Форум Винского

**Alex_xx** » 23 мар 2020, 09:43

В этом году планировали на майских в Беларусь, потом в июне и сентябре по России, Крым, Кавказ.
Беларусь понятно, что уже не светит. В Крым и на Кавказ думаю тоже не выйдет, будет такое количество желающих, что лучше туда просто не соваться. М4 и т.п. на глухо встанет летом.
Ну это конечно если внутри страны карантин не введут на различные передвижения между регионами.

По России возможно получиться в какие то непопулярные у широких масс направления съездить, думаю пока какие. Все естественно на своем авто, никакого общ.трансп.
При таком раскладе и дача тоже не выглядит перспективно, т.к. летом это будут жуткие пробки из города, а на самих дачных местах (озерах, реках и т.д.) так же толпы, грязь мусор.

**VETEROK-2** » 23 мар 2020, 10:03

Проработайте Карелию. Красиво и душевно.

**Alex_xx** » 23 мар 2020, 10:13

VETEROK-2 писал(а) 23 мар 2020, 10:03:Проработайте Карелию. Красиво и душевно.

Были там. Отпуск в июне и сентябре, если с палаткой, то прохладно там в основном в это время, там сезон середина июля-середина августа. Один раз в конце июня было хорошо, жара по местным меркам, но это крайне редко.
В июне еще и тучи комаров.

Будем дальше думать, да и решать все придется просто по ситуации. Сейчас конкретные планы строить вообще не имеет смысла, можно только прикидывать варианты.

Подумать о минимизации своих расходов на ближайшие месяцы - вот что стоит сделать.. Т.к. совершенно точно ясно, что в финансовом плане в любом случае нас ждет полная опа.

**Don_Pablo** » 23 мар 2020, 10:47

lexx174 писал(а) 23 мар 2020, 08:27:Посмотрите на латинскую америку и африку - там есть места где довольно тепло - и толку, болеют также, у нас раньше мая хорошего потепления в масштабах страны не будет.

Единственно что может помочь - если вирус естественным образом начнет ослабевать по мере распространения(это когда число заразившихся будет от миллиона и выше по миру), либо смена сезона как-то повлияет(не в контексте температуры на солнце)

Болеют, но меньше намного, на порядки. При таком проценте уже можно ехать, вероятность подхватить ничтожна, и действительно можно сказать, "одна из лихорадок, их вообще дохрена", и не думать. Но беда в том, что, а) для достижения такого результата надо дождаться минимум июня, и б) совершенно не факт, что границы тотчас откроют. Вот пример Чехии, которая обещает закрыться на два года, как бы намекает на отпуск на бескрайних песчаных пляжах Северной Двины.

**Алена1976** » 23 мар 2020, 11:00

На два года закрыть страну, которая зарабатывает на туризме-не реально. В Карловы Вары чехи не ездят.
Хотя, я ничему не удивлюсь

**Kolya_algol** » 23 мар 2020, 11:45

Алена1976 писал(а) 23 мар 2020, 11:00:На два года закрыть страну, которая зарабатывает на туризме

Ну весь самолетный парк, в любой стране, не выдержит таких длительных простоев. Поживем, увидим. На вьетнамских пляжах Начанга, уже пустынно, а через год, этот курорт превратиться в провинцию.

**Don_Pablo** » 23 мар 2020, 12:13

Если дозволено, немного математики. В англоязычной википедии есть графики и таблицы эпидемии по странам, причём в таблицах дан за каждый день процент прироста. Получается следующее. "Коэффициент размножения" безусловно пошёл вниз. Во время совсем неконтролируемого роста в начале марта в день прибавлялось более 20%. Это удвоение за 3-4 дня (1.2*1.2=1.44; 1.44*1.44 уже больше двух). Сейчас прибавление меньше 15%. Сегодня в Италии прибавилось 10%, в Испании 13%, во Франции 11%. Это, конечно, ощутимый тренд на "прекращение экспоненты". Но он медленный, и если пытаться его как-то экстраполировать, то эпидемия "закруглится" где-то в апреле, и до этого времени цифры вырастут в разы, в Испании, Франции, Германии подойдут к 100 тысячам, а в Италии будет что-то вроде 200 тысяч, и при их смертности - это будет как результат серьёзной войны. Вот и вопрос, будет ли после этого туризм в Южной Европе...

