Форум Винского

**RO-MEO** » 27 авг 2011, 12:41

House495 писал(а) 27 авг 2011, 10:31:Без языка человек обрекает себя на стагнацию карьеры.

.

Да Вы ЧО?!!!!... Бред!

**sergniform** » 27 авг 2011, 15:21

zerokol писал(а):ну опыт то описать можно было бы

Ну раз общественность требует, попробую тезисно
Подтянули меня к себе на работу более старшие выпускники моей кафедры, уже несколько лет как осевшие на севере Силиконовой Долины. Сначала удаленно работал отсюда, затем первый раз уехал в 98-м, на полгода где-то, по B1. Потом вернулся сюда, бюрократических подробностей уже не помню, да и тогда не слишком в них лез. Видимо, квоты по H1 уже были исчерпаны, а L1 тогда давали всем подряд, поэтому рабочую визу делали в Москве. Соответственно, L1. Ну и по результатам перебрался туда, в предположениии, что насовсем.

Мою карьеру там по большому счету подкосили два фактора: жизнь, практически внутри нашей эмигрантской колонии - мы сами в шутку сравнивали это с пребыванием на подводной лодке. Выйти за пределы этого круга без большого скандала и каких-то дурацких детских обид было нереально, а находится внутри - за несколько месяцев достало неимоверно. Второе, и главное - отсутствие, так сказать, общения с противоположным полом. Познакомиться с нативной американкой по ряду причин было за гранью реальности, а в эмигрантских сообществах, как водится, число валентных баб стремилось к нулю. По проституткам я как-то не ходок, да и денег было не в изобилии, поэтому оставался один достойный выход - делить досуг между бутылкой и катанием по окрестностям. Для езды по окрестностям дальним нужен был отпуск, а он проводился в России. Так что, ближние окрестности объехались довольно быстро, а запасы пузырных отделов магазинов Lucky и Costco оставались неисчерпаемы Ну и вдобавок зарплата для периода "угара доткомов" была не сказать, что феерическая - 55 штук в год и более чем туманные перспективы гринки.

В итоге, через некоторое время у меня завязались отношения с одной госконторой в России, я безуспешно попытался добиться повышения зарплаты у "американцев", ну и, поняв, что финансово выгоднее на тот момент было находиться в России, свалил в Москву, сделав тем самым непоправимую глупость. Сейчас, я, конечно, понимаю, что по качеству жизни Москва не то что рядом не стояла, а просто не дышала одним воздухом с SF Bay Area, но поезд уже ушел. Резюме: был бы я на тот момент знаком со своей сегодняшней женой (а встретились мы буквально через несколько месяцев после моего возвращения), я бы в Россию не вернулся. Топикстартеру советовать ничего не буду, ибо из того самого вышеупомянутого "экипажа подводной лодки", вернулись около половины и многие, как и я сожалеют о своем решении, а другие - наоборот. Причем, корреляции настроений с текущим материальным положением не прослеживается.

**Фёдорыч** » 27 авг 2011, 15:46

House495 писал(а) 27 авг 2011, 10:42: В Москве к слову это всегда считалось невежливым Что вызывало массу недопонимания со знакомыми из регионов.

Из каких регионов?

**Loquito** » 27 авг 2011, 16:00

sergniform писал(а) 27 авг 2011, 15:21:
zerokol писал(а):ну опыт то описать можно было бы

Ну раз общественность требует, попробую тезисно

Вообще хорошо написали о своем опыте - кратко, но познавательно...

**dodo11** » 27 авг 2011, 16:21

sergniform писал(а) 27 авг 2011, 15:21:Ну раз общественность требует, попробую тезисно

Ага, зачетно, правда силиконовые тока сиськи и губы, а так опыт ценный и для общественности познавательный. Спасибо.

Может и ТС напишет что-нибудь полезное?

**sergniform** » 27 авг 2011, 16:37

dodo11 писал(а):Ага, зачетно, правда силиконовые тока сиськи и губы, а так опыт ценный и для общественности познавательный.

Ни один русский, отродясь, не называл ее "Кремниевой" В 98-м про нее шутили, что это единственное место в мире, где тинейджеры пишут на заборах не что-нибудь, а URL-адреса.

**dodo11** » 27 авг 2011, 17:09

sergniform писал(а) 27 авг 2011, 16:37:Ни один русский, отродясь, не называл ее "Кремниевой" В 98-м про нее шутили, что это единственное место в мире, где тинейджеры пишут на заборах не что-нибудь, а URL-адреса.

"Отучаемся говорить за всех русских" Ну во-первых я русский, и мои знакомые в большинстве русские, и в прессе РФ 2010-11 годов исправляются ребята. Хотелось бы правильно видеть написанное, тем более от человека с таким опытом, для молодежи это будет полезно, как мы говорим, как понимаем, так и живем!?

**zerokol** » 27 авг 2011, 17:20

dodo11
она и сейчас называется Силиконовой долиной, не надо к человеку приставать.

**Viktor Prn** » 27 авг 2011, 17:21

mustik писал(а) 27 авг 2011, 10:50:А мне кажется было бы странным если бы я, прожив более половины жизни (а это много при моём возрасте) не в России, имея все условия для хорошей жизни, работу, семью, друзей, вдруг захотела бы переехать в Россиию.

Я правильно понял, что в России не возможна хорошая жизнь, работа, семья и друзья ? Или Вы уехали из России потому что этого не имели и не было шансов заиметь ?

**sergniform** » 27 авг 2011, 17:27

dodo11 писал(а):в прессе РФ 2010-11 годов исправляются ребята. Хотелось бы правильно видеть написанное... как мы говорим, как понимаем, так и живем!?

Условности все это Назови хоть горшком, только в печь не сажай. С таким же успехом, и сам треугольник Фримонт - Сан-Хосе - Сан-Бруно некорректно называть "долиной". Тем более, что даже тогда, 10 лет назад, северо-калифорнийская IT -индустрия в нем уже не помещалась. Скажем, наш офис был сначала в Даблине, а потом еще дальше, в Волнат-Крике.

**Mustikka** » 27 авг 2011, 17:32

Viktor Prn писал(а) 27 авг 2011, 17:21:
mustik писал(а) 27 авг 2011, 10:50:А мне кажется было бы странным если бы я, прожив более половины жизни (а это много при моём возрасте) не в России, имея все условия для хорошей жизни, работу, семью, друзей, вдруг захотела бы переехать в Россиию.

Я правильно понял, что в России не возможна хорошая жизнь, работа, семья и друзья ? Или Вы уехали из России потому что этого не имели и не было шансов заиметь ?

это вы сказали, а не я.
я уехала в молодости, в середине 80х, из СССР. в России никогда не жила. я довольна тем как сложилась моя жизнь, так с чего ради я брошу всё и вернусть в страну, в которой я никогда не жила? ну а что я имела в СССР до того как уехала, к делу не относится. могу сказать только, что у меня был диплом, который котировался за границей, и я по специальности работаю все годы, что живу "на чужбине" .

**C.Nemo** » 27 авг 2011, 17:36

КВМ писал(а) 26 авг 2011, 15:04:Американец, о котором я упоминал, вообще никакой ностальгии испытывать, по определению (он англосакс), не может. В том плане, что он иностранец.

[/quote]
Англосаксы видимо об этом не знают, и испытывают, и испытывают:Moving Back To The UK

Даже Ронни Бигз заскучал в Бразилии, и поехал домой, и тюрьма не испугала: Biggs' stated desire was to "walk into a Margate pub as an Englishman and buy a pint of bitter".

http://en.wikipedia.org/wiki/Ronnie_Biggs

**КВМ** » 27 авг 2011, 17:37

sergniform писал(а) 27 авг 2011, 15:21:... свалил в Москву, сделав тем самым непоправимую глупость. Сейчас, я, конечно, понимаю, что по качеству жизни Москва не то что рядом не стояла, а просто не дышала одним воздухом с SF Bay Area, но поезд уже ушел. Резюме: был бы я на тот момент знаком со своей сегодняшней женой (а встретились мы буквально через несколько месяцев после моего возвращения), я бы в Россию не вернулся.

Серега, извиняюсь за присущее мне иногда занудство . Значит жизнь в РФ не настолько плоха, если ты не хочешь во что бы то ни стало уехать ? Или у тебя уже нет куража на отъезд, и ты просто плюнул и остался в России.

**sergniform** » 27 авг 2011, 17:50

КВМ писал(а):Значит жизнь в РФ не настолько плоха, если ты не хочешь во что бы то ни стало уехать ? Или у тебя уже нет куража на отъезд, и ты просто плюнул и остался в России.

А я разве когда-то где-то писал, что моя жизнь тут так плоха, что нужно все бросать и срочно бечь? Более того, чувствую себя сейчас здесь намного свободнее, чем в Штатах тогда, являясь начальником самому себе и планируя сам себе график отпусков (причем, отнюдь, не стандартные американские 2 недели в год, и даже не наши 4). Более того, в условиях дефицита кадров тут я более или менее спокоен за свое ближайшее будущее, а в Калифорнии - постоянная борьба за место под солнцем с молодыми уроженцами бангалорской области С другой стороны, условия проживания здесь (даже, вынося за скобки климат) по сравнению с Калифорнией - говно. Слишком уж этот город враждебен для проживающих в нем. Так что, если мне удастся наладить удаленную работу, то я, конечно, из Москвы тут же свалю. Но уже не в Штаты, разумеется....

С другой стороны, если бы я 10 лет назад не просрал свой шанс интегрироваться в то общество, то на вопросы будущего смотрел бы с куда большим оптимизмом. Диалектика, в общем и поиск компромиссов

**sergniform** » 27 авг 2011, 18:20

Viktor Prn писал(а):Как пишут классики "тема все равно перейдет в срач, поэтому должна быть закрыта"

Ну так ведь есть хороший принцип, "я не в силах это предотвратить, но могу в этом не участвовать"

**КВМ** » 27 авг 2011, 18:24

to Viktor Prn

Благодаря Вам закрыто уже достаточно большое количество тем. Высказывайтесь по теме, и не пытайтесь перевести обсуждение в ругань.

**Ulmer** » 27 авг 2011, 18:26

Rezoner писал(а) 27 авг 2011, 09:10:
Дочь получила образование и работает в сфере биотехнологий
- значит выбор работы у неё шире, эти специалисты сейчас очень востребованы в разработке и производстве лекарств - как раз сейчас государство вкладывает много денег в эти программы А раз у Вас друзья и родные здесь остались, вопрос общения не будет остро стоять

Как биохимик скажу, что эти специалисты (биотехнологи) совершенно не востребованны в России. Рынок лекарст предстваляет собой купи-продай и обычное "отверточное" производство дженериков. Оригинальные препараты в России почти не разрабатываются в силу многих причин. Если сказать словами Сергея Брина: Россия - это биотехнологическая Нигерия.

Да и нет такого "образования в сфере биотехнологий". Есть технические специализации и фундаментальные. Найти работу с бакалавром будет непросто. Американский бакалавр биотехнолог натаскан на выполнение иструкций на современном производстве, которое в России в зачаточном состоянии. Реальные же знания в сфере технологии, управления производством и персоналом, которые могут быть востребованными в России, приобретаются на уровне мастера и/или ПхД.

**sergniform** » 27 авг 2011, 18:29

Ulmer писал(а):Как биохимик скажу, что эти специалисты (биотехнологи) совершенно не востребованны в России.

Есть одна сфера, где востребованы. Но мы тут об этом не будем

**Attorney-at-law** » 27 авг 2011, 18:35

Флуд почистил. Пишем по теме

**west-east** » 27 авг 2011, 18:46

когда есть два паспорта, неактуально говорить о возвращении, просто жить на два дома)

**lv metro** » 27 авг 2011, 18:58

Ulmer писал(а) 27 авг 2011, 18:26:[Как биохимик скажу, что эти специалисты (биотехнологи) совершенно не востребованны в России. Рынок лекарст предстваляет собой купи-продай и обычное "отверточное" производство дженериков. Оригинальные препараты в России почти не разрабатываются в силу многих причин. Если сказать словами Сергея Брина: Россия - это биотехнологическая Нигерия.

Да и нет такого "образования в сфере биотехнологий". Есть технические специализации и фундаментальные. Найти работу с бакалавром будет непросто. Американский бакалавр биотехнолог натаскан на выполнение иструкций на современном производстве, которое в России в зачаточном состоянии. Реальные же знания в сфере технологии, управления производством и персоналом, которые могут быть востребованными в России, приобретаются на уровне мастера и/или ПхД.

Спасибо за информацию.

sergniform писал(а) 27 авг 2011, 18:29:
Ulmer писал(а):Как биохимик скажу, что эти специалисты (биотехнологи) совершенно не востребованны в России.

Есть одна сфера, где востребованы. Но мы тут об этом не будем

Буду благодарна, если напишите, можно в личку.

**sergniform** » 27 авг 2011, 19:17

lv metro писал(а):Буду благодарна, если напишите, можно в личку.

Да ладно, что там личка. Производство всякой галлюциногенной и наркотической дряни. Эта отрасль у нас поставлена AFAIK на широкую ногу. Так что, благодарить не за что. Хотя это, конечно, ближе к химии...

**nielik** » 27 авг 2011, 19:28

west-east писал(а) 27 авг 2011, 18:46:когда есть два паспорта, неактуально говорить о возвращении, просто жить на два дома)

согласна))) и сейчас не лохматые советские времена, когда эмигранты, сходя с трапа самолета, прямо на аэродроме целовали родную землю, читай асфальт))) знакомые пилоты рассказывали)))

**КВМ** » 27 авг 2011, 20:50

to lv metro

Если не секрет, а где в США Вы живете ?

**Ulmer** » 28 авг 2011, 00:35

lv metro,
Да пожалуйста. Как я уже сказал работы биотехнологам, биохимикам и другим специалистам по схожему профилю в России нет (за разумное вознагражение). Наиболее востребованное направление - клинические исследования по контрактам с западными Clinical research organizations, работающими напрямую с западными же фарм.компаниями. Если ваша дочь получит Clinical research сертификат, то ее шансы на работу в Москве как Clinical Research Assistant/Associate очень сильно увеличиваются. Зарплаты ниже, чем в СФ Бай, ЛА, Бостоне или Нью Ёрке. Одно но, работа не стационарная и подразумевает очень много поездок по России.
Надо быть готовым к неприятию вашей дочери местными за свою. Для них она вероятно будет "зажратая" русско-язычная американка, по непонятно какой причине, взбрендившая и приехавшая из сытой Америки в Москву. Переломит ли она ситуацию или нет - кто знает.

**Молли** » 28 авг 2011, 02:07

по поводу перспектив работы в российских Clinical research попробуйте поинтересоватся в ЛС у нашей форумчанки Оли (ник Libertad), может, она что-то посоветует или, наоборот, отсоветует

**Navigator** » 28 авг 2011, 02:33

прочитал все страницы - смахивает на провокацию, т.е. "пока не собираемся, но почву прощупываем, авось лет через десять таки вернемся... " - и это в лучшем случае

**A&O** » 28 авг 2011, 02:46

Я бы порекомендовал почитать раздел "Возвращение" на русскоязычном американском форуме ....privet.com .

Там эти вопросы обсуждаются уже несколько лет.

**Kor** » 28 авг 2011, 06:14

Viktor Prn писал(а) 27 авг 2011, 17:21:Я правильно понял, что в России не возможна хорошая жизнь, работа, семья и друзья ? Или Вы уехали из России потому что этого не имели и не было шансов заиметь ?

В РФ всё возможно. Но только для своих.

**Молли** » 28 авг 2011, 10:00

A&O писал(а) 28 авг 2011, 02:46:Я бы порекомендовал почитать раздел "Возвращение" на русскоязычном американском форуме ....privet.com .

Там эти вопросы обсуждаются уже несколько лет.

lv metro писал(а):
На привете есть раздел возращение

про привет знаю, спасибо

**Viktor Prn** » 28 авг 2011, 10:31

Kor писал(а) 28 авг 2011, 06:14:В РФ всё возможно. Но только для своих.

Для своих везде все возможно.

Хотя можно создать тему где "уехавшие" смогут рассказать о том как им удалось стать "своим" в новой стране... и удалось ли...

**matvey** » 28 авг 2011, 10:46

Viktor Prn писал(а) 28 авг 2011, 10:31:Хотя можно создать тему где "уехавшие" смогут рассказать о том как им удалось стать "своим" в новой стране... и удалось ли...

жалко ничего не расскажет..

Немецкая принцесса Софья Фредерика Августа Анхальт-Цербстская.

в последствии

ЕКАТЕРИНА II

**Viktor Prn** » 28 авг 2011, 10:52

matvey писал(а) 28 авг 2011, 10:46:жалко ничего не расскажет..
Немецкая принцесса Софья Фредерика Августа Анхальт-Цербстская.

в последствии
ЕКАТЕРИНА II

Тут нечего рассказывать, это самый верный способ для женщин - через постель, в смысле по великой любви.

**Kor** » 28 авг 2011, 11:42

Главное, что бы жених принцем был. И тогда почти в любую страну можно так приехать.

**Viktor Prn** » 28 авг 2011, 12:12

Kor писал(а) 28 авг 2011, 11:42:Главное, что бы жених принцем был. И тогда почти в любую страну можно так приехать.

Применительно к теме - Прохоров ? У него есть шанс стать премьер-принцем... А жена будет заниматься развитием биотехнологии в стране....

**House495** » 28 авг 2011, 12:16

Мне кажется, в Курилке пора открывать подфорум "Флудилка"

**Jefro** » 28 авг 2011, 12:39

Бывшая однокурсница уехала по программе W&T, потом на основании наличия там проживающих родственников получила возможность жить и работать после этой программы. Жила там 3 с пол. года, вернулась в Москву год назад, чтобы закончить в Москве обучение. Вот в этом году закончила, нашла неплохую работу по специальности. Пару раз просто ездила на праздники и в отпуск опять в США, на каникулы. Желания бросать Москву надолго больше нет. Главное найти свой "конек" в этом городе, чтобы было за что держаться.

**ksen** » 28 авг 2011, 20:59

sergniform писал(а) 27 авг 2011, 15:21:Сейчас, я, конечно, понимаю, что по качеству жизни Москва не то что рядом не стояла, а просто не дышала одним воздухом с SF Bay Area, но поезд уже ушел

Вот именно, качество жизни. Кто-то выбирает деньги, кто-то качество жизни, кто-то и то и другое, но о качестве жизни в республиках пост-СССР говорить не приходится...

**lv metro** » 29 авг 2011, 07:35

КВМ писал(а) 27 авг 2011, 20:50:to lv metro

Если не секрет, а где в США Вы живете ?

Простите, а почему Вы интересуетесь?

**КВМ** » 29 авг 2011, 09:41

lv metro писал(а) 29 авг 2011, 07:35:
КВМ писал(а) 27 авг 2011, 20:50:to lv metro

Если не секрет, а где в США Вы живете ?

Простите, а почему Вы интересуетесь?

Да, просто любопытно Я не из ГБ, если что и не подробный же адрес спрашиваю. Если секрет, конечно, не говорите.

**lv metro** » 29 авг 2011, 10:07

Да нет, просто подумала, что в наши края собираетесь.

**ktk** » 29 авг 2011, 19:34

Может народ интересуется где вы живете, чтобы сравнить климат, культуру и т д, подсказать что-то. Например, из НЙ будет намного легче адапатирваться, чем из какой-нибудь сабербии, где пешком ходят только дома и в торговых центрах.

