Тупые вопросы

[vagabondit]

Оказывается самолет в квадратике, это звук "л".

Во как!
А почему не звук "жьжьжьжьжь... уууууууууу....Буммм!!!"

образование пара без нагрева

Нет дыма без огня! Напрочь!

[GEORG78]

Нет дыма без огня! Напрочь!

Дикие люди эти американы... темные. Прям удивляюсь пророчеству и прозорливости Носова и его "Незнайки на Луне", про остров Дураков с воздухом, делающим из людей баранов

[vagabondit]

делающим из людей баранов

Почему у урожденных баранов генетически отсутствует чувство юмора?
И почему надутые бараны всегда уверены что они как раз не бараны?
Может потому что они кааазлы?

И почему козлы всегда и неизменно переходят на личности чуть-что? Комплекс неполноценности?
Половой или всеобщей?

[Странный]

Почему у урожденных баранов генетически отсутствует чувство юмора?

А почему у некоторых почетных путешественников, привычка влезать в ответы на нормальные, серьезные вопросы с глупыми коментариями?,

Может потому что они кааазлы?

а когда им говорят об этом, они прикрываются своим абсолютным чувством юмора.(как они сами о себе думают)

[vagabondit]

А почему [...] влезать в ответы на нормальные, серьезные вопросы

А патамушта в ветке озаглавленной Тупые вопросы в разделе "Курилка" задают такие странные вопросы нууу оченнЬ странные люди которые заблуждаются насчет серьёзности ветки.

В "курилках" нонче что сугубо серьезно обсуждают экзистенциализм, уравнения Максвелла в среде, особенности краностроения и основы термодинамики? Не чересчур серьезно?

Может таким шибко странным людям новую веточку открыть "Сурьезные вопросы для тупых" или же "Тупые вопросы всерьёз", она же" Тупо серьезные вопросы"?

[Странный]

А патамушта в ветке озаглавленной Тупые вопросы в разделе "Курилка" задают такие странные вопросы нууу оченнЬ странные люди которые заблуждаются насчет серьёзности ветки.

Т.е это вы определяете, кто какой - странный или нормальный или юморной? и какие вопросы задавать в той или иной теме?
не много на себя берёте?
а то есть в мире одна страна, которая считает, что именно она определяет, что хоршо, а что плохо в этом мире, так вот тут её на днях огорчили до невозможности
смотрите что бы вам так не огорчиться, а то станете санкции вводить или не признаете моё сообщение.(скажу сразу - мне это будет всё равно)

Может таким шибко странным людям новую веточку открыть "Сурьезные вопросы для тупых" или же "Тупые вопросы всерьёз", она же" Тупо серьезные вопросы"?

Может каждый сам для себя определит, что и как ему делать? Тогда не придется записным остроумцам заводить тему - "Как я умею нести чушь в любой теме"

В "курилках" нонче

Нет давеча и надысь

[vagabondit]

не много на себя берёте?

Не

смотрите что бы вам так не огорчиться,

Манией величия страдаем?

а то станете санкции вводить или не признаете моё сообщение

Мания преследования достала?

Может каждый сам для себя определит, что и как ему делать

Может.
Главное только чтобы не:

влезать в ответы с глупыми коментариями?,

[Странный]

Манией величия страдаем?

Так вам к психиатру , тем более налицо раздвоение личности (о себе в множественном лице)

Мания преследования достала?

туда же

Главное только чтобы

Вот я о том, чего же вы лезете то?
Главное в жизни - знать, что в жизни главное,(с) я.

[иголочник]

прилетел, туселя-памперс вытряхнул и отдыхай...

Ну вот... А я-то думал, что космонавты, как принцессы... Теперь вся романтика Космоса к черту.

[Alex Catamaran]

Ну, не совсем так или, вернее, совсем не так.
Начнём с конца.
Вот тут о торпеде "Шквал"

Все так как я написал. Шквал движется за счет создания эффекта кавитации вокруг себя, можно погуглить что это такое, но объясню, это холодное кипение, т.е. образование пара без нагрева, эта торпеда по сути движется не в водной среде, а в газообразной, вокруг нее при движении образуется пар, поэтому сопротивления воды и трения об воду она не испытывает, а в газообразной среде снаряд можно разогнать до скоростей совершенно других порядков, нежели в жидкой среде.