**ilija.91** » 23 мар 2020, 12:14

Здравствуйте, очень много дешевых горячек в тай и т.д. очень переживаю как думаете стоит ли рискнуть? Есть ли проблемы при прилете в тай

**tsmith** » 23 мар 2020, 12:17

Don_Pablo писал(а) 23 мар 2020, 10:47:Вот пример Чехии, которая обещает закрыться на два года,

Это чехам за маски такое наказание? Все собрались и сказали что А вот чехам мы прививок делать не будем. Пока маски все не израсходуют. Сейчас поиск вакцины почище полетов в космос будет. Кто первый тот герой. Потому все будут пытаться побыстрее ее сделать и ведь выпустят. В рекордные сроки. Насчет двух лет это срок в мирное время ( когда бюрократам не жжет в одном месте). Может чехам и не жжет. Но другим странам жжет. Потому многие и привьются и откроются раньше.

**Kolya_algol** » 23 мар 2020, 12:19

ilija.91 писал(а) 23 мар 2020, 12:14:Здравствуйте, очень много дешевых горячек в тай и т.д. очень переживаю как думаете стоит ли рискнуть? Есть ли проблемы при прилете в тай

https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=1442&t=383414&p=9959672#p9959672

**Alexandr_L** » 23 мар 2020, 12:20

ilija.91 писал(а) 23 мар 2020, 12:14:Есть ли проблемы при прилете в тай

Нужна Справка об отсутствии коронавируса для Таиланда и страховка

**Kolya_algol** » 23 мар 2020, 12:22

tsmith писал(а) 23 мар 2020, 12:17:многие и привьются и откроются раньше

Много у нас людей прививается от Гриппа? Недавно выступал врач, и сказал, что вакцина нужна для успокоения, а очередей за ее прививкой, точно не будет.

**tsmith** » 23 мар 2020, 12:30

Kolya_algol писал(а) 23 мар 2020, 12:22:Недавно выступал врач, и сказал, что вакцина нужна для успокоения, а очередей за ее прививкой, точно не будет.

Может у вас и не будет. У нас будет. Это я Вам через неделю карантина говорю. Посмотрим что будет через месяц. Я помню с вакцинацией по свиному гриппу. Вся группа риска была привита ( остальные да, по желанию кто хотел тот и прививался). Врачи попросту группе риска не оставили выбора тогда. Сейчас вакцины той же группе риска вполне хватило бы. И страны можно было бы открывать. Была бы вакцина никакого карантина сейчас не было бы. Если что при сезонном гриппе точно так же группу риска и медработников прививают ( правда никто этого особо не видит). Ну и иммунитет у всех к гриппу хотя бы какой то есть

**Don_Pablo** » 23 мар 2020, 13:00

И ещё, конечно, вопрос. Будет ли вакцина действительно надёжной, массовой и общедоступной, как с энцефалитом - укололся и поехал в любую Хакасию и Эвенкию без вопросов.

**beatnik2055** » 23 мар 2020, 13:32

По логике, китайские туристы должны были в первую очередь разнести вирус по Таиланду и Вьетнаму, еще до нового года. Но там до недавнего времени была тишь. Что на этот счет говорят специалисты? Кстати на севере Италии и Ирана температура примерно такая же как в Ухани.

**Don_Pablo** » 23 мар 2020, 13:39

beatnik2055 писал(а) 23 мар 2020, 13:32:По логике, китайские туристы должны были в первую очередь разнести вирус по Таиланду и Вьетнаму, еще до нового года. Но там до недавнего времени была тишь. Что на этот счет говорят специалисты? Кстати на севере Италии и Ирана температура примерно такая же как в Ухани.

