Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

[bromisaich]

про эффективность вакцин

И я про эффективность вакцин как вам это не покажется странным. Вот у вас в профиле Сингапур. Вы живете там? Это правда, что в Сингапуре около 80% вакцинированных полностью двумя дозами? Это правда, что уровень заражения covid в Сингапуре сейчас растет даже больше, чем в начале этого года? Это правда, что на сегодняшний день в Сингапуре введен чрезвычайный режим правительством? Ответьте.

Screenshot_33.jpg

Screenshot_34.jpg

[EgnLhh]

Вот у вас в профиле Сингапур. Вы живете там? Это правда, что в Сингапуре около 80% вакцинированных полностью двумя дозами?

82% всех жителей

Это правда, что уровень заражения covid в Сингапуре сейчас растет даже больше, чем в начале этого года?

да, правда. сейчас максимально высокие показатели с апреля прошлого года. два дня подряд более 1000 случаев в сутки

Это правда, что на сегодняшний день в Сингапуре введен чрезвычайный режим правительством?

нет не правда. Правительство с 10 августа сняли ограничения особенно для вакцинированных. можно посещать рестораны, кафе, заниматься в спортзалах, ряд других послаблений, касающихся посещения кинотеатров, выставок и прочее.
Но власти никогда не говорили, что не будет заражений. И нынешние цифры по числу заболевших они предсказывали в самом начале, более того, они ожидают, что рост достигнет 3 тыс. в сутки.
У правительства нет стратегии нулевой толерантности к вирусу, как в Китае или Гонконге. В Сингапуре пару месяцев назад признали, что вирус будет в обществе и надо с ним жить. Но самое главное, что по их мнению, что вакцинация снижает число тяжелых случаев и смертность. Нынешний всплеск связан со снятием многих ограничений.
Вот еще данные Минздрава по поводу эффективность вакцин.

[bromisaich]

Но самое главное, что по их мнению, что вакцинация снижает число тяжелых случаев и смертность.

Как на графике 2 в моем сообщении выше? То есть, все по плану?

Но власти никогда не говорили, что не будет заражений. И нынешние цифры по числу заболевших они предсказывали в самом начале, более того, они ожидают, что рост достигнет 3 тыс. в сутки.

Они предсказывали те самые цифры, что на графике 1 в моем сообщении выше?
Понятно, спасибо за ваше экспертное мнение.
Ну и, как говорится, в добрый путь вам вместе с вашими властями и их вакцинами
P.S. В пору моей юности по рукам ходил самиздат "Словарь Сатаны", где белое было черным )

[alvd]

Нынешний всплеск связан со снятием многих ограничений.

То есть разрешение ходить в кинотеатры и рестораны дало такой умопомрачительный эффект, что он перекрыл весь выигрыш от вакцинации?
Быть такого не может!

p.s. Хотя нет. Если этот выигрыш был практически нулевым изначально, то может. :)

[partizan]

Какие бы меры не принимали, количество заражённых растёт практически по всей стране.
Можно, конечно, заставить подневольно официально работающих заставить уколоться. Подчёркиваю что официально работающих. В связи с большим дефицитом рабочей силы, работодатели стали использовать всякие серые схемы. Как пример предлагают сотруднику выбор: или вакцинироваться или официально уволиться, но при этом продолжать работать и получать серую зарплату.
Позволю себе немного пофилософствовать.
Конечно отчасти есть элементы российского раздолбайства, но также многие не верят в достаточную эффективность отечественной вакцины. На это есть достаточно оснований.
Вакцина не признана ВОЗ, со всеми вытекающими последствиями. Что это политика - это разговор в пользу бедных.
Отсутствие выбора даже отечественной вакцины, я не говорю уже об импортной.
Ну и живой пример о массовом количестве заражённых сотрудников в высших эшелонах власти, о чём сообщили СМИ. Остаётся только догадываться почему это происходит. Или они не вакцинированы (что позволено Юпитеру, то не позволено быку) или опять же эффективность вакцины. Может быть есть и другие причины, но внятных объяснений произошедшего, я не увидел.
Это только моё личное мнение, которое я никому не навязываю. А выводы каждый делает сам.

[zerokol]

Конечно отчасти есть элементы российского раздолбайства, но также многие не верят в достаточную эффективность отечественной вакцины. На это есть достаточно оснований.

Так и в Сингапуре такая же ситуация) Как я уже писал, данная так называемая "эпидемия" носит бюрократический характер, то есть количество заболевших и умерших рисуется в соответствии с требованиями. До выборов рисовали что сейчас все хорошо, но ещё тогда писали "четвёртой волне быть!", вот её и запустили, не могли же серьезные дяди ошибаться.

[Vladimir69]

Какие бы меры не принимали, количество заражённых растёт практически по всей стране.

Какие меры? В том же московском транспорте большинство без масок, в правильно надетых, а в не болтающихся на подбородке единицы.
Вакцинирована лишь небольшая часть населения.
З.Ы. Но это даже хорошо - так как вакцинироваться не желают, то тогда необходимо приобрести иммунитет естественным способом.
Полностью риск заболеть не отменяет, но тяжесть абсолютно точно существенно ниже и осложнений меньше.
Да и собственно логика действий властей точно такая же.

Насильственная вакцинация по факту остановлена.

[anatol']

До выборов рисовали что сейчас все хорошо, но ещё тогда писали "четвёртой волне быть!", вот её и запустили, не могли же серьезные дяди ошибаться.

Весенние минимумы 8-9 тысяч на протяжении 2-3 месяцев, осенью 2-3 недели меньше 18. Как-то плохо перед выборами рисовали.
Может просто начало очного обучения? Что год назад, что в этом, и у нас, и в других странах (особенно наглядно, где его начало было сильно отложено, как например в Германии)

Конечно отчасти есть элементы российского раздолбайства, но также многие не верят в достаточную эффективность отечественной вакцины. На это есть достаточно оснований.

В Болгарии, где не Спутник, не верят потому что "правительство временное")) Вторые с другой стороны в Европе (19%).
Было забавно, 4-6 сентября длинные праздничные выходные, в столице адская тусня, причем отрываются как последний раз, как выяснилось, с 7-го ночная жизнь встает на паузу.
Все остальное примерно как у нас, в аэропорту почти без масок, в крупных магазинах "на кассе", только в тц тотально в них.
Далее уехали в горы (абсолютно нормальная жизнь), через 11 дней сдаю машину в аэропорту. С подземного паркинга работает 1 лифт из 6-ти, который ездит туда-обратно собирая всех подряд. Открываются двери, и вижу битком набитый лифт, и все тотально в масках по переносицу, с ужасом смотрят на нас. Шепот в котором хорошо различается "маски" и один раз скафандр))
У нас как-то логичнее, если все (почти) забили, так забили.

[Inn23Fanta]

Vladimir69, конечно остановлена когда всех бюджетников и сферу продаж и услуг заставили уже

[partizan]

Ещё добавлю про запрет въезда в страну иностранных туристов из «благополучных» в отношении вируса стран. Где эпидемиологическая обстановка на порядок лучше чем у нас. Почему их нельзя пустить? Понятно что речь не идёт об таких местах как Африка или Индия.
А маразматический запрет на выезд на машине в страны куда нас пускают. Задавал вопрос многим высоким должностным лицам почему по воздуху можно, а по земле нельзя. Как это логически можно объяснить? Соглашались что логики нет, но внятных разъяснений я не получил.

[tausert]

Ещё добавлю про запрет въезда в страну иностранных туристов из «благополучных» в отношении вируса стран. Где эпидемиологическая обстановка на порядок лучше чем у нас. Почему их нельзя пустить? Понятно что речь не идёт об таких местах как Африка или Индия.
А маразматический запрет на выезд на машине в страны куда нас пускают. Задавал вопрос многим высоким должностным лицам почему по воздуху можно, а по земле нельзя. Как это логически можно объяснить? Соглашались что логики нет, но внятных разъяснений я не получил.

Видимо по тем же причинам, по которым до сих пор нет рейсов в страны, которые пускают россиян. В Эстонию, например, или Черногорию. С Индией зато есть. И чем дальше, тем маразматичнее это выглядит.

[Inn23Fanta]

И чем дальше, тем маразматичнее это выглядит.

А когда это закончится, есть просветы?

[aspelin]

А когда это закончится, есть просветы?

Есть разные мнения, можете выбирать, какое вам ближе: никогда, в 2029, через 5 лет, и самое оптимистичное: после пятого сезона)))

[Inn23Fanta]

aspelin, б…..
а пораньше нет прогнозов ? :))) из этих ни один не нравится :)

[b-olegh]

а пораньше нет прогнозов ? :))) из этих ни один не нравится :)

Есть. Закончится завтра! Но не у нас! ))

[alt22]

Задавал вопрос многим высоким должностным лицам почему по воздуху можно, а по земле нельзя. Как это логически можно объяснить?

Это как раз логически объяснить довольно просто. На самолете человек не будет шнырять туда-сюда просто так без дела (дорого), а по земле на машине жители приграничных областей могут хоть каждый день выезжать "в Финку за Фейри". Это такой ограничительный ценз, чтобы и число поездок сократить, и недовольство людей не вызвать.

Могу вам привести пример более идиотских ограничений. Не в курсе как прямо сейчас (всё быстро меняется), но в конце августа гражданин Израиля, живущий в Москве, мог без ограничений полететь в большинство европейских стран (например, в Испанию). А его сосед по лестничной площадке с российским паспортом полететь в Европу не мог. Причем, речь идет не о вакцинах, не о месте жительства, не о посещенных странах, а просто о наличии паспорта. С еврейским паспортом московский ковид, видимо, не берет =)

[tausert]

Это как раз логически объяснить довольно просто. На самолете человек не будет шнырять туда-сюда просто так без дела (дорого), а по земле на машине жители приграничных областей могут хоть каждый день выезжать "в Финку за Фейри".

Иии, где логика, если в Европе уровень заражений гораздо ниже, чем в РФ? Из их магазина ковид притащить гораздо менее вероятно, чем из российского. Плюс пускают в основном только привитых.

[alt22]

Иии, где логика, если в Европе уровень заражений гораздо ниже, чем в РФ?

Логика в том, чтобы ограничить число поездок. Не суть важно куда именно. Почитайте выше мой пример про израильский паспорт.
Строго говоря, "уровень заражений" в конкретной стране мало о чем говорит.

Во-первых, вся статистика "заражений" во всех странах это полная туфта, потому что он считает число не зараженных, а протестированных. Я, например, не участвую в этой афере и ни разу не сдавал тесты, потому что мне мой незасранный разум важнее возможности поехать в конкретную страну. При этом, конечно же, вакцинировался, и если вдруг заболею, то посижу дома.
Во-вторых, даже если принять "относительный уровень опасности" за близкий к правде, то он основан на тестировании обычных граждан страны, а не туристов. Очевидно, что число контактов у туристов в среднем в разы больше чем у обычных граждан.
В-третьих, в России не нужно ходить в магазины, у нас очень развита доставка продуктов до двери.

[tausert]

Очевидно, что число контактов у туристов в среднем в разы больше чем у обычных граждан.

С какой стати? Местные ходят на работу, общаются с семьей и друзьями, гораздо чаще пользуются общественным транспортом (если как раз сравнивать с теми, кто приезжает на машине из приграничных областей).

Логика в том, чтобы ограничить число поездок. Не суть важно куда именно.

Ну-ну, именно поэтому второй год подряд во всяких Сочи-Крыму толпы и яблоку негде упасть.

[partizan]

Маразм крепчает. Причём каждый с ума сходит по своему. Воистину заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибёт.
Малая часть примеров.
В связи с ростом заболеваемости коронавирусом регионы России продолжают вводить ограничения.

Так, в Нижегородской области вводятся новые правила посещения развлекательных массовых мероприятий вне зависимости от числа участников — попасть на них можно будет только по спецпропуску «Мультипасс» со сведениями о прививке, который появился в регионе ещё летом — к празднованию 800-летнего юбилея Нижнего Новгорода. Также на мероприятия можно попасть по ПЦР-тесту, сделанному максимум за сутки.

Владимирская область ввела QR-коды и ограничила число участников массовых мероприятий. QR-код должен подтвердить наличие прививки от COVID-19 или перенесённое в последние шесть месяцев заболевание.

Кроме того, QR-коды для посещения точек общественного питания, спортивных объектов и массовых мероприятий вводят с 9 октября в Вологодской области. А с 6 октября в регионе оказание плановой медицинской помощи, диспансеризация и профилактические медосмотры будут осуществляться только при наличии QR-кода или справки о перенесённом COVID-19.

Власти Оренбургской области ввели ПЦР-тесты и самоизоляцию для приезжих: всем прибывшим в регион в течение двух суток следует сделать ПЦР-тест и находиться в изоляции по месту жительства (пребывания) до получения отрицательного результата. Тем, кто не пройдёт ПЦР-тестирование, придётся отправляться на семидневный карантин.

Запустить систему QR-кодов планируют и в Свердловской области до конца осени. Сейчас этот вопрос прорабатывается властями региона: коды появятся не позднее 1 декабря.