Дожать или отпустить?

[anna_kuzmina]

В буддизме свобода воли ИМХО как бы присутствует, то есть само учение не говорит открыто, что свобода воли иллюзорна, но если внимательно разобрать понятие кармы, то со свободой воли она явно конфликтует.

да не как бы присутствует, а совершенно конкретно присутствует...
Например "Тибетская книга мёртвых" (буддизм) указывает на то, что именно человека благодаря своей воле и своим действиям может ВЫБИРАТЬ свой дальнейший путь в сансаре и даже выйти из неё.

Конечно, потому что подобные книги всегда призывают человека проявлять свои лучшие качества и идти по пути уменьшения страдания в мире. Иначе они не были бы священными.
Но если разобраться, даже для того, чтобы воспользоваться этим знанием, надо иметь определенные предпосылки - надо уметь читать, жить в кругу достаточно образованных людей, иметь интерес к подобным книгам (все это кармически обусловленные вещи). Я вот не думаю, что у Вас есть свобода выбора в вопросе - читать ли книгу, в названии которой фигурируют слово "чакры". То есть номинально-то она есть, но зная Ваше отношение к данной теме, с вероятностью 99,9% можно сказать, что читать Вы ее не будете. Между книгами "Тибетская книга мертвых" и, например, "Чакры - Эзотерическая Энциклопедия духовных знаний" Вы всегда выберете первую. Потому что мысль о прочтении первой книги вызывает у вас интерес, который отражается приятными чувствами в теле (ради которых, гы, вы и читаете собственно данную книгу), а мысль о прочтении второй книги вызывает негативные телесные ощущения, которые интерпретируются мозгом, как отвращение. Но буддизм говорит, что все телесные ощущения вызваны Вашей предыдущей кармой. Где здесь свобода выбора?

[Cutie Pie]

Между книгами "Тибетская книга мертвых" и, например, "Чакры - Эзотерическая Энциклопедия духовных знаний" Вы всегда выберете первую.

моё отношения к знаниям таково, что я прочту обе книги. Да, я сделаю вывод о дерьмовости второго, но не откажусь от него изначально. Хотя, может, правильно и не читать ментальное дерьмо изначально. И да, шызотерику я тоже много читала, так что мои выводы основываются не на личном неприятии Можете не обращать меня в чакры, я там уже была

[Странный]

Родителям пытаться дожать ребенка при выборе ВУЗа, работнику пытаться дожать начальника, выбивая зп, любовнице пытаться дожать женатого мужчину до развода - это всё тоже дожать - неочевидна полезность данных действий и результат тоже. Как в рамках отдельно взятого человека, так и прогресса.

я "вам про Фому вы мне про Ерему" хотя и приведенные примеры имеют место быть, для вас может и неочевидная полезность, ну а для них - очевидная, эт как посмотреть

Прогресса бы не было, если бы не было интеллектуально развитых людей, гениев всяких там и тд..

сам по себе талант, без труда и упорства, никогда не даст результатов так что прогресс это результат "дожимания" я не разделяю физическое и интеллектуальное "дожимание" для меня всегда результата без действия не бывает, хотя разумеется иногда результат бывает не тот на который рассчитывал...ну и что!?
"..успех - это способность идти от поражения к поражению, не теряя оптимизма! "(с)

[anna_kuzmina]

моё отношения к знаниям таково, что я прочту обе книги. Да, я сделаю вывод о дерьмовости второго, но не откажусь от него изначально. Хотя, может, правильно и не читать ментальное дерьмо изначально. И да, шызотерику я тоже много читала, так что мои выводы основываются не на личном неприятии Можете не обращать меня в чакры, я там уже была

Упаси меня Бог кого-то во что-то обращать. Просто речь о том, что между говном и медом человек всегда выбирает мед. Другое дело, что и говно и мед здесь - предполагаемые, и на проверку мед может оказаться говном, равно как и наоборот. Но между медом и говном человек никогда не выберет говно, а понятия говна и меда у него кармически предопределены, поэтому и свобода выбора у него довольно иллюзорная.
Честно говоря, вот этого не поняла:

мои выводы основываются не на личном неприятии

А какое еще неприятие может быть, кроме личного?

[exit]

ну а для них - очевидная,

Ну для кого изначально всё очевидно и никаких сомнений - ок, пусть жмет

сам по себе талант, без труда и упорства, никогда не даст результатов

Сидит такой Эйнштейн и говорит - эх, дожму я всё- таки эту теорию относительности Дожимание (в моем понимании - может здесь каждый, употребляя этот глагол, имеет в виду что-то свое) - это некий краткосрочный рывок на пределе возможностей после того, как ужЕ хорошо потрудилась..)) Когда это предел наступает у меня - я подумаю, поразмышляю - может что-то неправильно в было стратегии и постараюсь дожать или вообще отпущу ситуацию. Всё зависит от конкретной проблемы.

успех - это способность идти от поражения к поражению, не теряя оптимизма!

Понимаете в чем дело.. поражение - это еще ничего.. ну бизнес не пошел, дом не построился, поездка не состоялась. А в отношениях в людьми.. когда их дожимаешь.. может быть ошибка - гол, некоторые неприятные последствия, которые я бы охарактеризовала как беда, а не как поражение.

разумеется иногда результат бывает не тот на который рассчитывал...ну и что!?

Да в целом ничего, действительно.. и что? ну другой результат..

[Странный]

ну другой результат..

вот именно что...

(в моем понимании - может здесь каждый, употребляя этот глагол, имеет в виду что-то свое) - это некий краткосрочный рывок

рывок- это и есть рывок, или штурм или удар, а "дожимание" это действие в продолженном времени

Всё зависит от конкретной проблемы.

безусловно
заметил, что есть в нашем русском менталитете некая вера в сказку про Емелю что сидел сидел на печи, да вдруг вытащил чудо.. вот только, жизнь, это не сказка....
Для меня "отпускающие" - это слабые, безвольные люди, ищущие отговорки и самообмана...
но эт разумеется моё мнение и не более

[lidaOV]

но эт разумеется моё мнение и не более

просто ваш жизненный опыт подсказывает Вам именно то, о чем Вы и пишете

Емелю что сидел сидел на печи, да вдруг вытащил чудо..

есть такое. был у меня безработный период, когда случались некоторые предложения, но я по определенным причинам отказывалась. А потом- чудо меня настигло. Нашлось то место, в которое я и хотела изначально. Я его не искала. Мне предложили. Емельничала я так несколько лет.
В мое понимании дожать- это (рывком ли, постоянным ли давлением) получить желаемое через сопротивление, которое оказывают внешние обстоятельства или человек, от которого я что-либо желаю.

[Cutie Pie]

А какое еще неприятие может быть, кроме личного?

имела в виду "не на предубеждении"

[Странный]

А потом- чудо меня настигло. Нашлось то место, в которое я и хотела изначально. Я его не искала. Мне предложили. Емельничала я так несколько лет.

ну и слава богу, для кого то есть возможность Емельничать, для кого то, нет...
вспомнилась песня которая меня в детстве бесила - "...не надо печалиться, все жизнь впереди, надейся и жди..."
надейтесь...ждите....

[lidaOV]

ну и слава богу, для кого то есть возможность Емельничать, для кого то, нет...

это было в 90е годы. Теперь уже нет возможности. Однако это не мешает использовать разные варианты: и дожимать. и отпускать. Зачем же биться лбом об стену (дожимать). Т.е. расшибу лоб в кровь, зато не отступлю? Вы не Овен, случаем?