Это наглость, конечно, отвечать за специалистов, но примерно ответ следующий. Да, тенденция такая есть. Она и должна быть для вирусов этого типа. Но она не абсолютная. И в жаре, и на экваторе он есть (в той же Южной Америке). Явно медленнее распространяется, но есть. И поэтому ни у кого из вирусологов нет жёсткой уверенности в том, что в Европе летом он исчезнет. Это нужна тотальная жара за тридцатник, сушь и голубое италийское небо. Это не раньше июня, а на севере Европы этого может вообще не быть.

Его реально нет в сухой Африке. Нигер, Мали и Чад - вот перспектива на сезон.

**tsmith** » 23 мар 2020, 13:42

Don_Pablo писал(а) 23 мар 2020, 13:39:Это нужна тотальная жара за тридцатник

Уже года 3 как в Европе тотальная жара за тридцатник летом. Может и в этом году будет. Но на жару уж точно никто ( совсем никто) не надеется.

**Don_Pablo** » 23 мар 2020, 13:47

tsmith писал(а) 23 мар 2020, 13:42:Уже года 3 как в Европе тотальная жара за тридцатник летом. Может и в этом году будет. Но на жару уж точно никто ( совсем никто) не надеется.

А почему не надеется? У свиного гриппа максиум был аж в конце апреля. А потом он исчез...

**Tcypochka1967** » 23 мар 2020, 14:00

В Дании, фирма TUI , на своём сайте написала что все путешествия в Италию с 1 апреля по 31 октября отменены и деньги возвращают. Это просто информация для тех кто надеется на Италию летом.

**tsmith** » 23 мар 2020, 14:18

Don_Pablo писал(а) 23 мар 2020, 13:47:У свиного гриппа максиум был аж в конце апреля. А потом он исчез...

Может потому что это совсем не грипп? Полного исчезновения этого вируса вообще никто не обещает. Сейчас бы хоть немного снизить количество очень тяжелых случаев. Все было бы хорошо с этим вирусом если бы он не вводил в полный коллапс всю систему здравоохранения стран. От свиного гриппа хоть какой то иммунитет у народа был.

**Динка** » 23 мар 2020, 17:23

Tcypochka1967 писал(а) 23 мар 2020, 14:00:В Дании, фирма TUI , на своём сайте написала что все путешествия в Италию с 1 апреля по 31 октября отменены и деньги возвращают. Это просто информация для тех кто надеется на Италию летом.

Знакомые родителей держат отель на венецианской Ривьере. Еще в самом начале эпидемии рассказывали, что получили указание не открывать бронирование на лето от кого-то из официальных лиц. От кого именно, я не уточняла

**Don_Pablo** » 23 мар 2020, 17:39

Мой "южный" опыт маленький совсем, но вставлю таки свои "записки натуралиста". Был в Черногории десять дней в августе прошлого года. Не было даже тридцатника, 27-29. Однако. За всё время один раз солнце село в тучи. Всё остальное время - палящий зной. Открытые ровные поверхности имеют температуру, наверно, 60 С. Ультрафиолет, от которого за час облезает кожа.

По всем накопленным знаниям, в такой ситуации вирус НЕ ПЕРЕДАЁТСЯ. Если при этом реулярно дезинфицировать в общественных местах (а они это делают), то цепочки очень быстро прервутся.

Я почти уверен, что в августе смогу спокойно поехать в Черногорию снова. Будем гулять и отмечать победу в войне.

**Betty08** » 23 мар 2020, 17:48

Don_Pablo писал(а) 23 мар 2020, 17:39:Я почти уверен, что в августе смогу спокойно поехать в Черногорию снова.

А пустят ли вас туда отсюда? Пустят ли они и выпустят ли тут?

