноправный участник
 
Сообщения: 424
Регистрация: 29.01.2015
Город: Минск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 52
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #2634

Сообщение Jusstineed » 13 июн 2020, 16:49

На лето ладно. а как думаете, есть ли смысл планировать и букить что то на новый год?!
Jusstineed
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 29.02.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #2635

Сообщение alvd » 13 июн 2020, 16:51

viqa писал(а) 13 июн 2020, 16:19:ну как не официальный, все беларуские сми написали

У меня не было другой информации, кроме Ваших слов - поэтому и не официальный.

Спасибо за ссылки, очень интересно. Теперь надо и соседям срочно открываться, а то Албания их клиентов уведет.
Там в интервью несколько раз прямым текстом: "Поехали в Албанию, потому что она первая открылась."
Не удивлюсь, если Черногория уже локти кусает - как это они нас обскакали. :)
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5086
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #2636

Сообщение abeto » 13 июн 2020, 17:00

viqa писал(а) 13 июн 2020, 16:19:табло аэропортов Минска и Тираны, номер рейса 4-х значный - это чартеры, у регулярных 3-х

У белоруссов сейчас практически "проходной" коэффициент активных зараженных на сто тысяч населения - 25 - вот кто правильно "считает". У России - 163, и это немного другая история, нас и в Албанию не пустят.

viqa писал(а) 13 июн 2020, 16:19:мне кажется в спешке просто как получиться, так и запишут

Мне совсем не кажется, что количество смертей занижают "просто как получится в спешке". Впрочем, и с заразившимися, тоже не так уж и просто, я уверена. Хотя определенный бардак и неспособность договориться присутствуют, несомненно.
Аватара пользователя
abeto
активный участник
 
Сообщения: 615
Регистрация: 02.07.2014
Город: München
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 50
Страны: 60
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #2637

Сообщение Elena7118 » 13 июн 2020, 17:09

abeto писал(а) 13 июн 2020, 17:00:Мне совсем не кажется, что количество смертей занижают "просто как получится в спешке". Впрочем, и с заразившимися, тоже не так уж и просто, я уверена. Хотя определенный бардак и неспособность договориться присутствуют, несомненно.
Они специально будут держать такую статистику, лишь бы нас никуда не пускали. А теперь ещё и в Пекине 49 новых случаев, что им помешает объявить вторую волну.
Последний раз редактировалось Elena7118 13 июн 2020, 17:27, всего редактировалось 1 раз.
Elena7118
участник
 
Сообщения: 87
Регистрация: 07.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #2638

Сообщение Алена1976 » 13 июн 2020, 17:12

alvd писал(а) 13 июн 2020, 15:22:Вчера в соседней ветке женщина отписалась про чартер, улетевший из Минска в Тирану.Позитивные новости из Европы, снятие ограничений из-за коронавирусаЭто конечно не официальный источник, но...

Да, это правда.
Чартеры в Албанию начали летать. https://news.tut.by/society/688432.html
При этом для Албании вроде ЕС открывается без карантина, а нас пока не пускают)
Алена1976
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 21.10.2010
Город: Минск
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 49
Страны: 28
Отчеты: 17
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #2639

Сообщение Robbiecool » 13 июн 2020, 17:14

abeto писал(а) 13 июн 2020, 17:00:У белоруссов сейчас практически "проходной" коэффициент активных зараженных на сто тысяч населения - 25 - вот кто правильно "считает". У России - 163, и это немного другая история, нас и в Албанию не пустят.

У белоруссов не 25, а в 10 раз больше - 252 на 100 тыс. населения:
активных 23,827*100 тыс и разделить на население 9,449,466
Robbiecool
активный участник
 
Сообщения: 836
Регистрация: 12.09.2016
Город: Мукачево/Будапешт
Благодарил (а): 318 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 41
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #2640

Сообщение alvd » 13 июн 2020, 17:19

Албания не проводила разделение - с таким-то коэффициентом пускаем, с таким-то нет. Это домыслы.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5086
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #2641

Сообщение abeto » 13 июн 2020, 17:33

Elena7118 писал(а) 13 июн 2020, 17:09:в Пекине 49 новых случаев, что им помещает объявить вторую волну

49 - в Пекине.. на полтора миллиарда китайцев.. Это, конечно, повод для карантина.

alvd писал(а) 13 июн 2020, 17:19:Албания не проводила разделение - с таким-то коэффициентом пускаем, с таким-то нет. Это домыслы.

Албания не проводила, или не озвучивала, но мне туда и не надо. А Европа как раз и проводила - и мне надо туда.
Я все равно уверена, что какие-то критерии и Албания принимала во внимание, открывая белорусам границу, необязательно ведь их озвучивать официально. Или вы считаете, пустили бы вне зависимости от эпидемиологической ситуации, Албания - единственная страна в мире, решившая прекратить эту ковидо-истерию и открыть границы всем? Ну-ну.
Последний раз редактировалось abeto 13 июн 2020, 18:01, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
abeto
активный участник
 
Сообщения: 615
Регистрация: 02.07.2014
Город: München
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 50
Страны: 60
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль