Над Сирией сгущаются тучи

[A.Z.]

Карла дель Понте в среду не говорила о том, что химическую атаку 21 августа под Дамаском осуществили повстанцы,

Всё было не так, как на самом деле

[Гость]

Американские граждане сложности не поймут. Поэтому всё должно быть чётко - "За Асада, зарином , Пли!" Основная задача, подобрать человека с подходящим романтическим баритоном.

товарищ Камал, вот вы всё знаете, объясните мне, пожалуйста насчет амер.ракет с их кораблей.
А что, если такая ракетка ( а это ее цель ведь?) попадет туда,куда нужно - в склад хим.оружия. Каков будет тогда рез-т? доберется облачко газов до Турции, Египта ,Иордании с Ираком и т.д.?
или как ? только на полметра радиуса хватит?

[lab]

Это не простой вопрос. Зависит от видов химоружия. Но в целом оно должно развалиться из-за термального влияния. Но возможны утечки и ветер может отнести в сторону.
Поэтому склады с химией обычно захватывают по земле. Или изолируют и взрывают. Надо правильно взорвать. Ракетой трудно.

[Kamal]

Карла дель Понте в среду не говорила о том, что химическую атаку 21 августа под Дамаском осуществили повстанцы, заявил представитель комиссии ООН по расследованию событий в Сирии Роландо Гомес, слова которого приводит русская служба «Би-би-си».

Конечно же, Карла дель Понте не говорила о том что, атаку устроили повстанцы, она... всего лишь сказала, что комиссия располагает свидетельством пострадавших о том, что это сделали повстанцы.

«Члены комиссии были в соседних странах, опрашивали пострадавших и врачей, в том числе в полевых госпиталях, и согласно полученным данным есть очень серьезные, обоснованные подозрения, что в Сирии применялся зарин. Его использовали повстанцы, а не правительственные войска», — заявила дель Понте в интервью одному из швейцарских телеканалов.

Но разве можно верить пострадавшим и врачам - это же не Керри, он всё знает сам.

[lab]

Карла дель Понте в среду не говорила о том, что химическую атаку 21 августа под Дамаском осуществили повстанцы, заявил представитель комиссии ООН по расследованию событий в Сирии Роландо Гомес, слова которого приводит русская служба «Би-би-си».

Конечно же, Карла дель Понте не говорила о том что, атаку устроили повстанцы, она... всего лишь сказала, что комиссия располагает свидетельством пострадавших о том, что это сделали повстанцы.

«Члены комиссии были в соседних странах, опрашивали пострадавших и врачей, в том числе в полевых госпиталях, и согласно полученным данным есть очень серьезные, обоснованные подозрения, что в Сирии применялся зарин. Его использовали повстанцы, а не правительственные войска», — заявила дель Понте в интервью одному из швейцарских телеканалов.

Но разве можно верить пострадавшим и врачам - это же не Керри, он всё знает сам.

Это ИТАР пиздеж вас обманул

[Гость]

Это не простой вопрос. Зависит от видов химоружия. Но в целом оно должно развалиться из-за термального влияния. Но возможны утечки и ветер может отнести в сторону.
Поэтому склады с химией обычно захватывают по земле. Или изолируют и взрывают. Надо правильно взорвать. Ракетой трудно.

понятно.Спасибо за разьяснение.

[Kamal]

объясните мне, пожалуйста насчет амер.ракет с их кораблей.
А что, если такая ракетка ( а это ее цель ведь?) попадет туда,куда нужно - в склад хим.оружия. Каков будет тогда рез-т? доберется облачко газов до Турции, Египта ,Иордании с Ираком и т.д.?
или как ? только на полметра радиуса хватит?

Спасибо за доверие.
В склад не попадёт.