Это Вам не сантехника, тут, упомянув слово "кавитация", умным не прослывёшь. Во-первых, Вы утверждали,, что скорость хода ограничена, в тч и потому, что кавитация мешает. По факту, кавитация помогает Шквалу.
Во-вторых, "упругость" и "батут", которые Вы упомянули ранее - вообще ни в какие ворота. В-третьих, что ж Вы не объясняете, какая разница между обычной, "медленной", и "изначально сверхбыстрой", но замедлившейся, пулями?

[GEORG78]

Это Вам не сантехника, тут, упомянув слово "кавитация", умным не прослывёшь. Во-первых, Вы утверждали,, что скорость хода ограничена, в тч и потому, что кавитация мешает. По факту, кавитация помогает Шквалу.

Ну признавайтесь, что неправ. Шквал это корабль или судно? Это снаряд, торпеда. Кавитация очень сильно мешает кораблям, т.к. из-за нее повреждаются винты. И вообще довольно глупо спорить про кавитацию с человеком, который довольно углубленно изучал ее в ВУЗе "Из двух спорящих один дурак, а другой подлец" (с) Наполеон. Не надо меня делать подлецом
Человечество научилось передвигаться по водной глади быстрее, чем позволяет водная среда. Но научилось лишь при помощи, так сказать обмана, только в случае если удается исключить соприкосновение с водной средой, это суда на воздушной подушке, подводных крыльях. Но как я писал выше эти способы неудобны и часто неэффективны.

[GEORG78]

В-третьих, что ж Вы не объясняете, какая разница между обычной, "медленной", и "изначально сверхбыстрой", но замедлившейся, пулями?

Я что физик чтобы все знать? Есть сила упругости и закон Гука, ее объясняющий, есть сила трения, есть кинетическая энергия пули, которая выше у быстрой пули, и которая передается от пули воде, и чем быстрее пуля, тем больше у нее этой энергии, причем размеры и массы быстрой и медленной пуль практически одинаковы, а энергия, заключенная в них отличается чуть-ли не на порядки. Соответственно на быструю пулю действуют в разы большие силы противодействия. Плюс ко всему прочему пули вращаются вокруг своей оси, что вызывает турбулентные завихрения воды вокруг пуль. И наверно есть еще масса физических величин и физических законов, объясняющих движение тел в твердой и вязкой средах. Как например плотная среда и разряженная - для нас атмосфера является разряженной средой, в ней мы передвигаемся по одним законам физики, однако же самолет или планер опирается на воздух как на твердую подушку, не говоря уже о космических телах, которые развиваются об атмосферу как мелкий снаряд разбивается об крепкую броню.

[Гость]

Нет дыма без огня! Напрочь!

При понижении давления кипение может происходить при сколь угодно низких температурах (вплоть до точки отвердевания). Далее - возгонка, но она не может происходить с высокой скоростью (тв. фаза).
Но, да, кипение должно иметь место всегда. Иначе будет простое испарение - а оно не может сформировать устойчивый динамический слой пара.
Вы правы абсолютно.

[Еволампий]

Теперь - про пули. Влетает "супербыстрая" пуля в воду и начинает тормозить - из-за сопротивления среды. С потерей скорости пули падает и сопротивление воды. Пусть начальная скорость (та, что выше, чем обычно) на входе в воду V1. Через некоторое время она падает до скорости "медленной" пули - V2. С этого момента "вначале быстрая" и "изначально медленная" пули - в равных условиях. С чего бы тормозному пути пули с более высокой скоростью быть короче??

Вот этот момент я и хочу понять! Могу лишь предположить, что при входе в воду сверзвуковой пули на нее начинает действовать сопротивляющая сила (некий удар,что ли), время действия которого больше, чем время замедления пули до скорости дозвуковой. Вот как-то так. Т.е., пуля уже замедлилась, а упругая волна, вызванная "сверзвуковым ударом" продолжает на нее действовать. В случае изначально медленной пули такого возмущения среды нет, и поэтому она проходит большее расстояние в воде.

[lidaOV]

Ах, Лидия! Ответьте, если сможете

А зачем мне это знать? Блондинки тупых вопросов не задают! А вот насчет тупых ответов: всегда пожалуйста!
Наф.. адиабатной оболочке подогрев? Яичницу жарить?

Может таким ...людям новую веточку открыть "Сурьезные вопросы для тупых" или же "Тупые вопросы всерьёз", она же" Тупо серьезные вопросы"?

Согласна! Можно и иносказательно, ну, типа "павлиньи бои" или "пипискометр"

[Еволампий]

А зачем мне это знать? Блондинки тупых вопросов не задают!

Так Вы же вроде как инженер-теплотехник, должны знать и понимать нюансы теплообмена различных устройств в различных условиях.

[lidaOV]

должны знать и понимать нюансы теплообмена различных устройств в различных условиях.

это тупой вопрос?
Ответ: Должна, но не хочу.
Или еще лучше: Не должна никому и ничего!

[RomualdOso]

Вот этот момент я и хочу понять! Могу лишь предположить, что при входе в воду сверзвуковой пули на нее начинает действовать сопротивляющая сила (некий удар,что ли), время действия которого больше, чем время замедления пули до скорости дозвуковой. Вот как-то так. Т.е., пуля уже замедлилась, а упругая волна, вызванная "сверзвуковым ударом" продолжает на нее действовать. В случае изначально медленной пули такого возмущения среды нет, и поэтому она проходит большее расстояние в воде.

А был ли мальчик?
В смысле, что программа "Разрушители легенд" иногда демонстрирует такое... В смысле,... хрень полную. Помню эти балбесы доказывали, что воронка на поверхности воды не сможет "затянуть"в себя судно. Доказывали поместив модель судна в бочку и раскрутив там (в бочке) воронку... Типа выдержали пропорцию.
Термины "упругая волна", "сверхзвуковой удар" и т.п. тоже хороши.
Поведение тела на границе двух сред вообще интересная проблема.
Эта "упругая волна" где действует? Если пуля уже вошла в воду, то "волна" может действовать на пулю только в случае сверхзвуковой скорости пули в воде, т.е. в режиме, когда вода становится сжимаемой, иначе, не на поверхности воды, никакого волнового сопротивления быть не может.
Нет, есть установки на которых достигались сверхзвуковые скорости в воде (со всеми эффектами сжимаемой среды), но ружейная пуля это вряд ли "сможет".

[Еволампий]

Помню эти балбесы доказывали, что воронка на поверхности воды не сможет "затянуть"в себя судно. Доказывали поместив модель судна в бочку и раскрутив там (в бочке) воронку... Типа выдержали пропорцию.

Стоп! Они топили реальное судно (типа маленького баркаса) и на него сажали человека с аквалангом! Маленькое суденышко не затягивало в воронку. Но - они вовсе не отрицали, что большое судно может затянуть!

[RomualdOso]

Помню эти балбесы доказывали, что воронка на поверхности воды не сможет "затянуть"в себя судно. Доказывали поместив модель судна в бочку и раскрутив там (в бочке) воронку... Типа выдержали пропорцию.

Стоп! Они топили реальное судно (типа маленького баркаса) и на него сажали человека с аквалангом! Маленькое суденышко не затягивало в воронку. Но - они вовсе не отрицали, что большое судно может затянуть!

Нет! Я смотрел передачу, где эти балбесы поместили в бочку модель судна, системой отсасывания воды из дна бочки и залива воды обратно в бочку добились появления воронки и примерно одного уровня жидкости в бочке, после чего ждали, как модельку затянет - типа соблюдены пропорции.

[Еволампий]

Нет! Я смотрел передачу, где эти балбесы поместили в бочку модель судна,

А я смотрел именно вот эту: http://myth-busters.ru/15-shagi-razrush ... yzhah.html
вон на фото баркас, аквалангисты!

[RomualdOso]

Ну... я смотрел другой бред. Но этот бред тоже достойный.

Похоже про вот этот критерий они не в курсе. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E8%F1% ... 0%F3%E4%E0

[lidaOV]

Ох, мужики! Утомили вы со своими беспредметными спорами. И юмора у вас -ни на грамм.