**КатяСубботина** » 23 мар 2020, 17:49

Добрый вечер!Что делать не знаем,вылет эир балтик на 11 июня в Барселону.Сегодня нужно вносить очередной платеж.Билеты невозвратные.У кого отпуск в июне,как считаите откроют вылеты?

**alone_wolfus** » 23 мар 2020, 17:55

Пока Испания только набирает обороты по сценарию Италии, увы. Сомневаюсь.
Да и вообще нет понимания, как будет открываться шенген. По частям, как закрывались или все вместе (что скорее)

**Туляк** » 23 мар 2020, 17:57

Мой прогноз.
В ближайшее время мы услышим об отмене летней Олимпиады в Японии, после чего все поймут, что нынешняя ситуация надолго.
Я отменил 2 путешествия за границу на этот год.
Вместо этого собираюсь на авто на Кольский полуостров и на корабле от Якутска по Лене до Океана.

**Betty08** » 23 мар 2020, 18:02

Туляк писал(а) 23 мар 2020, 17:57: и на корабле

После краха круизного движения сдается мне, что и с кораблями в этом году можно планы откладывать.

**Динка** » 23 мар 2020, 18:06

Да, я тоже жду вердикта по олимпиаде с тз отмены Греции в конце июня-начале июня.
У меня еще Испания на октябрь и НГ. Если неделю назад я даже не сомневалась, что состоятся, то сейчас уже нет уверенности. И не только из-за ситуации ТАМ, но и из-за того, что мы для них "токсичными" станем. Хотя... Тайцы (или кто там в ЮВА) же пускают со справкой, что здоров. Может, и Европа рискнет.
Я 13 лет супруга на Тай уговариваю. Думаю, полгода сидения дома вместо перелетов по 2 раза в месяц, его убедят что Тай - рай в сравнении с...

**Don_Pablo** » 23 мар 2020, 18:07

Betty08 писал(а) 23 мар 2020, 18:02:После краха круизного движения сдается мне, что и с кораблями в этом году можно планы откладывать.

Простите, а можно на два слова, в чём заключается крах круизного движения? Какая сейчас ситуация с круизами обычными, по Волге, Волго-Балту, Ладоге?

**Betty08** » 23 мар 2020, 18:20

Don_Pablo писал(а) 23 мар 2020, 18:07:акая сейчас ситуация с круизами обычными, по Волге, Волго-Балту, Ладоге?

Сейчас нет никакой ситуации. Навигация открывается позже. Сомневаюсь, что она откроется для пассажирских судов.

**Tcypochka1967** » 23 мар 2020, 18:31

В Дании приняли решение продлить карантин до 14 апреля- первый рабочий день после пасхи .

**Don_Pablo** » 23 мар 2020, 18:34

Betty08 писал(а) 23 мар 2020, 18:20:Сейчас нет никакой ситуации. Навигация открывается позже. Сомневаюсь, что она откроется для пассажирских судов.

Вот как ни странно, НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ. На Дону уже открывают навигацию, и круизы есть, и нет никаких объявлений от турфирм "всё отменяем и всё возвращаем". Удивительно, но пока так...

**Лингвистон** » 23 мар 2020, 18:47

В нынешней ситуации планы горят как солома. Отменили обещанный внукам Диснейленд, но надеюсь к октябрю все успокоиться. 10 мая должны были вылететь Москва - Бейрут - Кипр - Будапешт. Даже если откроют границы, возникают проблемы с французским шенгеном. Но все равно хочется планировать и мечтать.

**alone_wolfus** » 23 мар 2020, 18:53

Туляк писал(а) 23 мар 2020, 17:57:В ближайшее время мы услышим об отмене летней Олимпиады в Японии, после чего все поймут, что нынешняя ситуация надолго.

По сути это уже произошло. Дело за официальным релизом.
Канада и Австралия отказались от ОИ утром, ПМ Японии озвучил, что будет нереально провести Олимпиаду в этих условиях.
Пока действия Европы немного обескураживают. Вместо единого плана и эффективного карантина на месяц, все надеятся на какой-то свой сценарий, который может тянуться очень долго. И потом будет неясно, что делать с соседями.

**Innokentia** » 23 мар 2020, 19:15

Don_Pablo писал(а) 23 мар 2020, 18:34:нет никаких объявлений от турфирм "всё отменяем и всё возвращаем". Удивительно, но пока так...

Это более чем удивительно с учетом тенденции к закрытию музеев и т.д.
См. приказ Минкультуры России от 16 марта 2020 г. № 357... ...и следом - приказ Минкультуры России от 17 марта 2020 г. № 363.

Я выше писала, что у коллеги (у ребенка в школе) отменилась поездка в СПб на прошедшие выходные.
Мы свернули покатушки по профсоюзной линии, а как раз только что я разговаривала с нашей "придворной" турфирмочкой (небольшой, специализирующейся именно на турах для организаций) - не только мы свернули, но и вообще в этом сезоне у них ноль поездок. Предварительные заявки все отменены, а пара-тройка предоплаченных - организации оформляют отказы. Шкурно радуюсь, что мы не в их числе, т.е не влипли.

Понятно, что навигация - это не совсем про музеи, но как можно обеспечить в круизе правило "больше 50-ти не собираться"???
Думаю, это очень рискованно - завязываться сейчас на какие бы то ни было круизы.

Разве что действительно уезжать на своем авто в дикую природу)))

**Don_Pablo** » 23 мар 2020, 19:24

Innokentia писал(а) 23 мар 2020, 19:15:Понятно, что навигация - это не совсем про музеи, но как можно обеспечить в круизе правило "больше 50-ти не собираться"???
Думаю, это очень рискованно - завязываться сейчас на какие бы то ни было круизы.

Согласен... Тем более поразительно, ЧТО обсуждают люди на круизных форумах. Из-за исключительной зимы без снега и льда у нас свободные шлюзы, навигацию откроют раньше времени и мы вот-вот поплывём)))

**tomskrulit** » 23 мар 2020, 19:25

Innokentia писал(а) 23 мар 2020, 19:15:Разве что действительно уезжать на своем авто в дикую природу

Это если не закроются городки на карантин по дороге. А то можно и в России так встрять, где-нибудь за Бийском, без бензина и на жаре. Или за Ростовом...С детьми и мамой старенькой

**Evgeny Rodichev** » 23 мар 2020, 19:27

Туляк писал(а) 23 мар 2020, 17:57:и на корабле от Якутска по Лене до Океана

Несколько оффтоп здесь, но, поверьте, от Якутска по Лене на порядок интереснее вверх по течению (Ленские столбы, Олекминск, Витим, Ленск, Мирный, Ленские ворота - до Киренска), а не вниз, к океану.

Regards,
E.R.

**Don_Pablo** » 23 мар 2020, 19:29

Betty08 писал(а) 23 мар 2020, 17:48:Я почти уверен, что в августе смогу спокойно поехать в Черногорию снова.
А пустят ли вас туда отсюда? Пустят ли они и выпустят ли тут?

Вот в этом, по-моему, и вопрос - когда в жару эпидемия спадёт (или надёжную вакцину сделают), решатся ли разные страны сразу открыть границы? Или предпочтут пропустить сезон (а Вы представляете, что такое Черногория без туристических денег?)...

**tomskrulit** » 23 мар 2020, 19:35

А если европеец едет в Италию из Германии (или в Грецию, Черногорию, не важно- к морю.) Его пустят? Дочь студентка в Германии, ВНЖ. Сможет поехать или карантин и между странами ЕС?

**alone_wolfus** » 23 мар 2020, 19:39

Don_Pablo писал(а) 23 мар 2020, 19:29:Вот в этом, по-моему, и вопрос - когда в жару эпидемия спадёт (или надёжную вакцину сделают), решатся ли разные страны сразу открыть границы? Или предпочтут пропустить сезон (а Вы представляете, что такое Черногория без туристических денег?)...