Это ИТАР пиздеж вас обманул

Вообщето, этот ИТАР пиздеж называется проще - Reuters А сделано было это заявление, аж, 5 мая, т.е. почти 4 месяца назад, относительно ТОЙ атаки. Никаких слов Карлы дел Понте касательно атаки 21 августа я не слышал и в российской прессе не встречал, не подскажите ссылочку, где это можно увидеть? Но вполне допускаю, что какой-нибудь не сильно владеющий материалом корреспондент, мог оговориться и перепутать не только даты, но и страны - такое не редкость. Поэтому растиражированное Би-Би-Си заявление Гомеса это классический случай того, как надо замылить чувствительную инфолрмацию - что-то приписать, а потом начать гневно опровергать и как бы до кучи списать в архив и то, что было весной, типа, Карла что-то там говорила, так мы уже это проехали и выяснили, что это фейк.

[Гость]

Спасибо за доверие.
В склад не попадёт.

вы меня успокоили.
И даже, если склад на границе с Израилем, а хим.оружие на крыше открыто лежать оставить?[хаха] Тоже не попадут?
Т.е. с этой стороны еще одной провокации опасаться не следует?

[Еволампий]

А что, если такая ракетка ( а это ее цель ведь?) попадет туда,куда нужно - в склад хим.оружия. Каков будет тогда рез-т? доберется облачко газов до Турции, Египта ,Иордании с Ираком и т.д.?
или как ? только на полметра радиуса хватит?

Далеко не доберется. Зарин и фосген быстро разлагаются на воздухе (особенно летом в жару). Иприт - маслянистая жидкость, а не газ, если взорвать склад - поражение будет в радиусе взрыва, ну может ненамного больше. Есть более устойчивые смеси, но их надо приготовить и технологично применять.

[Мика.]

Мика, я ни от Обамы ни от его ублюдочных действий ничего хорошего не жду,

Жму руку, хавер).

но Асаду и всем прочим палачам надо твердо об"яснить, что нельзя применять ОМП просто так.

Объяснить можно тогда, когда есть 100% уверенность в применении данного оружия.
ИМХО, уверенности нет, есть разработанная схема операции. Факт применения/не применения США не интересует.

ПыСы. Докладаю обстановку (с)
Народ спокоен. Очереди в рыбный отдел - идет покупка и разделка карпа для НГ. Цена за кг - 20 шек. Море теплое. Вечером появился приятный ветерок. В Иерусалиме и Т-А открыты по одному пункту для обмена старых противогазов на новые и для выдачи новых - новорожденным и выросшим детям. Служба тыла не давала никаких указаний на открытие бомбоубежищ и пр. действий.

[Гость]

ПыСы. Докладаю обстановку (с)
.

а я обстановку проверяю по вопросам на форумах - а можно приехать и остаться? А есть ли программы переселения в BRD.?

[Мика.]

а я обстановку проверяю по вопросам на форумах - а можно приехать и остаться? А есть ли программы переселения в BRD.?

Вы о чем? Не поняла.

[BigIron]

ПыСы. Докладаю обстановку (с)
.

а я обстановку проверяю по вопросам на форумах - а можно приехать и остаться? А есть ли программы переселения в BRD.?

Из Израиля в Германию ?
Какая еще программа - купи билет и переселись на 90 дней.

[zerokol]

Т.е. что палачи - это Асад, Кадафи и Саддам - понимание все-таки есть, а вся любовь из-за Тартуса и прочих ништяков ?Не пойму тогда, почему этот Тартус как раз сегодня Россия эвакуирует.Опять же бабки почему-то начальство держит у англосаксов да и в той же Хайфе, например - ну или в Тель-Авиве вместо Хартума и Багдада.Опять ничего не понятно, но чувствую, что вас где-то кидают.

давайте не передергивать мои слова - я не говорил о любви.
Речь идет о столкновении двух сил, белых и пушистых там нет, как нет и не было нигде и никогда, но одна сила по крайней мере не враждебна РФ, а вторая ей сильно враждебна. И кого РФ надо поддерживать?
Про кидание позвольте нам самим разобраться, в РФ никто не предлагает вставать грудью на защиту Сирии, посылать туда войска, добровольцев, объявлять из-за нее ультиматумы.
Вот Саддама зачистили, и что, стала жизнь в Ираке лучше? Стала лучше жизнь в Ливии после Каддафи?

[Гость]

Какая еще программа - купи билет и переселись на 90 дней.

вот и я не понимаю. Зачем уезжать, если море теплое и рыбы полно? Ан нет....

[Мика.]

вот и я не понимаю. Зачем уезжать, если море теплое и рыбы полно? Ан нет....

А кто-то уже уехал ? Кроме вас?

Deutschland, а чем вас мой пост задел? Аж дернулись... Нашли в нем ложь?
Я живу в Израиле, по-соседству, с непосредственным участником разворачивающегося (возможно) конфликта в Сирии.
Сообщила о реальной, на данный момент, обстановке в Израиле. Мои слова могут подтвердить с десяток израильтян , пищущих здесь на форуме.

[lab]

А я думаю, что жизнь в Ливии стала как раз лучше. Точно не хуже
И в Косово и Сербии и много где.
Сколько народу сербы убили только за их религию. Ну и что, что православные. Убийцы и они должны были быть наказаны

[Гость]

А кто-то уже уехал ? Кроме вас?

а я никуда и не уезжала.
Собираюсь только.
На Майорку.
И все эти летающие томагавки туда-сюда = не знаю куда, потому что жмущий на кнопку под газом- меня смущают.
Не люблю, знаете ли, неприятностей во время отпуска

[lab]

Я не поддерживаю мнение Мика о ситуации совсем. Но поддерживаю : ситуация спокойная. За рыбой я правда не стою. За противогазами давки. Но процентов у 40 их нет, как и у меня впроочем

[zerokol]

А я думаю, что жизнь в Ливии стала как раз лучше. Точно не хуже

в Ираке стало хуже, причем намного. Даже те кто радовался приходу американцев, изменили свое мнение.

[BigIron]

Т.е. что палачи - это Асад, Кадафи и Саддам - понимание все-таки есть, а вся любовь из-за Тартуса и прочих ништяков ?Не пойму тогда, почему этот Тартус как раз сегодня Россия эвакуирует.Опять же бабки почему-то начальство держит у англосаксов да и в той же Хайфе, например - ну или в Тель-Авиве вместо Хартума и Багдада.Опять ничего не понятно, но чувствую, что вас где-то кидают.

давайте не передергивать мои слова - я не говорил о любви.
Речь идет о столкновении двух сил, белых и пушистых там нет, как нет и не было нигде и никогда, но одна сила по крайней мере не враждебна РФ, а вторая ей сильно враждебна. И кого РФ надо поддерживать?
Про кидание позвольте нам самим разобраться, в РФ никто не предлагает вставать грудью на защиту Сирии, посылать туда войска, добровольцев, объявлять из-за нее ультиматумы.
Вот Саддама зачистили, и что, стала жизнь в Ираке лучше? Стала лучше жизнь в Ливии после Каддафи?

Где передергивание ?
"У меня все ходы записаны".
Я спросил, почему народ отождествляет себя с палачами, хотя он статистически гораздо чаще был жертвой.
А вы ответили, что Асад и подобные и есть жертва, а американцы - палачи.
Но почему-то настаивать не стали, а потихоньку согласились, что может эти Асады и палачи, но для России полезные.
А потом еще добавили, что я передергиваю, а все они - одно г.
Так что дискуссия совершила полный оборот и вопрос, почему же народец думает, если случись что, он будет среди палачей,
а не среди жертв - так и остался без ответа.

[lab]

Коль, я пишу о Ливии и Сербии и Косово
Ирак я не сужу
Но Афган стал лучше, чем под талибами. Это тоже точно.
Так что Америка не так уж и неправа и плоха?!!

[zerokol]

Я спросил, почему народ отождествляет себя с палачами, хотя он статистически гораздо чаще был жертвой.А вы ответили, что Асад и подобные и есть жертва, а американцы - палачи.Но почему-то настаивать не стали, а потихоньку согласились, что может эти Асады и палачи, но для России полезные.А потом еще добавили, что я передергиваю, а все они - одно г.Так что дискуссия совершила полный оборот и вопрос, почему же народец думает, если случись что, он будет среди палачей,а не среди жертв - так и остался без ответа.

вам наверное в Израиле виднее с кем себя народ из РФ отождествляет
Но отвечу - ни с кем. У граждан РФ нет ни малейшего желания оказаться воюющим как за Ассада, так и за его противников, нет и глубокой любви к Ассаду.
Израиль вот тоже фалангистов в Ливане поддерживал, и тоже вряд ли отождествлял себя с ними, но тем не менее поддерживал то. И шаха Ирана тоже поддерживал, но не отождествлял.

[Мика.]

а я никуда и не уезжала.

Из сесесерии/россии/снг в дойчланд.

На Майорку.

А что , кто-то интересовался маршрутом?

Не люблю, знаете ли, неприятностей во время отпуска

Дык, никто и не приглашал.

Я не поддерживаю мнение Мика о ситуации совсем. Но поддерживаю : ситуация спокойная.

Ну, я понимаю...на работе устал..потом с устатку Так ведь закусывать надо! Можно и не рыбой

[zerokol]

Но Афган стал лучше, чем под талибами. Это тоже точно.

лучше для кого? сейчас оттуда такой поток наркотиков идет, травящих РФ, что РФ точно не лучше.

Коль, я пишу о Ливии и Сербии и Косово

В Косово да, лучше стало, органами торговать, наркотиками и живым товаром

[Ruslander]

А я думаю, что жизнь в Ливии стала как раз лучше. Точно не хуже. И в Косово и Сербии и много где.

Может быть, я чего то не знаю?????? Про лучшую жизнь в Ливии очень хочется услышать

[lab]

Наркотики в Афгане были всегда. И талибы их продвигали нехило. А убийства косовар не оправдывают сербов.
И опять, то что там есть- оно там и было. Не надо это отрицать. Американцы не создавали там баз по торговле органами. Просто раньше эта инфа была не на виду. Вот и все

[Михалыч инн]

Но Афган стал лучше, чем под талибами. Это тоже точно.

Разве не госдеп взрастил и поддержал талибов?
Разве не пиндосовский проект был с талибаном?
Или,вначале взрастили монстра,потом замочили и вроде как все при деле,все герои.

[zerokol]

Просто раньше эта инфа была не на виду. Вот и все

при сербах этого не было.
про торговлю органами даже Карла дель Понте писала, а уже ее никак нельзя обозвать ангажированной сербами.
И ты вот говоришь про Ливию, что там стало лучше, ты же там не был, ни до, ни после? Я вот был в Ираке, и четко видел как было до и после, стало хуже.

[lab]

Так я про Ирак тебе например и верю.
А о Ливии мнение такое есть. Никто в прессе в мире особо не хает режим там сейчас

[Ruslander]

Наркотики в Афгане были всегда. И талибы их продвигали нехило. А убийства косовар не оправдывают сербов.
И опять, то что там есть- оно там и было. Не надо это отрицать. Американцы не создавали там баз по торговле органами. Просто раньше эта инфа была не на виду. Вот и все

Теперь Я понИл. Спасибо.

[lab]

В Сербии было все. Ужастк был еще тот. Никто и не ожидал такого от них. А вскрылись ужасы ого го. Лучше органы, чем братские могилы.

[Гость]

На Майорку.
А что , кто-то интересовался маршрутом?

а что вы так дергаетесь?
Забыли вас спросить?

вот и lab вас не поддерживает. злитесь/Не злитесь- от вашего мнения ничего не зависит.
и дискуссии с вами меня не интересуют.

Ну, я понимаю...на работе устал..потом с устатку Так ведь закусывать надо! Можно и не рыбой

[/quote]

[zerokol]

Никто в прессе в мире особо не хает режим там сейчас

да потому что нет никакого там режима, вот режим в Сомали тоже никто не хает, по причине его отсутствия.
А новости из Ливии - сплошь позитив
http://ru.euronews.com/tag/libya/
теракты, взрывы итд
А судя по аналогичности ситуации в Ираке с Ливией - сильно вряд ли что там лучше стало.

[Sergey22]

А о Ливии мнение такое есть. Никто в прессе в мире особо не хает режим там сейчас

Просто предпочитают молчать и не сравнивать, что было и что стало, не выгодно.

[lab]

А что Сомали? Америка виновата?

[A.Z.]

В Сербии было все. Ужастк был еще тот. Никто и не ожидал такого от них. А вскрылись ужасы ого го. Лучше органы, чем братские могилы.

Я был по работе в Косово сразу после окончания бомбардировок. И просил натовских командиров показать мне хоть одну албанскую братскую могилу. Или хотя бы фотографию. Ни хрена не показали. Они вообще с этим геноцидом и его жертвами крупно обделались Все, что было раскопано тогда и позже - военные захоронения, в которых все погибшие имели совершенно разные ранения. Это как правило боевики ЮЧК (Армии освобождения Косово), убитые в боестолкновениях с регулярной армией. То, что их трупы свалили в одну кучу - обычное дело, не до церемоний. В кучках этих было обычно не больше десятка-полутора тел. Самое многочисленное захоронение - рядом с тюрьмой, где добрые натовские союзники косоваров нечаянно расхреначили демократическим дружественным бомбометанием тюрьму и положили разом несколько десятков зэков.

В Косово в послевоенное время вливали до фига бабла. Я видел немецкий стройбат, который строил дома доблестным косоварам. Мосты, дороги восстанавливали силами натовцев.

В Сирии будет хуже, чем в Косово, так как "она там, далеко", а не тут, под носом. Показуха не нужна уже, теперь этим никто не парится. Все развалят к чертям собачим, а потом сдриснут под благовидным предлогом.

[zerokol]

как то градус дискуссии нехорошо накалился, тема закрыта, до появления существенных новостей, которые можно будет обсудить без такого накала.

[Винский]

Я сейчас в Иордании и тут много говорят о Сирии так как родственников по обе границы много.
Спросил тут одних русскоязычных: как вы относитесь к тому, что Сирию могут бомбить натовцы
Ответили: мы хотим чтобы уже все закончилось - надоело. У нас в стране миллион беженцев из Сирии и их приходится кормить
Я сказал: предположим режим Ассада силами натовцев падёт. Представьте что будет - будет резня со стороны алькаеды по отношению к части населения Ассада поддерживающих. Что будет? - Просто к вам приедет второй миллион

Мне кажется, что каким бы не был режим в странах Востока (а Восток - дело тонкое, Петруха) - если режим сдерживает радикализм-терроризм всех мастей, то такому режим надо холить и лелеять, переодически устраивая показательные порки за "нарушение прав человека" и авторитарность. Но суть Востока такова, что здесь возможна лишь монархия или режим. Демократия на Востоке... - очень сильно сомневаюсь.
Ассада уберут - будет очень плохо для всего региона и для Израиля в том числе

[Винский]

Смешно: Би-Би-Си уже не знает откуда высосать сюжеты о Сирии.
Сейчас показали постановочную съемку:
корреспондент идет по улице Дамаска и говорит - давайте спросим у местных жителей что они думают о химической атаке. Вот случайная девушка:
показывают молодую бабцу. Я сначала подумал, что это филиппинка. Хорошо не по мусульмански одета. Говорит на хорошем английском.
- как вы думаете, кто применил хим оружее
- ну конечно это правительство - они же против народа

Корестондент проходит еще 100 метров и опять тот же вопрос и опять! хорошо говорящая молодуха не похожая на жительницу арабско-мусульманской страны

- как вы думаете, кто применил хим оружее? Повстанцы?
- нет конечно. Повстанцы это же народ, а правительство борется с повстанцами, а значит с народом

Занавес.

Вообщем пропаганда идет полным ходом, как и во время перед ливийской компанией и перед операцией в Косово.
Лапшу вешают и это официальный рупор Великобритании - Би-Би-Си. Работают топорно - как НТВ
-

[Sergey22]

Члены нижней палаты британского парламента проголосовали против предложения о возможности военного вмешательства страны против Сирии.

Для ведения любого вида военных действий потребуется новое голосование. За документ проголосовали 272 депутата, а 285 высказались против.

Премьер-министр Дэвид Кэмерон сказал, что британский парламент очевидно дал понять, что не желает предпринимать каких-либо действий и будет поступать в соответствии с этим.
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_ne ... yria.shtml