Еволампий, ответ на Ваш вопрос про пулю лежит в плоскости т.наз. науки- гидрогазодинамики и теории пограничного слоя. Погуглите турбулентные и ламинарные потоки, понятие Прандтля о пограничном слое, уравнения Навье-Стокса, эмпирические законы сопротивления Блазиуса и Никурадзе. (до вот хоть первая гуглоссылка (аж в пот бросило от воспоминаний ) http://engine.aviaport.ru/issues/90/pics/pg26.pdf )
Или разыщите преподавателей этой науки, они Вам враз объяснят все. А простые люди, вроде нас, которым в жизни эта очень сложная наука не пригодилась ну ни разу, давно ее позабыли. Ведь для Вас не секрет, что каждый год человек теряет половину от накопленных знаний, если они неприменимы им.

[Еволампий]

что каждый год человек теряет половину от накопленных знаний, если они неприменимы им.

Неправда! Даже если знания не пригодились, в нужный момент они всплывают в памяти! Неоднократно в этом убеждался!

[lidaOV]

в нужный момент они всплывают в памяти

Это все, что всплыло в моей памяти. Значит, либо "не нужно", либо остальное умерло.
В любом случае, если вопрос Вам интересен, надеюсь, что помогла с "поиском направления поиска" (пардон за тафтологию)

[бентли173]

Вот этот момент я и хочу понять! Могу лишь предположить, что при входе в воду сверзвуковой пули на нее начинает действовать сопротивляющая сила (некий удар,что ли), время действия которого больше, чем время замедления пули до скорости дозвуковой. Вот как-то так. Т.е., пуля уже замедлилась, а упругая волна, вызванная "сверзвуковым ударом" продолжает на нее действовать. В случае изначально медленной пули такого возмущения среды нет, и поэтому она проходит большее расстояние в воде.

Еволампий,у меня к Вам тупой вопрос.Зачем Вам это все? Я ношу оружие по сегодняшний день,разных модификаций.вот уже 20 лет,я могу рассказать от первого лица,какие ощущения от входа двух 5,45 ,одна в бок вторая бедро.С водой и скоростью вряд ли сравню правда,и ответить на Ваши без книжки не смогу.Мне без подъе.ок интересен смысл ответов для Вас. Нахуа Вам это?Если не затруднит.

[iak67]

(пардон за тафтологию)

Тафтология - наука, изучающая деятельность 27-го президента США?
Или проблемы производства и реализации лака для волос?

[lidaOV]

Тафтология

Дык! вот достал уже "вопросоплодитель- баранкосеятель"! "Что слышу уже, то и пишу" Не буду исправлять, пусть немым укором мучителям висит, до чего ж блондинку довели!

Еволампий,у меня к Вам тупой вопрос.Зачем Вам это все?

"Бьюсь об заклад", нифига вразумительного ответа не будет.

[Еволампий]

,у меня к Вам тупой вопрос.Зачем Вам это все?

Что "зачем"? Понять физический смысл движения скоростных тел на границе двух сред? Просто интересно, и что в этом предосудительного?

У меня к Вам встречный вопрос (наверное, тупой?) - Вы чемпионаты по боксу любите смотреть?

[Alex Catamaran]

Вот этот момент я и хочу понять! Могу лишь предположить, что при входе в воду сверзвуковой пули на нее начинает действовать сопротивляющая сила (некий удар,что ли), время действия которого больше, чем время замедления пули до скорости дозвуковой. Вот как-то так.

Да, развал образования РФ - налицо
Если продолжать такие "мысли" о таких "медленных" пулях, то мы договоримся до того, что, чем медленнее пуля, тем большее расстояние в воде она проходит. То есть, толкнув пулю рукой, под водой, возле Владивостока, можно валить американские крейсера, стоящие у причалов на Гавайских о-вах?

Вам самому не страшно от такой "физики"?

[Еволампий]

Вам самому не страшно от такой "физики"?

Объясните вот этот эксперимент с точки зрения грамотной физики:

"...Все пули, выстреливаемые со сверхзвуковыми скоростями (это пули до 50-го калибра, меньше 12,7 мм), разрушались, пролетев в воде менее 90 см. Однако для пуль, имеющих меньшую начальную скорость, например, пистолетных, нужно было 2,4 метра, чтобы снизить скорость до несмертельной. "

[vagabondit]

толкнув пулю рукой, под водой,

А почему не ногой?

возле Владивостока

А почему не возле Севастополя?

можно валить американские крейсера

А почему не турецкие фрегаты?

стоящие у причалов на Гавайских о-вах

А почему не на причалах в Gölcük Deniz Ana Üssü?

Почему бы против османов-то сверхзвуковой пулей замедленного действия в псевдокипящем слое не пульнуть для оживляжа?
Пусть турки лучше голову ломают...

[Еволампий]

Вот опять появилось объявление на подъезде, что такого-то числа, в пункте по адресу N производится скупка советского часового хлама (корпуса, детали, сломанные механизмы наручных часов - но только до 1991 года выпуска). Я не верю, что этот хлам нужен часовым мастерам в качестве дефицитных запчастей, сейчас мало у кого остались советские часы до 1991 года выпуска. Что же ценного в этом хламе? Какой-то особый металл анодированных корпусов (который сейчас не делают)? Или что? Кто может дать вразумительный ответ?

[RomualdOso]

"...Все пули, выстреливаемые со сверхзвуковыми скоростями (это пули до 50-го калибра, меньше 12,7 мм), разрушались, пролетев в воде менее 90 см. Однако для пуль, имеющих меньшую начальную скорость, например, пистолетных, нужно было 2,4 метра, чтобы снизить скорость до несмертельной. "

Что значит "разрушались"?
Можно ссылку на сей исторический эксперимент?

Кстати, формы пуль были одинаковы?
Может тоже самое, что с баркасом и аквалангистом?
Имхо, какая-то ересь.
Волновое сопротивление по определению возникает или при достижении сверхзвука (в данном случае при достижении сверхзвука в воде) или, иначе говоря, сжимаемости среды, либо на границе раздела двух сред.
Может формы пуль настолько разные, что при вхождении в воду первые теряли гораздо больше кинетической энергии?

[Еволампий]

Что значит "разрушались"?
Можно ссылку на сей исторический эксперимент?

http://myth-busters.ru/38-puleneprobiva ... elyah.html

Неясно, были ли пули с твердосплавным сердечником (т.е. бронебойные) и что происходило с ним после разрушения мягкой оболочки? Также непонятны результаты выстрела из винтовки 50-го калибра (патрон 12,7х99) или я невнимательно смотрел.

[бентли173]

У меня к Вам встречный вопрос (наверное, тупой?) - Вы чемпионаты по боксу любите смотреть?

Если именно чемпионаты,то не смотрю,к боксу безразличен. Если только единичные бои,как Поветкин-Кличко, или Лебедев-Джонс.Но их даже бабушки смотрят. Мой интерес это Самбо,рукопашный бой.

[Ирина М]

Я смотрела все бои с участием братьев Кличко, которые показывали по ТВ. И во время олимпиады бои с участием украинской команды. У нас еще два перспективных боксера-профессионала Александр Усик и Василий Ломаченко.

[Странный]

А почему не ногой?

Амплитуда больше

А почему не возле Севастополя?

с Владивостока ближе

А почему не турецкие фрегаты?

Нам больше нравятся всё таки американские

А почему не на причалах в Gölcük Deniz Ana Üssü?

Даже "в сортирах будем мочить"(с) ВВП

Вот опять появилось объявление на подъезде, что такого-то числа, в пункте по адресу N

Кто может дать вразумительный ответ?

наверно самое простое - узнать по указаному адресу

[Еволампий]

наверно самое простое - узнать по указанному адресу

Да кто ж Вам скажет - что в советском часовом хламе реально ценного и, главное - кому они это потом пересдают уже за хорошие деньги?!

[Странный]

Да кто ж Вам скажет - что в советском часовом хламе реально ценного и, главное - кому они это потом пересдают уже за хорошие деньги?!

а вам важен ответ на оба вопроса? если только на первый, то почему бы и не сказать

[Еволампий]

а вам важен ответ на оба вопроса? если только на первый, то почему бы и не сказать

Из ответа на первый вопрос можно относительно легко вывести ответ на второй, поэтому ничего они говорить не будут. По-моему - это очевидно.

Могу предположить, что в старых советских часах анодированные корпуса делались из особо сорта алюминия (высокой чистоты), который используется в дорогих микросхемах. Хочу узнать точно.

[Странный]

Тогда, для вас это так и останется тайной, законы бизнеса - суровые законы, никто не сознается
а по модели грузовика ГАЗ-АА вы переговоры провели?

[Еволампий]

Тогда, для вас это так и останется тайной,

Все равно узнаю!

а по модели грузовика ГАЗ-АА вы переговоры провели?

Не хочу ГАЗ-АА, хочу современный ГАЗ-53 или ЗИЛ

[Странный]

Все равно узнаю!

Ну если удастся, то напишите в ЛС, а то у меня этих часов штук 10,лежат без дела

[GEORG78]

К стати, присоединюсь к вопросу. Зачем нужны старые советские часы? Ибо появляются периодически объявления на столбах и листовки, призывающие население их продавать.

[Alex Catamaran]

СССP is back.

[RomualdOso]

Тогда, для вас это так и останется тайной,

Все равно узнаю!

Вот что наяндексил:
==========================
По словам опытного часового мастера, обмен организован с простой целью выудить у населения из лома ширпотреба позолоченные и даже золотые часики, а также часовые раритеты, уникальные изделия разных эпох, которые в большой цене у коллекционеров и знатоков. Так доверчивые, как дети старики, относят позолоту, а взамен приносят новую пластмассу, сделанную в Китае. Развод чистой воды. Именно на таких людей эта часовая афера и рассчитана.
Итак, чтобы добывать настоящее золото не надо ехать на Колыму. Предприимчивые дельцы в Калининграде это уже поняли. Схема простая. По объявлениям идет организованный сбор у горожан старых часиков в «желтом» корпусе. Правильно запустив технологический процесс извлечения, можно получить 0,8–1 грамм золота 850 пробы из двух мужских корпусов с толщиной покрытия в 20 микрон. А золото такой пробы купит любой ювелир по цене 1000- 1200 рублей за 1 грамм. В женских корпусах золота меньше, но все равно, бартер очень выгодный. Для добычи золота в домашних условиях нужно не так уж много. Главные химикаты - азотная и соляная кислота для приготовления «царской водки». А дальше - все из школьного курса химии. Производство вредное, расход кислоты - около 4 литров, но с 300 корпусов за 4 часа реально получить 65–75 грамм золота 850 пробы.
==========================

И в догонку:
==========================
1. Золотые/позолоченные корпуса. Например, золотой корпус Полета будет стоить около 12000 р.
2. Часы, представляющие коллекционную или просто значительную стоимость, о которой владельцы и не догадываются (например, обычный советский хронограф 3133 или его модификации можно толкнуть от 100$, а если это спецзаказ ВВС или ВМФ там ценник еще выше).
==========================

[Еволампий]

можно получить 0,8–1 грамм золота 850 пробы из двух мужских корпусов с толщиной покрытия в 20 микрон.

Нет там столько золота на позолоченных корпусах! Толщина 5-10 микрон, сплав "золото-никель", проба не 850, меньше! Если найду паспорт своих часов "Слава" - скажу точно, сколько золота там.
Золотые корпуса - это отдельный разговор, никто их просто так за копейки не отдаст (% дураков не рассматриваем).

[vagabondit]

По словам опытного часового мастера, обмен организован с простой целью выудить у населения из лома ширпотреба позолоченные и даже золотые часики, а также часовые раритеты,

Подтверждаю на опыте. У моего отца были трофейные, не работавшие "Омега" и "Лонжинс". Раз приезжаю, а он мне вручает "Командирские" - "к 55-летию победы" выпуск. Зачем, говорю, это ж тебе подарили? А он говорит: "Дак у меня свои есть, а женщина в военкомате спросилa нет ли старых ненужных часов, она может на дополнительные "командирские" поменять. Вот я и взял тебе и брату. Повезло, а то валялся хлам." Очень он был доволен.

[RomualdOso]

Нет там столько золота на позолоченных корпусах!

Вот за что купил - за то и продаю. Сам, к своему стыду золото с часов никак кислотой не смывал и о его (золота) количестве ничего сказать не могу.
А процент дураков может быть совсем не мал.
Мой братец родный в довольно зрелом возрасте обменял на новую ижевскую двустволку (которая по цене не самое богатое оружие) наградную двустволку деда с дарственной надписью Ворошилова за финскую компанию.