Вполне может быть индивидуальный подход. Есть страны небогатые и очень зависимые от туризма. Сомневаюсь, что ЕС поможет всем в этой ситуации.
Чехия исключила Китай из списка неблагополучных по коронавирусу стран. Это не меняет ничего коренным образом в условиях ЧС, но ИМХО ситуацию мониторят и адекватно воспринимают.
https://koronavirus.mzcr.cz/en/high-risk-countries/

**Туляк** » 23 мар 2020, 19:40

Evgeny Rodichev писал(а) 23 мар 2020, 19:27:Несколько оффтоп здесь, но, поверьте, от Якутска по Лене на порядок интереснее вверх по течению (Ленские столбы, Олекминск, Витим, Ленск, Мирный, Ленские ворота - до Киренска), а не вниз, к океану.

Regards,
E.R.

Благодарю. Не слышал о таких. Реально есть такие круизы ?

**Innokentia** » 23 мар 2020, 19:41

tomskrulit писал(а) 23 мар 2020, 19:25:А то можно и в России так встрять, где-нибудь за Бийском, без бензина и на жаре. Или за Ростовом...

Уже страшно!

С детьми и мамой старенькой

Тащить стариков куда бы то ни было в нынешних реалиях - вообще за гранью.
Это такое вот мое железобетонное мнение.
И я своей матушке запретила даже думать о поездках к иногородним родственникам в обозримом будущем.
Она мне самой еще нужна живая.
Так что - сериалы, борщи, блинчики, настойка женьшеня, а гулять на балконе.

**tomskrulit** » 23 мар 2020, 19:48

Innokentia писал(а) 23 мар 2020, 19:41:Тащить стариков

Слушайте, вы на даче шашлык кушаете, а старики дома сидят?! По любому, потащите их с собой. Может не с первого раза. А там соседи, собака, внуки!
Так что нам предстоит плохое лето.

**Алена1976** » 23 мар 2020, 19:51

Вот интервью белоруса, работающего врачем в Италии.
Само интервью толковое. В конце он делает прогноз, что к маю будет спад и вторая волна-в октябре-ноябре.
https://news.tut.by/society/677476.html

**Don_Pablo** » 23 мар 2020, 19:51

Innokentia писал(а) 23 мар 2020, 19:41:Так что - сериалы, борщи, блинчики, настойка женьшеня, а гулять на балконе.

Вы уверены? Вероятность подхватить просто на улице, без транспорта, бесконечно мала. А сидение дома жутко подавляет нервную систему и иммунную. Я бы сказал - сериалы, борщи, блинчики и часа полтора по парку...

**JamKit** » 23 мар 2020, 20:00

Don_Pablo писал(а) 23 мар 2020, 19:51:и часа полтора по парку...

В Москве с 26-го числа карантин для всех старше 65 лет, так что никаких парков.

**Brrys** » 23 мар 2020, 20:10

Были мысли, что делать с майскими, ибо запланированная в Германию поездка явно накрывается. Читаю, как народ обсуждает Сочи, Крым, Карелию... Вот там давка-то на майские может случиться... Я не права?

**Betty08** » 23 мар 2020, 20:17

Brrys писал(а) 23 мар 2020, 20:10:Вот там давка-то на майские может случиться... Я не права?

Кто ж в такой остановке сунется на поезда и самолеты. Да и будут ли перемещения по стране? - в Европе везде жесткие карантины.

**tomskrulit** » 23 мар 2020, 20:17

Возможно, какие-то страны и пойдут летом на режим "приехал, прошел карантин--отдыхай" как сейчас в Корее. Например, Черногория или Греция. Турция. Египет. Иначе никаких германских денег не хватит потом, без туристов-то

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР

Как сильно коронавирус изменил ваши планы