[Странный]

нет

[Cutie Pie]

радуют меня всегда такие угадывания "знака зодиака"

[exit]

заметил, что есть в нашем русском менталитете некая вера в сказку про Емелю что сидел сидел на печи, да вдруг вытащил чудо

Не знаю, как у Вас позиция Емели коррелируется с тем, что я объяснила ранее, ну да ладно..)

Для меня "отпускающие" - это слабые, безвольные люди, ищущие отговорки и самообмана...

А мне тоже вспомнилось.. поговорка о тех, кто всегда дожмет в любой ситуации, исходя из такого жизненного принципа, невзирая на здравый смысл .."сила есть ума не надо"))) И без разницы, какая сила - физическая или моральная.
Безотносительно Вас, конечно.

[Странный]

Безотносительно Вас, конечно.

и на том спасибо как я понял здесь не рассматриваются варианты, когда ситуацию можно "просчитать" здесь разговор про некие ментальные ощущения ,,, когда стоит выбор - то ли делать, то ли не делать (что то)то ли сделать и жалеть в случае если не получилось, то ли жалеть что могло получиться а не сделал или нет?

[Omananda]

Странный?

как я понял здесь не рассматриваются варианты, когда ситуацию можно "просчитать"

26 авг 2015, 20:33:Можно отпустить "поводья рассчитанного действия"

[Странный]

Omananda писал(а)
27 авг 2015, 02:33:Можно отпустить "поводья рассчитанного действия"

Omananda
хотите. что бы я вас "дожал"? легко
будущие просчитать невозможно, уж слишком много внешних воздействий и индивидуальных "действий" или "бездействий"

"сила есть ума не надо

отчего же ...и сила нужна и ум и упорство я же говорил уже...

[lidaOV]

радуют меня всегда такие угадывания "знака зодиака"

полагаете, отрицая, нельзя подтверждать? Муж у меня тоже долгие годы смеялся над моими наблюдениями. Теперь активно пользуется. Таки, вы смейтесь, но на ус мотайте. Вам поможет, вы- наблюдательная.

[Omananda]

Странный, будущее?
кто сказал, что собираюсь просчитывать будущее-некую общность-пол,палец,потолок, если ощущаю жизнь из настоящего-всегда.

"рассчитанное действие" в моем тезаурусе -это конкретика, согласно текущим задачам.

Гороскопы то считаю притянутыми за уши, учитывая прецессию))
"Внешние воздействия" имеют закономерности.

Мы ведь наблюдательные; ) отслеживаем тенденции. Предугадываем шаги тех, кто с нами в "завязках", учитываем риски (которые д.б.оправданы если идти на них) и хотя бы 0,01% форс-мажора всегда есть
плюс импровизация,
экспромт, как "за здрасте"

[Странный]

рассчитанное действие" в моем тезарусе -это конкретика, согласно текущим задачам.

ну и ?! хотите действуйте, хотите бездействуйте....выбор то ваш я про своё отношение к вопросу изложил...ну и к тем кто "отпускает"

отслеживаем тенденции. Предугадываем шаги

о как...

[Omananda]

А при чем здесь: "хотите чтобы я вас дожал, легко" ? Спрашивать у Странного все равно, что у слепых, ощупывающих слона))

Индивидуальные "действия" это погрешность на "ход конем"?))

Учту.

Это только в интернете персонажи такие загадочные. В действительности иной раз достаточно одного взгляда) чтобы уяснить с кем имеешь дело.

Но мне стала ясной еще одна деталь. Вы словом "легко" выдали себя. Вы дояр. Простите)

[lidaOV]

Это только в интернете персонажи такие загадочные.

Ага! то юбки с ногтями, то ваще ничего...
"Гюльчатай без личика"- это "гюльчатай-загадочная"? или "гюльчатай безликая"?

Спрашивать у Странного все равно, что у слепых,

"таракан без ног не слышит", или как у нас учителка в школе говорила: "Говори громче, я без очков не слышу".
__________________________

...и сила нужна и ум и упорство

Вот Вам "отпустить"- это слабость, а кому-то - "великая сила". Вон начальница у нас не умеет отпускать. Все дожимает и дожимает. Со всеми уже отношения перепортила. Сколько ей ни намекай, ни говори про "отпусти", неа! "Без очков не слышит". Проявляет в "дожатии" недюжинные силу, ум и упорство.

[Странный]

А при чем здесь: "

при том что я смайлик поставил (пошутил - чтоб вам было понятней) женщин я не "дожимаю" (просто бесполезно и даже опасно )

Спрашивать у Странного все равно, что у слепых, ощупывающих слона

да конечно, если не хотите ответа, то спрашивать не надо,,

Это только в интернете персонажи такие загадочные.

вам видней , сам то я простой как ситцевые трусы

Но мне стала ясной еще одна деталь. Вы словом "легко" выдали себя. Вы дояр. )

не ну вам которые

отслеживаем тенденции. Предугадываем шаги

конечно все понятно
все пропало, ("...а вот это провал. Это крах. И наши ничего не будут знать. ...подумал Штирлиц...") оказалось, что дояр

Простите

Прощаю, отпускаю с миром,,,всех благ,,,

[Daladno]

вспомнилась песня которая меня в детстве бесила - "...не надо печалиться, все жизнь впереди, надейся и жди..

Ага (пелась она таким жизнерадостным комсомольским голоском)
Еще есть такая песня (щас спою) -
-надо только выучиться ждать, надо быть спокойным и упрямым.
-чтоб порой от жизни получать...

Далее подставить нужное-
-радости скупые телеграммы
- мордой об стол
- пособие по безработице

заметил, что есть в нашем русском менталитете некая вера в сказку про Емелю что сидел сидел на печи, да вдруг вытащил чудо.. Дожать или отпустить? вот только, жизнь, это не сказка....

Есть такое дело.
А в американском менталитете есть сказка про чувака, который приехал в страну с 20 долл и через 5 лет упорного труда стал миллионером.
На деле - обе истории выглядят одинаково глупо.

как я понял здесь не рассматриваются варианты, когда ситуацию можно "просчитать" зд

Я вот силюсь представить себе хоть одну ситуацию, которую можно было бы просчитать.
Примерчик в студию

[Cutie Pie]

Я вот силюсь представить себе хоть одну ситуацию, которую можно было бы просчитать.
Примерчик в студию

ну чисто теоретически на малом временнОм интервале при известных факторах влияния и исходных условиях можно предсказать
например, вам было дано поручение, вы не сделали, утром следующего дня планёрка и вы вполне закономерно получаете люлей. Чем вам не просчет ситуации? А любители "отпускать" будут до последнего думать, что "Вселенная вмешается"

[lidaOV]

Я вот силюсь представить себе хоть одну ситуацию, которую можно было бы просчитать.

бывает иногда. В прошлом году в течение 2х месяцев мониторила, когда и какие турагентства выкидывают горящие путевки на чартерный тур Архангельск-Барселона и динамику падения цен. В результате хапнула-таки горящую "фортуну". Да плюс к этому еще и "свезло"- вместо тройки поселили в четверку с хамоном, плесневым сыром, семгой и свежевыжатыми соками ( за труды по анализу, так скть ).
На работе частенько случается "просчитать", чем обернется принятое начальством "дожатое" решение. Потихоньку ухмыляюсь "в рукав" просчетам руководства.

[Omananda]

Странный

при том что я смайлик поставил (пошутил - чтоб вам было понятней) женщин я не "дожимаю" (просто бесполезно и даже опасно)

Вот оно что! А у меня не в каждой программе смайлы показываются в диалоговом окне...

с миром,,,всех благ,,,

спасибо! Взаимно )
lidaOV

это "гюльчатай-загадочная"?

Гюльчитай приятной наружности, но выкладывать фото в интернет не всегда эффективно. Может отразиться на репутации, если к примеру мне хочется в пьяной теме людей поддержать, а сама не пью алко.

Другие увидят меня там и решат, что лю "поддать". Вот и вы, ведь также обо мне подумали
тут

Возможно, именно это, в данный момент для вас нужнее.

Ну и ладно) Мне виолетово))

[Daladno]

вам было дано поручение, вы не сделали, утром следующего дня планёрка и вы вполне закономерно получаете люлей.

Мне сразу вспомнился диалог из моего любимого фильма 80х - "Во всем виноват Рио"

Папа - ты беременна?
Дочка - я не беременна, я на таблетках
Папа - я же запретил тебе их принимать, так ты меня слушаешься?
Слава богу, что не слушаешься

[Cutie Pie]

мне хочется в пьяной теме людей поддержать, а сама не пью алко.

и чем же расширяетесь?

Мне сразу вспомнился диалог из моего любимого фильма 80х - "Во всем виноват Рио"

этот ваш диалог скорее к тактической хитрости "не торопись исполнять приказы начальства", это немного о другом, относится к более сложному просчету ситуации, когда есть несколько равновероятных исходов

[lidaOV]

выкладывать фото в интернет не всегда эффективно. Может отразиться на репутации, если к примеру мне хочется в пьяной теме людей поддержать, а сама не пью алко.
Другие увидят меня там и решат, что лю "поддать". Вот и вы, ведь также обо мне подумали тут ...

Разве "истинных мудрецов" заботит репутация?
А что такое "эффективность" фотографии? Ничего сходу на ум не пришло, кроме желания воспользоваться "клубом знакомств". Что для меня однозначно после ваших слов "выкладывать фото ....не всегда эффективно", так это факт того, что у вас есть некие определенные осознанные намерения в курилке, а не просто поболтать и весело провести время.
Не думала о ваших пристрастиях к спиртному, хотя в пьяной ветке вас видела. Вы полагаете, вы там одна НЕпьющая? Я думаю там половина таких, а вторая половина "сгущает тучи" над своей слабостью, т.е. прикидывается. Зачем? уже второй вопрос.

[Daladno]

А любители "отпускать" будут до последнего думать, что "Вселенная вмешается"

И при этом будут смотреть на тебя одновременно снисходительно и жалостливо так как ты не врубаешься в истину, которая им открылась.

Другие увидят меня там и решат, что лю "поддать". Вот и вы, ведь также обо мне подумали тут ...

Пьяная женщина это прекрасно. Мы вас в таком состоянии очень любим.

это немного о другом, относится к более сложному просчету ситуации, когда есть несколько равновероятных исходов

Просчет равновероятных исходов меня всегда радует. Особенно в других:)

[Omananda]

lidaOV,

А что такое "эффективность" фотографии?

Портфолио.
Cutie Pie,

и чем же расширяетесь?

Сосуды?
В смысле,сосуды расширяю чем? ))

Если это такой панибратский жаргон "чем расширяюсь" и вопрос касается расслабления, то ответ - не напрягаюсь

[lidaOV]

Портфолио.

Что? все ТАК серьезно? Портфолио с личными фотопозами на форуме путешественников?
...как все запущено. Даже "дожимать" неохота, "отпустить" будет-самое то.

[Cutie Pie]

Еще есть такая песня (щас спою) -
-надо только выучиться ждать, надо быть спокойным и упрямым.
-чтоб порой от жизни получать...

Далее подставить нужное-
-радости скупые телеграммы
- мордой об стол
- пособие по безработице

кстати, не вижу никаких логических противоречий

Есть такое дело.
А в американском менталитете есть сказка про чувака, который приехал в страну с 20 долл и через 5 лет упорного труда стал миллионером.
На деле - обе истории выглядят одинаково глупо.

Ну, если предположить, что гипотеза Гумилёва о пассионарности народов верна, то оба шаблона вполне объяснимы.

[Omananda]

Я вот силюсь представить себе хоть одну ситуацию, которую можно было бы просчитать.
Примерчик в студию

а, что если смоделировать пример
Примите удобную позу и представьте документ майкрософт ворд, а лучше эл.версию фирменного бланка. Вы готовите проект..допустим распоряжения...
Дата, тема, цель, пункты (не менее трех) распределяются кое-какие функции,
возлагается ответственность и т.п. и т.д.
Руководитель
Перечень лиц согласовывающих документ.
Распределение: Дело, ...
Вот теперь можно отпустить "поводья" рассчитанного действия.
И далее лишь курировать (при необходимости)

[Cutie Pie]

Вот теперь можно отпустить "поводья" рассчитанного действия.
И далее лишь курировать (при необходимости)

сразу видно теоретика Видала я таких "кураторов", а потом, когда актом не закрыто, начинают ваять объяснительные, что виноват этот, этот и вон тот, но никак не я, я же "курировал".
Милочка, вам любой руководитель (не формальный, а именно настоящий руководитель от производства) подтвердит, что для успешного завершения любого проекта/ поручения/ задачи надо СТОЛЬКО провтыкать пистонов, что на "пассивную курирующую функцию" это ну никак не тянет.
Вот ваши слова, кстати, типичный пример представления обывателя о том, как "начальству легко жить", типа раздал поручения и сиди себе в потолок плюй, "курируй" При это надо быть готовым применить кнут, а не только пряники раздавать. Применить кнут типа по-настоящему, а не понарошку. А ну как не выдай один разок премию кормильцу семьи с тремя детьми, у которого жена в декрете. Пробовали? А уволить? Не, безусловно, если ошибка такого управления приведёт к максимальной проблеме, что пицца к клиенту не доедет, то это одно, там можно и так помечтать, как вы это делаете. А вот если ваши промахи в руководстве грозят вылиться к срыву сроков объекта капитального строительства, раздуванию сметы или к невыполнению функции безопасности объекта... То такие "промахи управления" ("поводья рассчитанного действия") называются уже преступная халатность и растрата.

[Странный]

Cutie Pie
фига себе, откуда так знаете? прям нет слов именно так и обстоит - и задание дать и обратную связь получить и срыв отдельного звена устранить и ресурсами обеспечить,,,,,, это не шаблон сделать

[Cutie Pie]

откуда так знаете?

ну дык, юсд ту би
Просто когда такие валенки с верой во вселенную в руководство просачиваются, то это швах Предприятию грозит провал. Уралсиб тому пример. Легко гуглится по словам "Цветков, Уралсиб и гуру"

[Omananda]

У вас своя спицифика. Не собираюсь спорить. Там где "провтыкать пистонов" у вас - это значит "дожать"!

В моделируемом примере запускается макет-проект и каждый пункт имеет конкретное фио и сроки выполнения.
У нас дисциплина и за вашу шарашкину контору,а также "авось" - ответственность не несу. И ничего вам не обещала в ваших конкретизированных дрязгах.

Что заварили то и расхлебываете. Или же другие, вновь назначенные))
но это уже корректирующие(реабилитационные) меры. Хотя любой здравомыслящий акцентирует внимание на упреждающих (профилактических)

[Cutie Pie]

У вас своя спицифика.

ну да, ну да, спыцыфыка у нас очень спыцыфычная

В моделируемом примере запускается макет-проект и каждый пункт имеет конкретное фио и сроки выполнения.

но приказ по предприятияю конечно же ответственных и сроков исполнения не имеет, куда уж сирым и убогим до макет-проэктов!!!

Что заварили то и расхлебываете. Или же другие, вновь назначенные)))

Однажды мой начальник уходил на пенсию и рассказал такой анекдот:

Уходит старый управленец на пенсию и даёт своему преемнику 3 конверта со словами: "Когда начнутся трудности - открой первый конверт, когда станет совсем плохо - открой второй конверт. Ну и когда совсем пи***ц - открывай третий конверт".
Вот впахался новый руководитель, год, второй, смотрит, шляпа какая-то, всё время что-то не так, не туда и не тому. Открывает первый конверт, а там написано: "Вали всё на меня". Ну, применил.
Работает дальше, прошёл ещё год, ситуация всё хреновее. Открывает второй конверт, а там написано: "Надо провести реорганизацию". Провёл.
Работает дальше, проблемы растут, кадры, деньги, суды. Открывает третий конверт, а там написано: "Ищи преемника".

Ну, эта народная мудрость так, в качестве иллюстрации, что круговорот бытия подразумевает, что нечто было ДО вас и что-то будет ПОСЛЕ вас, от вас мало и не всегда зависящее. Это, кстати, очень любят забывать "ификтивные менеджеры"

Хотя любой здравомыслящий акцентирует внимание на упреждающих (профилактических)

вы не поверите, какой фантастический упреждающий эффект даёт семивёдерная клизма с патефонными иголками Но клизму, как водится, "надо дожать и не отпускать"

[Странный]

В моделируемом примере запускается макет-проект и каждый пункт имеет конкретное фио и сроки выполнения.

почему то вспомнился Герцен - ...Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа...

[Omananda]

Странный,
вам виднее

Многое из того, что может послужить аргументом может также являться конфиденциальным. Так что, каждый имеет именно тот круг необходимостей в котором проявляются его лучшие стороны)
Надеюсь, что вы то хоть знаете чем ПРИКАЗ отличается от РАСПОРЯЖЕНИЯ

[Странный]

хоть знаете че

не хотелось бы хвастаться (зарозовел от смущения) я с 2001 на руководящих должностях -главный инженер, технический директор ,в организациях от 800 до 1500 чел. в 2014г. был ген.директором золотодобывающей компании бизнес-процессы и документооборот знаю

[Omananda]

Вау, какие люди
за которыми всегда стоит команда профессионалов

[exit]

почему то вспомнился Герцен

И почему? Цитата Ленина - о декабристах. "..Но они разбудили Герцена..." И кто, по-вашему, Герцен тут, в этой теме?
И кстати, что такое

здесь разговор про некие ментальные ощущения

Это когда ..опой чувствую - надо дожимать?
В целом, данные термин очень любят представители всяких нью эйдж
А просчитать сложно - да, но есть варианты развития событий. Надо посмотреть(с)
Хотя вы тут с Кути пай про бизнес - так я еще в начале темы сказала, что не понимаю, как в бизнесе можно что-то "отпускать". И мадам Omananda никак мое непонимание не устранила..
Просто кроме бизнеса есть еще жизнь.

гипотеза Гумилёва о пассионарности народов

Пассионарную теорию этногенеза знаю. Пассионарность - как свойство личности тоже. Пассионарный толчок - количество пассионариев на определенной территории увеличивается -знаю. Гипотеза о пассионарности народов - не, не слышал.
И мне кажется с Емелей разница принципиальна. Пиар американской мечты - хороший ход. Термин работа хотя бы присутствует - полезно для общества. В отличии от пропаганды халявы. Если с Гумилевым связь проясните - буду признательна.

Просто когда такие валенки с верой во вселенную в руководство просачиваются, то это швах

Это да, но при чем здесь - отпускать? По- моему, он и не отпускает, а как раз-таки очень даже методично дожимает свою "тему" в соответствии со своими ментальными ощущениями и хрен по деревне

[Хасан]

Хотя вы тут с Кути пай про бизнес - так я еще в начале темы сказала, что не понимаю, как в бизнесе можно что-то "отпускать".

Попробую объяснить свою точку зрения
Ну "отпускать" в бизнесе иногда даже нужно. Именно иногда и ненадолго. Конечно если у вас не большой завидный бизнес с кучей недоброжелателей, завистников и диверсантов внутри и снаружи. В таком бизнесе конечно отпустить-потом уже не за что хватать будет.
Я про небольшой бизнес. Как у меня к примеру. Я порой "отпускаю". Это имеет определенный негатив выражаемый в том что подчиненные как только это улавливают сразу расслабляются , что ведет к определенным негативным последствиям. Если не запускать ситуацию, а контролировать ее ход, то этот негатив останется незначительным и к кризису не приводит.Положительные моменты этого в том , что не находясь под "дожимательным" колпаком сотрудники порой раскрываются не только в отрицательном , но и в положительном смысле. Это позволяет потом грамотней их ориетнировать, более рационально использовать их сильные стороны , не насилуя их в тех моментах в которых хоть "дожимай" хоть приказывай , хоть наказывай -продуктивными они не станут.

[Omananda]

Вот! Грамотный подход!
контроль оставляют за собой, когда есть необходимость

[exit]

Хасан, для меня термин "отпускать" неразрывно связан с "дожимать". Я объясняла ранее - когда необходим выбор , когда ресурсы на исходе. В условиях сопротивления среды. И в бизнесе может быть только прекратить (закрыть проект, например) или дожать. Оба действия - волевые. Отпустить - стать наблюдателем (пассивно взирая) не получится, имхо.
А Вы пишете о тактике управления в нормальных рабочих условиях.

[Daladno]

Хотя вы тут с Кути пай про бизнес - так я еще в начале темы сказала, что не понимаю, как в бизнесе можно что-то "отпускать".

Попробую объяснить свою точку зрения
Ну "отпускать" в бизнесе иногда даже нужно. Именно иногда и ненадолго. .

Вот похожая ситуация
У меня по жизни два дела, причем они совсем разные.
Одно прямо совсем про бизнес, а другое про творчество. То есть голова работает в совершенно разных режимах.
Так вот давно заметил эту хрень, что когда бизнес не срастается, то лучшее решение - это со словами "а ну нах" начать заниматься вторым делом.
И как только в него погружаешься, то в первом начинается какая-то движуха.
И можно сколько угодно говорить, что это моя интерпретация, но факты за много лет показывают иное.
Совершенно та же ситуация работает из творчеством. Стоит на него забыть на месяцок и уйти в бизнес, как чего-то начинает бурлить там.

Вопрос о том как забить на бизнес не стоит. Выбросить из головы на мес.
Сначала было трудно, а потом убедился, что не только ничего страшного не происходит, а наоборот.

[Странный]

И почему? Цитата Ленина - о декабристах. "..Но они разбудили Герцена..." И кто, по-вашему, Герцен тут, в этой теме?

это пример оторваности от действительности,,,,это в германии можно надеятся что бизнес процессы идут сами собой, у нас нет

здесь разговор про некие ментальные ощущения
Это когда ..опой чувствую - надо дожимать?

нет я подвел итог тому что тут высказывалось,,, и привел свою позицию, повторяться смысла не вижу,,по-моему все ясно

[exit]

это пример оторваности от действительности,

Я в курсе - это Лениным о декабристах было сказано как пример оторванности, а Герцен-то причем?

это в германии можно надеятся что бизнес процессы идут сами собой

И там бизнес-процессы не идут сами собой, они выстраиваются и контролируются.

когда бизнес не срастается, то лучшее решение - это со словами "а ну нах" начать заниматься вторым делом.

Могу предположить, что до слов "а ну нах" Вы усиленно работали в направлении " чтобы всё срасталось". И коллектив ваш работал. И ситуация " всё пошло таки - это не что иное как плоды той работы, которая была проделана. Механизм запущен и может работать какое-то время без Вашего участия. Визуально это выглядит - вдруг начало всё бурлить. Но если бы Вы остались - было бы то же самое. А Вам кажется, имхо, что между этими фактами (как отпустил - так и поперло) есть взаимосвязь.