Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

[zerokol]

склонен считать, что скорее второе - панические и безграмотные действия властей и медиков вызвали высокую смертность, которая изначально высокой вовсе не была.

Да и не было никакой реально высокой смертности, в обычных условиях. Да, если врачи убийцы, как в старые времена, когда во время холеры лечили производными ртути, свозили всех в спец ковидарии, где все заражались друг от друга, лечили непонятными лекарствами, применяя одни и те же процедуры и для диабетиков и для астматиков итд, ну и в итоге получили требуемый результат, ой же смертность то какая(

[Pusciste]

Как вы поняли, что заразил именно он?

Как установлен этот факт заражения одним десятерых?

Научно это конечно не доказано, но заболели все, с этим человеком тесно общался - семья, коллеги, члены семьи коллег. Круг общения у него невелик, и многие уже успели переболеть. Когда в течение трёх дней заболевает сразу группа людей, возникают вопросы - кто и как. В Италии, как вы знаете, проверяли все контакты, вот и определили. У этого человека за несколько дней до того однажды утром просто болела голова... он выпил таблетку и забыл. В статистике он фигурирует как не болевший, т.к. официальный мазок на момент проверки оказался уже отрицательным. Предыдущий, в частной конторе, мазок был положительным. Но дело было к выходным, и пока местная сан служба добралась...
Подобных случаев в нашем городе было несколько, чаще всего заражали бессимптомники-официанты посетителей ресторанов.

Но повторю, это просто отдельные случаи, и они говорят только о том, что ситуации очень разные бывают. Нельзя, основываясь на таких примерах, делать какие-либо выводы и обобщения.

[Nicky_volkova]

Мэр Москвы вот в своем блоге поделился, как именно вводятся и снимаются санитарные ограничения в городе.
(https://www.sobyanin.ru/poltora-goda-v-usloviyah-pandemii)

Интересно 4-я волна будет?

[zerokol]

А в Израиле тем временем и смертность повысилась и количество заболевших) Был тут у нас один товарищ оттуда (наверное и не один даже), который все ратовал за тотальную вакцинацию, но как показала статистика, она не сильно помогла.
Больше всего поражает следующее - ни один из чиновников или врачей-чиновников так и не ответил за свои бесполезные действия.

[bromisaich]

А в Израиле тем временем и смертность повысилась

.., и Гейдрих в гробу перевернулся

[windflower]

ратовал за тотальную вакцинацию, но как показала статистика, она не сильно помогла.

А что, в Израиле была тотальная вакцинация?

[tausert]

А что, в Израиле была тотальная вакцинация?

Таки не поверите… Первыми в мире всех привили! Или циферки в 65% смущают? У них детей около 30% населения.

[windflower]

Или циферки в 65% смущают?

Скажем так, не ахти какие циферки, для коллективного иммунитета их явно недостаточно. Было бы куда интереснее анализировать ситуацию на примере стран с 90 проц. степенью вакцинации, а таких стран уже не так и мало. В Израиле такие цифры вряд ли когда будут достигнуты по причине пёстрого состава населения.

[tausert]

Да детей у них 30% населения. Детей нигде не прививают. 95% взрослых у них привито + переболевшие. Для приснопамятного «коллективного иммунитета» более чем достаточно. Или предлагаете детей отстреливать как главных непривитых разносчиков заразы?
90% вакцинации всего населения будет буквально в паре стран, где детей почти нет. В остальных - никогда не будет. Ну или будет после того, как детей разрешат прививать.

[windflower]

К чему эта спесь? Лучше скажите, а есть ли статистика заболеваемости в Израиле с разбивкой по возрастным группам? А ещё лучше, среди привитых/непривитых.

[tausert]

Лучше скажите, а есть ли статистика заболеваемости в Израиле с разбивкой по возрастным группам? А ещё лучше, среди привитых/непривитых.

Так сами и поищите. И поделитесь, с интересом посмотрим. Хотя, возможно, это будет посложнее, чем из 100 вычесть 30 и сравнить получившиеся 70 и 65.

[windflower]

Понятно. Вопрос снимается )

[XMember]

Детей нигде не прививают.

Чили с 6 лет (CoronaVac), Куба с 2 лет (своими вакцинами).

[tausert]

Чили с 6 лет (CoronaVac), Куба с 2 лет (своими вакцинами).

Кубой честно говоря не интересовалась - с таким же успехом можно посмотреть на Туркмению или Северную Корею, где ковида вообще нет.
А вот про Чили не видела. Ну, видимо израильтяне своих детей больше любят и не хотят колоть китайской вакциной..) предпочитают европейские.

[XMember]

Ну, видимо израильтяне своих детей больше любят и не хотят колоть китайской вакциной..)

У меня мнение: китайские вакцины (конкретно Sinopharm BBIBP-CorV и Sinovac CoronaVac) если не полезные, то хотя бы наименее вредные из одобренных ВОЗ. Если принимать решение вакцинироваться, то однозначно их предпочёл бы вместо любой мРНК (Модерна и Pfizer) или аденовирусной (Спутник, АстраЗенека, Janssen). Речь про взрослых, про детей вообще пока мало данных. И да, к КНР я отношусь крайне скептически, но по этому вопросу так.

[Jando]

Куба с 2 лет (своими вакцинами).

Там только начали, недели еще не прошло.

У меня мнение: китайские вакцины (конкретно Sinopharm BBIBP-CorV и Sinovac CoronaVac) если не полезные, то хотя бы наименее вредные из одобренных ВОЗ.

На чем ваше мнение основано?

[alvd]

"Методические рекомендации
по кодированию и выбору
основного состояния в статистике
заболеваемости и первоначальной причины
в статистике смертности,
связанных с COVID-19
2 июля 2021 года.

... любые другие заболевания, даже болезнь, вызванная
ВИЧ, злокачественные новообразования и состояния, ослабляющие иммунную
систему, не являются причиной возникновения COVID-19 и при их сочетании
не должны выбираться в качестве первоначальной причины смерти, а должны
быть указаны в части II медицинского свидетельства о смерти."

Причины смерти при наличии положительного теста на ковид - это только травмы, отравления и острые хирургические патологии. При любых других заболеваниях (ВИЧ, рак, ССЗ...) причина смерти все равно ковид .

https://static-0.minzdrav.gov.ru/system ... COD_v2.pdf

Вот так и клепается высокая смертность от Covid.

[tausert]

У меня мнение: китайские вакцины (конкретно Sinopharm BBIBP-CorV и Sinovac CoronaVac) если не полезные, то хотя бы наименее вредные из одобренных ВОЗ. Если принимать решение вакцинироваться, то однозначно их предпочёл бы вместо любой мРНК (Модерна и Pfizer) или аденовирусной (Спутник, АстраЗенека, Janssen). Речь про взрослых, про детей вообще пока мало данных. И да, к КНР я отношусь крайне скептически, но по этому вопросу так.

Потому что инактивированные, наподобие нашего КовиВака?

При любых других заболеваниях (ВИЧ, рак, ССЗ...) причина смерти все равно ковид .

вот это конечно шедеврально…

[XMember]

Потому что инактивированные, наподобие нашего КовиВака?

Да, потому что на традиционной технологии (уже ранее применявшейся массово), а также данные той же Аргентины говорят о заметно более низком числе зарегистрированным побочек.

[tausert]

С сертификатами о прививке КовиВаком кстати отдельная хрень происходит… Мои родители хотели именно его - и мало того, что его было какое-то мизерное количество и хрен найдешь. Ладно, нашли чудом. Но теперь еще если за границей где и признают наши сертификаты, то речь в основном только о спутнике. А уж учитывая что ВОЗ и Спутник никак зарегистрировать не может, то до КовиВака дело похоже дойдет лет через 5.

Ковивак в силу технологии изготавливают в малых количествах, поэтому просто нет смысла её регистрировать в других странах; поставлять её не будут

Китайцам почему-то никто не мешает производить инактивированные вакцины в любых количествах и поставлять в другие страны. А у нас как всегда - плохому танцору все мешает.