**EugenioSPb** » 29 авг 2011, 19:54

Видел на днях у подруги на ноуте топик про то как женщина из США с ребенком вернулась в Питер (вроде), один в один с вами ситуация, как я понимаю. только там ситуация началась что-то несколько лет назад и расписывается до сих пор (уже в России). топик был на сайте littleone.
Удачи! Если найдете своё место здесь, то уровень жизни в Москве и СПб, может быть не ниже, а даже выше, чем в США. Тут все зависит от ваших личных качеств и удачи.

**Ulmer** » 29 авг 2011, 23:29

Уровень жизни определятся не только, да и не столько зарплатой. Ехать в Москву или Питер за высоким уровнем жизни из Штатов (пусть даже откуда-нибудь с МидВеста) не очень разумно. Я так понял, топик стартер подумывает о перезде в Россию не в погоне за длинным рублем (если он вообще планирует работать), а просто пожить, в знакомой с детства языковой среде. У меня есть знакомые немцы, которые состоялись как специалисты в Канада, а сейчас в возрасте около 60-ти, вернулись в Германию просто жить и наслаждатся культурной и географической близостью всего и вся.

**Alexandret** » 09 мар 2012, 06:19

Прожив 13 лет в Канаде собираюсь возвращаться. Никакой недвижимости в Канаде нет. Хотя родился и вырос на юге России, собираюсь переехать в Петербург просто наудачу, на пустое место, без связей и знакомств. Российское гражданство и паспорт есть. Канадское гражданство и паспорт есть. Работал в айти секторе. Пожалуйста, поддержите меня, пожелайте удачи. Может кто-то есть в Петербурге? Возможно мне понадобится помощь хотя бы дружеским советом, подсказками. Собираюсь вести дневник о том, как складывается жизнь в России после спокойной и благополучной Канады, конечно, если будут деньги на интернет.

**XMember** » 09 мар 2012, 11:37

Alexandret писал(а) 09 мар 2012, 06:19:Прожив 13 лет в Канаде собираюсь возвращаться.

Alexandret писал(а) 09 мар 2012, 06:19:Собираюсь вести дневник о том, как складывается жизнь в России после спокойной и благополучной Канады, конечно, если будут деньги на интернет.

А может, не надо возвращаться? Если вы даже в наличии денег на интернет сомневаетесь

**Loquito** » 09 мар 2012, 12:42

Alexandret писал(а) 09 мар 2012, 06:19: Канадское гражданство и паспорт есть.

Хорошо, что так...в любой момент сможете вернуться в Канаду.
Я 35 лет прожил в СПб и скажу свое мнение - приезжать туда после 40 без денег и связей из благополучной Канады смысла не имеет...
Разве что ностальгия зверски мучает.
У меня там осталась квартира и какие-никакие знакомства...и тем не менее, вернусь только в совершенно экстремальной ситуации.

**Snusnumrik** » 09 мар 2012, 15:36

Alexandret писал(а) 09 мар 2012, 06:19:Прожив 13 лет в Канаде собираюсь возвращаться. Никакой недвижимости в Канаде нет. Хотя родился и вырос на юге России, собираюсь переехать в Петербург просто наудачу, на пустое место, без связей и знакомств. Российское гражданство и паспорт есть. Канадское гражданство и паспорт есть. Работал в айти секторе. Пожалуйста, поддержите меня, пожелайте удачи. Может кто-то есть в Петербурге? Возможно мне понадобится помощь хотя бы дружеским советом, подсказками. Собираюсь вести дневник о том, как складывается жизнь в России после спокойной и благополучной Канады, конечно, если будут деньги на интернет.

решение странное, но Вам виднее... буду в Питере пару месяцев с апреля по июнь вынужденно, если будет совсем плохо и не с кем поговорить - обращайтесь. если у Вас будут деньги на интернет и телефон чтобы связаться

**iDstr** » 09 мар 2012, 18:12

А почему решили в Россию вернуться ? Почему спрашиваю, мы с женой подумываем наоборот в сторону Канады выехать, и я и она айтишники. Что вас там не привлекло ?

**lv metro** » 23 окт 2012, 19:16

Ребята, большое спасибо всем вам за участие в моей теме! Мы съездили в Россию, пожили там, и...вернулись в США.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР