Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

[bromisaich]

Это Вы в . прочитали?

)))

В Москве ежедневно 1700 госпитализаций

А это вы где прочитали? ) Или из Питера виднее?
Я вот живу в Москве, такого падежа людей не вижу

[Poseidon]

У моего сына, кстати, уровень антител в июне намного выше, чем был в декабре, без всякой ревакцинации.

Аналогично у брата, а также у товарища. Да у многих так.

В Москве ежедневно 1700 госпитализаций. Это тяжелые, кого везут на реанимационные мероприятия, а не просто выявили носительство.

Ничего подобного. Не знаю сколько на самом деле госпитализаций (но явно меньше чем 1700), но тяжёлые составляют определённую часть из этих госпитализаций. Ещё меньшая часть попадает в реанимации.

[verusik77]

А это вы где прочитали? ) Или из Питера виднее?
Я вот живу в Москве, такого падежа людей не вижу

Вы с дивана не видите, или работаете в ковидарии и там не видите? Потому что в первом случае оснований верить тому что вы видите ровно столько, сколько новостным изданиям. Хотя нет, новостным издания все же веры больше. Потому что мне тут с дивана не видно сусликов, но они есть.
С работниками ковидариев и скорой я бы с удовольсвием подискутировала на тему правду пишут СМИ или обманывают.

[Гость]

А это вы где прочитали? )

Ваш Собянин докладывал на совещании РПН, есть запись

[Marina2013]

Самое удивительное, что народу не лень читать все эти фейковые новости про горы трупов и прочую херню от роспотребПозора, смотреть рекламные ролики от Гинцбурга. Но прт этом они не способны прочитать хоть одну статью от независимых вирусологов, иммунологов и т.п.

Ну, реально тошнит уже от безграмотности. Уже сто раз объяснено, что количество антител не равно степени защиты от вируса! Хватит путать причину и следствие. Антитела - это всего лишь показатель, что организм с вирусом встречался. Все! То есть цепочка такая: вирус проник - сработал клеточный иммунитет - выработались антитела.
А вовсе не : есть куча антител- вирус проник - антитела ему по заднице!

Антитела не защищают от вируса! Они - это как бы побочный эффект борьбы организма (клеточного иммунитета) с вирусом.

Поэтому число антител постоянно будет скакать. Каждый раз, когда вы будете сталкиваться с новой порцией вируса, их число будет расти. Потом снижаться. И так по кругу.. При этом, вполне вероятно, что вы не будете болеть, не будет никаких симптомов.

Поэтому анализ на антитела, который сейчас все бегут делать чуть ли не через день, чтобы отслеживать их количество, - это бессмыслица! Его есть смысл делать один- единственный раз, чтобы понять, состоялась судьбоносная встреча с вирусом (а следовательно, организм с ним познакомился и выработал защиту) или нет. Все! Если антитела обнаружены, то больше этот тест не надо делать никогда!

А вот если действительно интересно узнать силу защиты, то можно сделать тест на Т-клеточный иммунитет. Но, во-первых, это дорого (видела где-то тысяч по 8). А,во-вторых, про этот тест мало общедоступной информации, не понятно, каковы критерии "силы". Возможно, специалисты меня в этом поправят.

[bromisaich]

Ваш Собянин докладывал на совещании РПН, есть запись

У нашего Сабянина семь пятниц на неделе

Антитела - это всего лишь показатель, что организм с вирусом встречался.

Абсолютно! Если кто-то, когда-то сдавал хоть раз биохимию крови, тот по ее распечатке и при помощи врача, мог удостоверится в этом.
Даже если вы болели триппером, биохимия это покажет, а врач укажет вам на ошибки вашей молодости )

[Гость]

Ничего подобного. Не знаю сколько на самом деле госпитализаций (но явно меньше чем 1700), но тяжёлые составляют определённую часть из этих госпитализаций. Ещё меньшая часть попадает в реанимации.

У Вас в день выявленных зараженных - 5400, из них 1700 госпитализировано в тяжелом состоянии, требующих реанимационных мероприятий. Остальные болеют дома, у кого нет пневмонии или поражение меньше 30%. Это протокол, которым сегодня пользуются. Я пошла в поликлинику за справкой об отсутствии контактов для санатория, и с ужасом узнала, что у нас за полтора года весь подъезд переболел, точнее, в каждой квартире кто-то полежал в больнице, остальные дома в легкой форме. Так мне тоже говорить, что ковида нет, если соседи не писали в объявлениях, что у них дома кто-то болеет?

[bromisaich]

в каждой квартире кто-то полежал в больнице

Забить больницы людьми - дело не хитрое.

[Poseidon]

из них 1700 госпитализировано в тяжелом состоянии, требующих реанимационных мероприятий.

Даже сам Собянин не говорит, что всем этим 1700 госпитализированным требуются реанимационные мероприятия.
"Количество госпитализированных находится на одном и том же уровне — около 1700 человек в сутки. Это означает, что в основном это тяжелые или особо тяжелые больные, которые потом поступают в реанимацию, на ИВЛ и так далее», — отметил Мэр Москвы. Поверьте, особо тяжёлых гораздо меньше, чем просто тяжёлых. А кто такие "тяжёлые" это ещё большой вопрос - просто для Собянина любой, кого взяли в больницу является тяжёлым.

[Kelly777]

У Вас в день выявленных зараженных - 5400, из них 1700 госпитализировано в тяжелом состоянии, требующих реанимационных мероприятий. Остальные болеют дома, у кого нет пневмонии или поражение меньше 30%. Это протокол, которым сегодня пользуются. Я пошла в поликлинику за справкой об отсутствии контактов для санатория, и с ужасом узнала, что у нас за полтора года весь подъезд переболел, точнее, в каждой квартире кто-то полежал в больнице, остальные дома в легкой форме. Так мне тоже говорить, что ковида нет, если соседи не писали в объявлениях, что у них дома кто-то болеет?

Ничего себе, Вам рассказали в поликлинике. А как же врачебная тайна? И еще не все к врачам обращаются, когда заболевают легко. Это только подтверждает, что переболело уже большинство и должен был бы выработаться этот так называемый «коллективный иммунитет» и эпидемия должна бы уже сойти на нет, а она все хуже и хуже... Что-то явно здесь не так.

[Гость]

Поверьте

Очень хочу поверить, никому не желаю болеть тяжело, ибо есть свои и переболевшие, и умершие.

[Гость]

Ничего себе, Вам рассказали в поликлинике. А как же врачебная тайна?

А как Вам справку об отсутствии контактов выдать??? Может, Вы со всеми поконтактировали, а теперь поедете в санаторий "как чистенькая", а окажитесь носителем? И весь санаторий перезаражаете?

Сразу скажу, ни сертификат о вакцинации, ни ПЦР не принимались, нужна была именно такая справка.

[Marina2013]

Verusik77, так вы этим целыми днями и занимаетесь. Смотрите в новостях голые fuckты. Жаль, что при этом голову используете, только чтобы в нее есть. ))

Степень идиотизма и вранья от СМИ сейчас зашкаливает, конечно. И связано это, понятное дело, с провалом вакцинации. Пусть вас не вводят в заблуждение очереди в "киосках" здоровья. Туда стоят параноики, которые вот уже 1,5 года перебежками перемещаются между домом и ближайшим магазином. Таких ещё много. Ещё, конечно, есть жертвы террора, не желающие оставаться без работы. Но тут все зависит от ситуации, многие ищут и находят лазейки (формальный выход из штата, левые сертификаты, официальные отказы с привлечением юристов, даже увольнение - знаю таких людей лично!). Так что о 60% власти могут мечтать только в своих розовых мечтах. Но они так просто не сдадутся. Поэтому круглосуточная смехопанорама на всех каналах нас ждёт ещё долго. И трупы ....много трупов... ))))

[alvd]

И еще не все к врачам обращаются, когда заболевают легко

Да и тяжело не все обращаются. А что толку обращаться, лечить-то все равно не умеют.

Я тут почитал одного врача частной практики.
"Что Вы назначаете от ковид?
Я не столько назначаю, сколько отменяю назначения врачей из официальной медицины. Такое впечатление, что они там все с ума посходили. У человека легкая форма на несколько дней недомогания, достаточно несколько дней дома посидеть, а ему вламывают месячный курс антибиотиков, чтобы совсем ЖКТ убить."

[AlexEf]

Штамм "дельта" у всех. Против уханьского было бы достаточно, но его уже нет в природе. А вот индийский хочет именно определенное количество антител, а иначе прицепится и начнет делиться. Почитайте про мутацию вирусов вообще и про то, что мутация меняет их свойства.

при этом в Индии после пика количество новых выявленных упало в 10 раз с 400 до 40 тысяч в день

[alvd]

при этом в Индии после пика количество новых выявленных упало в 10 раз с 400 до 40 тысяч в день

А обещали, что до двух миллионов в день дойдет, как сейчас помню. Причем, что характерно, те же самые источники, которые сейчас пишут, что только вакцинация может спасти человечество.

[Kelly777]

А как Вам справку об отсутствии контактов выдать??? Может, Вы со всеми поконтактировали, а теперь поедете в санаторий "как чистенькая", а окажитесь носителем? И весь санаторий перезаражаете?

Сразу скажу, ни сертификат о вакцинации, ни ПЦР не принимались, нужна была именно такая справка.

Т.е. если сосед болеет и врача вызывал, то в санаторий не пустят. А если этот сосед болеет без вызова врача, то можно ехать. Хорошая логика. Это я не вам конкретно, а к тем кто такие бессмысленные справки требует.

[Marina2013]

Вот про врачей золотые слова! Сейчас так принято врачей героизировать, ими восхищаться... Особенно, такое происходит на фоне паники, "куда бежать?!", "Спасите, помогите!". Что и происходит сейчас. Уже чуть меньше, к счастью, всё-таки большая часть людей из своей истерики выкарабкалась.

Но не надо забывать, что количество абсолютно безграмотных, некомпетентных, узкоспециализированных (но считающих себя очень даже широко...), равнодушных врачей в нашей стране зашкаливает. А иногда встречаются и просто живодёры. Виной тому глубоко порочная система безнаказанности, когда совершивший ошибку врач не только не потеряет пожизненно лицензию на работу, но даже и уволен не будет! А если и будет , после освещения инцидента в интернете, например, то через месяц прекрасно начнет работать в соседней клинике. Про то, чтобы выплачивать компенсацию больному (его родным), речь даже и не идёт.

Поэтому, при всем уважении к профессии как таковой, увы, у нас творится полный беспредел. Нормальных врачей единицы! Их передают из рук в руки по знакомству. Поход в поликлинику - русская рулетка. Возможно, повезет и попадешь к врачу, а возможно, к коновалу.

Когда каждое обращение, даже с плевой проблемой, заканчивается списком из десятка препаратов, среди которых обязательно будут антибиотики и пара фуфломицинов, которые врачи массово продвигают по понятным причинам.

В этой ковидной истории, разумеется, были и действительно героические врачи и сестры, которые на передовой спасали тяжёлых больных. Особенно в начале, когда было ещё ничего не понятно с этим вирусом. Представляю, сколько надо было иметь мужества и профессионализма, чтобы отбросить страх и идти выполнять свой долг. Такие были и есть. Но это не большинство!

Большинство же врачей на местах сидело и выписывало пациентам конские дозы сильнейших препаратов! Это врачи -убийцы. Им плевать на результат и дальнейшую судьбу пациента, лишь бы прикрыть свою задницу. "Все по протоколу!" Выписывали антибиотики (без этого не бывает вообще), сильные гормональные препараты! Людям, пришедшим с обычными симптомами простуды. Просто на всякий случай! А, ну и Арбидол, конечно же! Как же без него. )))

И некоторые доверчивые напуганные люди действительно это все глотали. Заставляли глотать своих детей. Даже на этом сайте была куча таких историй.

[T_H]

Большинство же врачей на местах сидело и выписывало пациентам конские дозы сильнейших препаратов! Это врачи -убийцы. Им плевать на результат и дальнейшую судьбу пациента, лишь бы прикрыть свою задницу. "Все по протоколу!" Выписывали антибиотики (без этого не бывает вообще), сильные гормональные препараты! Людям, пришедшим с обычными симптомами простуды. Просто на всякий случай! А, ну и Арбидол, конечно же! Как же без него. )))

И некоторые доверчивые напуганные люди действительно это все глотали. Заставляли глотать своих детей. Даже на этом сайте была куча таких историй.

Да, лечение вирусной инфекции фуфломицинами и тяжёлыми противотуберкулёзными антибиотиками 60-х годов, которые производители поставляли в медучреждения чуть ли не по 12 000 рублей за упаковку как "лекарство от коронавируса" - это вообще отдельный разговор.

[Гость]

Большинство же врачей на местах сидело и выписывало пациентам конские дозы сильнейших препаратов! Это врачи -убийцы. Им плевать на результат и дальнейшую судьбу пациента, лишь бы прикрыть свою задницу. "Все по протоколу!" Выписывали антибиотики (без этого не бывает вообще), сильные гормональные препараты! Людям, пришедшим с обычными симптомами простуды. Просто на всякий случай! А, ну и Арбидол, конечно же! Как же без него. )))

Если Вы регулярно сталкиваетесь с такими врачами на местах, то кто Вам мешает пожаловаться в Минздрав? Протоколов лечить вирусную инфекцию антибиотиками не существует. Сегодня это квалифицируется как должностное преступление. Зачем Вы замалчиваете?