Перевернулся "Невский экспресс"

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #51

Сообщение old crow » 30 ноя 2009, 14:18

На чердаке одного из домов обнаружена лежанка и следы пребывания трех - четырех человек. Помимо этого, жители близлежащих деревень рассказали оперативникам о подозрительном мужчине, который расспрашивал местных, объясняя свой интерес поиском дома для родственников.

Ранее сообщалось, что в населенных пунктах поблизости от места крушения крутилась подозрительная парочка на машине с подмосковными номерами. Данные о том, кто именно сидел в машине, разнятся.

Свидетели, у которых эти люди спрашивали дорогу в нелюдимое место, что и вызвало подозрения, говорят о двух мужчинах, один из которых был в парике и все время прятал лицо. Однако источник в следствии сообщает о "серебристой девятке", в которой находились мужчина в возрасте около 30 лет и женщина в светлой куртке.



т.е. это что же получается, террористы едут сами не знают куда и спрашивают дорогу у местных жителей? Представляю, сколько хлопот доставят оперативникам деревенские сплетники...
Аватара пользователя
old crow
полноправный участник
 
Сообщения: 414
Регистрация: 12.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 49
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #52

Сообщение Dik » 30 ноя 2009, 14:30

Да уж,кадры Раши Тудей похожи на простой разрыв рельса , а не на последствия взрыва
Best job-blow job.
Sell bosons of Hidinks. Expensively. Confidentially.
Аватара пользователя
Dik
путешественник
 
Сообщения: 1699
Регистрация: 27.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 1

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #53

Сообщение *Вован* » 30 ноя 2009, 14:42

Andrey_Mr писал(а):
вот еще ЖЖ интересный на эту тему
reytar.livejournal.com/


я еще не могу понять....почему никто не наезжает на Тверской вагонзавод....их продукция всех пассажиров и погубила мля. Все сделано через Ж и тестов на безопасность и прочее. Кресла в самолете при аналогичном торможении с 200км/ч до 0 все остаются на своих местах а тут нахер все срезало. ППЦ

все хорошо написано. 99% так и есть.
Аватара пользователя
*Вован*
путешественник
 
Сообщения: 1641
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 6

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #54

Сообщение Kamal » 30 ноя 2009, 16:07

Посмотрел выложенные выше снимки, немного смущает девственная чистота и невредимость ж/д полотна вокруг разрыва, особенно на ночном, который вроде как, по горячим следам. Помню, когда сошло несколько вагонов с нашим грузом и улетело с дороги, так рельсы разворотило конкретно. Там, правда и скорость состава была сильно меньше.
Кстати, по этим же фотографиям, если приглядется повнимательнее к концам рельсов, положению шпал, щебеночной отсыпке вокруг, то видно, что эти фотографии сделаны либо в разных местах, либо в промежутке между этими снимками произошло что-то еще на этом месте.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #55

Сообщение poklad » 30 ноя 2009, 17:06

Hi All!

По поводу воронки и т.п....

1. Если оценивать очень грубо, то на таком грунте воронка от контактного взрыва должна быть примерно из расчета 0.1 куба на килограмм. Т.е. для 7 кг это 0.7 кубометра. Там явно меньше.... раз так в 5.

2. Объем 7 кг тротила опять таки очень грубо это минимум 5 литров. Даже если использовались более мощные ВВ всеравно меньше четырех это уже проблематично. Просто под рельс не засунешь, надо закапывать. При этом удельный выброс возрастает.

3. Такая маленькая воронка могла образоваться если заряд лежал на шпале - ударка вверх ушла.

4. Мощность взрыва можно оценить по спаданию давления в УВ. Последнее можно оценить по выбитым стеклам - хотя как я понял выбитых стекол нет. Что то у меня большие сомнения что на расстоянии нескольких метров от 7 кг могут уцелеть стекла. Но повторяю - это надо считать. Возможно сыграло свою роль то, что стекла были закрыты днищем.

Jury
Вьетнам-Лаос, 25.11.2016-18.12.2016. Ищу компаньонов...
Аватара пользователя
poklad
активный участник
 
Сообщения: 654
Регистрация: 09.11.2007
Город: Реутов
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 60
Страны: 44
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #56

Сообщение gogen » 30 ноя 2009, 17:15

Это что так от 7 кг тротила будет? Спецы есть? Такая должна быть воронка?

Не спец, но взрывал 2 кг и 10 кг.
От 7 кг разворотило бы там всё, рельсы бы улетели к японской матери вместе с поездом. Воронка бы была более метра вглубину. Да и незачем такой силы заряд ставить.
gogen
путешественник
 
Сообщения: 1292
Регистрация: 17.02.2008
Город: vladivostok
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #57

Сообщение GEORG78 » 30 ноя 2009, 17:25

http://globalist.org.ua/?p=24074

В Астрахани шахидка взорвалась, к счастью никто не погиб, в Дагестане тоже поезд взорвали. Здесь непонятный взрыв, как-то подозрительно много терактов за короткое время
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #58

Сообщение matvey » 30 ноя 2009, 17:31

GEORG78 писал(а): как-то подозрительно много терактов за короткое время

цель оправдывает средства
если исключить проявления терроризма, то напрашивается один вывод
будут подвижки
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 62
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #59

Сообщение zemancool » 30 ноя 2009, 17:52

Может под этим соусом досрочная отставка президента и возвращение на престол всенародно любимого Владимира Владимировича?
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 12
Отчеты: 1

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #60

Сообщение Kamal » 30 ноя 2009, 18:39

zemancool писал(а):Может под этим соусом досрочная отставка президента и возвращение на престол всенародно любимого Владимира Владимировича?

Вы всерьез полагаете, что для пересменки потребуется что-то делать специально?

Если все-таки остановиться на версии взрыва, то такое обострение активности в принципе логично и вполне укладывается в общую канву последних событий. Полторы недели назад, в связи с активизацией "разоблачений" от ю-тьюбнутых ментов по всей стране, писал в другой ветке:
не могу сейчас для себя определить что это все - изощренная провокация властей под грядущую закрутку гаек или реальная внешняя разработочка ... Судя по некоторым косвенным признакам скорее второе. Причем "наезд" явно не уровня МВД. Думаю скоро узнаем

С учетом того, что "пробивать" стало сразу в разных местах, похоже на плановое наступление со стороны "заклятых друзей" и их агентуры на местах. Почему-то кажется, что взрыв именно на мусульманский праздник совсем не случаен, а сделан как провокация в расчете на то, что многие тут же проведут параллели.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #61

Сообщение amon_ra » 30 ноя 2009, 19:15

Dik писал(а):Да уж,кадры Раши Тудей похожи на простой разрыв рельса , а не на последствия взрыва

+1.
ИМХО на теракт пытаются списать банальную халатность,раздолбайство и всё такое ...А в целом и то и другое
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #62

Сообщение poklad » 30 ноя 2009, 19:43

В том что была детонация бризантного ВВ у меня сомнений нет. Иначе невозможно объяснить образование воронки. Подобные воронки образуются при высокоскоростном ударе. Но минимальные скорости ударника при этом должны быть многие сотни метров (под километр) в секуду. Я не представляю себе механизмов ускорения приличных масс до таких скоростей при движении поезда со скоростью 50 м/с.
А вот тротиловый эквивалент в 7 кг вызывает сомнения. Если б сказали 1-2 кг - я б не сомневался.

Jury
Вьетнам-Лаос, 25.11.2016-18.12.2016. Ищу компаньонов...
Аватара пользователя
poklad
активный участник
 
Сообщения: 654
Регистрация: 09.11.2007
Город: Реутов
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 60
Страны: 44
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #63

Сообщение Lomantin » 30 ноя 2009, 20:23

poklad писал(а): Иначе невозможно объяснить образование воронки. Подобные воронки образуются при высокоскоростном ударе.
Может так старые шпалы с куском рельса,по быстрому убрали? Ну ли что то в этом роде?
А может уже не в первый раз?
По ящику то точно голимый бред несут...
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #64

Сообщение eugene_n » 30 ноя 2009, 21:02

Прежде всего хотелось бы выразить соболезнования всем, кого это коснулось.
И поделится своими соображениями. Прежде всего о тротиловом эквиваленте. Вспомните репортажи о терроризме - обычно речь идет о долях килограмма. И это уже причиняет значительный ушерб. Килораммы закладывают в машины, в результате разносит сразу пол-улицы. Воронка этому явно не соответсвует.
С другой стороны, меня сразу удивило такое количество пострадавших. Я долго не мог вспомнить почему, а после прочтения заметки в блоге наконец вкурил. Два года назад в Киевской области слетел с рельс аналогичный поезд - "Столичный экспресс" Днепропетровск-Киев. Так вот в той аварии вобще небыло серьезно пострадавших, не говоря уже о жертвах. Даже допуская, что столичный шел с меньшей скоростью и был укомплектован родившимися в рубашке, разница все равно слишком разительна. Сравните фото webpark.ru/comments.php?id=23132
eugene_n
участник
 
Сообщения: 155
Регистрация: 05.07.2009
Город: Киев-Львов
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 54
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #65

Сообщение Lomantin » 30 ноя 2009, 21:42

matvey писал(а):"Недалеко от проишествия обнаружена база террористов. Избушка с четырьмв топчанами.
Ага.. И табличка была прибита на входе "Штаб террористов"..Еще с 2007 го там висит...
Все это было бы смешно, если бы не было так грустно...
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #66

Сообщение leksele » 30 ноя 2009, 22:00

http ://life.ru/news/4842
Явахуе...
Аватара пользователя
leksele
путешественник
 
Сообщения: 1655
Регистрация: 22.05.2008
Город: Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 60
Страны: 71

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #67

Сообщение poklad » 30 ноя 2009, 22:15

Lomantin писал(а):Может так старые шпалы с куском рельса,по быстрому убрали?

Убирай - не убирай, а воронка уж больно характерна... Классический конус, небольшой навал.

Jury
Вьетнам-Лаос, 25.11.2016-18.12.2016. Ищу компаньонов...
Аватара пользователя
poklad
активный участник
 
Сообщения: 654
Регистрация: 09.11.2007
Город: Реутов
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 60
Страны: 44
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #68

Сообщение Lomantin » 30 ноя 2009, 22:19

poklad писал(а):
Lomantin писал(а):Может так старые шпалы с куском рельса,по быстрому убрали?

Убирай - не убирай, а воронка уж больно характерна... Классический конус, небольшой навал.

Jury

Вы о чём??? Я предположил, что сами взорвали, что бы рельсы со шпалами разобрать
Это если ,допустим,рельс лопнул ...
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #69

Сообщение *Вован* » 30 ноя 2009, 23:23

Lomantin писал(а):Вы о чём??? Я предположил, что сами взорвали, что бы рельсы со шпалами разобрать
Это если ,допустим,рельс лопнул ...

да не, ничего они сами не взрывали. Кроме как свои жопы прикрывать - ничему они не научились. Ща в той избушке листовки найдут, потом придут медведи без регистрации, спросят :"кто спал на моём топчане ? кто вырывал чеку из моей гранаты?", найдут пару дебилов на роль жертв и всё - теракт раскрыт, все умывают руки. Вот увидите-))
Аватара пользователя
*Вован*
путешественник
 
Сообщения: 1641
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 6

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #70

Сообщение matvey » 30 ноя 2009, 23:31

leksele писал(а):http ://life.ru/news/4842
Явахуе...

я тоже..
судя по фоткам девушка как будто приз выиграла - миллион
Перевернулся "Невский экспресс"
Перевернулся "Невский экспресс"


Перевернулся "Невский экспресс"
Перевернулся "Невский экспресс"
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 62
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #71

Сообщение Dik » 30 ноя 2009, 23:40

+1
Да понятное дело госкомпания профит которой снимает вполне конкретная группа лиц пытается прикрыть жопу от ответа и соскочить с компенсации пострадавшим.При этом на съемках Рт видно даже такому как я,что нет следов взрыва. А информация о втором взрыве-пущена для оправдания шума при фальсификации взрыва.Вроде ясно излагаю. А виноватых найдут,за закрытыми дверями проведут суд, а через пару месяцев в тюрьме преступники сами удавятся на резинке от трусов.И все будет шито-крыто, а про вагоны с неправильными креслами это неважно, да и с этого маршрута их уже снимают.
Best job-blow job.
Sell bosons of Hidinks. Expensively. Confidentially.
Аватара пользователя
Dik
путешественник
 
Сообщения: 1699
Регистрация: 27.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 1

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #72

Сообщение matvey » 30 ноя 2009, 23:51

Bojulia писал(а):а вы в курсе, что РЖД еще и в обязаловку страхует при покупке билета?
че-та по страховым выплатам ничего не прозвучало....

звучало. Сумму не помню, но и погибшим и постадавшим
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 62
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #73

Сообщение Kamal » 01 дек 2009, 00:17

РЖД сразу же пообещали по поллимона. А сегодня прозвучала цифра в лимон.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #74

Сообщение Dik » 01 дек 2009, 00:25

А пострадавшим обещали по сто штук,ахуеть.Неизвестно сколько люди будут не в состоянии работать, а им всего по сотке на нос.
Best job-blow job.
Sell bosons of Hidinks. Expensively. Confidentially.
Аватара пользователя
Dik
путешественник
 
Сообщения: 1699
Регистрация: 27.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 1

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #75

Сообщение даша горбунова » 01 дек 2009, 08:37

Bojulia писал(а):а вы в курсе, что РЖД еще и в обязаловку страхует при покупке билета?
че-та по страховым выплатам ничего не прозвучало....

Kamal
РЖД сразу же пообещали по поллимона. А сегодня прозвучала цифра в лимон.

Интересно получается, а что разве не прописано в страховом договоре сколько и за что?
А то полмиллиона ,миллион ,а может быть двадцать должны заплатить,как в европейских транспортных компаниях?
Сама забыла когда ездила на ж\д транспорте , так как давно ж\д кассы обхожу стороной.
Все выше ,и дальше и круче...или по-просту лучше!
Аватара пользователя
даша горбунова
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 21.10.2009
Город: с планеты Земля
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #76

Сообщение Сергей_P » 01 дек 2009, 08:48

Если техническая причина аварии, то конечно РЖД должно платить. А если теракт, то они должны умыть руки. У меня на случай аварии есть частная страховка.
Аватара пользователя
Сергей_P
полноправный участник
 
Сообщения: 372
Регистрация: 29.09.2007
Город: France
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #77

Сообщение leksele » 01 дек 2009, 09:26

Bojulia писал(а):а вы в курсе, что РЖД еще и в обязаловку страхует при покупке билета?
че-та по страховым выплатам ничего не прозвучало....

Теракт не я вляется страховым случаем

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Dik писал(а):+1
Да понятное дело госкомпания профит которой снимает вполне конкретная группа лиц пытается прикрыть жопу от ответа и соскочить с компенсации пострадавшим.:

Ну это "нормальная" реакция любой компании

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Kamal писал(а):РЖД сразу же пообещали по поллимона. А сегодня прозвучала цифра в лимон.

Это не страховка - это "добрая воля"
Аватара пользователя
leksele
путешественник
 
Сообщения: 1655
Регистрация: 22.05.2008
Город: Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 60
Страны: 71

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #78

Сообщение Kamal » 01 дек 2009, 11:02

leksele писал(а):Это не страховка - это "добрая воля"

А я и не говорил про страховку.
Кстати, не знаю кто там и какую жопу прикрывает, но в целом, даже с учетом армейской структуры РЖД, в этом случае, насколько можно судить действительно сработали четко по ликвидации последствий и, если выполнят обещание по деньгам - достаточно по человечески отнеслись к пострадавшим.
Новости про "избушку лесника" с базой террористов, рыжий парик, который тут же вычислили селяне и "огромное количество улик" разбросанных на месте, честно говоря, вызывают некоторое недоумение. С трудом представляю осмысленность постоянного базирования группы для закладки взрывчатки и не понимаю необходимости "светиться" там, где тебя стопудово заметят.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #79

Сообщение matvey » 01 дек 2009, 11:13

А может быть такое? Для свершения "великих дел" все было спланировано заранее.
Хотели просто немного шума. Вроде как попытку террористов. Цели не было завалить состав. Но как всегда, где то немного не расчитали, немного не учли.... Результат несколько неожиданный. По ходу пришлось вносить коррективы и делать поправки. Тогда много вещей находят свое объяснение
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 62
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #80

Сообщение zemancool » 01 дек 2009, 11:23

В "избушке лесника" вполне могли жить какие нибудь гасторабайтеры-таджики, которые разбежались ввиду чрезвычайного положения. Избушка за один день появиться не могла, у нее должен быть вполне определенный хозяин. Строить специально хижину для закладки заряда и тем более жить там боевикам - это конечно полный бред.
Что касается "засветки" возможных террористов - это вполне возможно. В провинции новые люди на виду, полностью проехать и не быть никем замеченным практически невозможно. Если эти террористы были на самом деле.
В принципе мне понравилась версия, что второй взрыв был произведен фсбэшниками, чтобы скрыть следы усталостного разрушения рельса и показать всем воронку от взрыва. Кстати если было два взрыва, то должно быть и две воронки. А в СМИ почему то есть только одна.
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 12
Отчеты: 1

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #81

Сообщение Kamal » 01 дек 2009, 12:11

По поводу 2-го взрыва вообще какая-то фанетасмагория.
Глава Следственного комитета при прокуратуре РФ Александр Бастрыкин получил сотрясение мозга на месте крушения "Невского экспресса".
Состояние Бастрыкина оценивается как удовлетворительное, у него диагностирована черепно-мозговая травма - сотрясение мозга. По словам самого главы СКП, травму он получил в субботу, 28 ноября, при ликвидации последствий аварии поезда "Невский экспресс".
Вечером в субботу сообщалось, что Бастрыкин и ряд руководителей управлений СКП присутствовали в непосредственной близости эпицентра взрыва второго взрывного устройства, который произошел при осмотре места происшествия. Тогда официальный представитель СКП Владимир Маркин рассказал, что никто из руководства СКП не пострадал "по счастливой случайности".
По некоторым данным, второе взрывное устройство сработало не в полную силу, и никаких повреждений не нанесло.

Я один чего-то не догоняю, или еще кто в недоумении?
К "избушке" вопросов все прибавляется. С каких это пор на подрыве обнаруженного ВУ работают не взрывотехники, а руководители? Что Бастрыкин и Ко делали "в непосредственной близости эпицентра взрыва"? Что значит, "по счастливой случайности", оно что сработало самопроизвольно или его подорвали плохие ребята во время осмотра? Во сколько, где и при каких обстоятельствах был произведен 2-ой взрыв? Сколько там и чего было? Где 2-ая воронка?
Либо это откровенная пурга СМИ, либо...
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #82

Сообщение Valdemaar » 01 дек 2009, 12:19

Kamal писал(а):Что Бастрыкин и Ко делали "в непосредственной близости эпицентра взрыва"?

В КНДР вожди(товарищи Ким Ир Сен и Ким Чен Ир) периодически приезжали(ют) на предприятия и стройки, чтоб " на месте руководить". Это тот же случай.
Valdemaar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2145
Регистрация: 30.09.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 57
Страны: 60
Отчеты: 18

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #83

Сообщение Ustallex » 01 дек 2009, 13:34

ЛЮДИ! Включите мозг!
Убивает отрицание теракта или признание теракта, но приплетение теории заговора.

1) Теракт/техногенная катастрофа Теракт.
Первое, что при любой аварии/катастрофе/взрыве власти пытаются отмести - именно теракт! Еще пыль не рассеялась, уже заявляют, что следов ВВ не найдено.
Ну же, вспоминайте! СШ ГЭС, Трансвааль, любой взрыв газа, возгорание трубопровода, любая авария самолета: первая новость - "случилось страшное", вторая новость - "не теракт". С самолетами иногда бывает немного иначе: первая новость - "случилось страшное", вторая новость - "рассматриваются все версии (ошибка пилотов, нарушение правил эксплуатации, теракт, погодные условия, отказ техники)", третья новость - "специалисты склонны исключать теракт".

Техногенная катастрофа - проблема компании. Не следят за инфраструктурой, недофинансируют, плохо управляют. Это лечится. Конкретная трагедия лечится съемом стрелочников (руководства). Общий негативный фон (что "страна разваливается") лечится выступлениями президента про необходимость модернизации.
Теракт - это уже проблема президента. Как лечить? Побеждать-то уже не кого (как во второй Чечне). Надо раскрывать, а это долго. А народ волнуется уже сейчас.
Поэтому техногенную катастрофу никакой компании (даже Газпрому) не дадут замаскировать под теракт.

Дальше. Чего больше всего боятся власти? Немедленного повторения катастрофы. Тогда негатив не складывается, а возводится в степень. Именно поэтому: авария на СШ ГЭС -> повальные технические проверки, теракт -> милиция с собаками на улицах.
В нашем случае в субботу были собаки, а через неделю запустят Сапсан. Думайте.

Т.е. это "стопудов" был теракт.
Претензии (!), что подозрительно быстро среагировали, вызывают гордость за железнодорожников. Но если вы потрудитесь посмотреть, как быстро ликвидируются последствия аварий на ЖД, то увидите, что это норма. Поезда не могут стоять! Дальше, ЖД - самый удобный способ доставки тяжелой техники. Т.е. есть и необходимость устранять быстро, и возможность, и продолжительная положительная история быстрых устранений. Почему некоторые удивляются, что быстро среагировали/подогнали технику? ДУМАЙТЕ!
(А что касается подачи скорых, появления спасателей и поведения проводников, то и не факт, что все было быстро и эффективно. Хотя хочется верить.)

2) Теракт, но чтобы отвлечь внимание Фигасе. От чего???
Страна разваливается (ГЭС, послание президента), народ увольняют пачками, милиция разваливается, на кавказе каждый день убивают чиновников, а тут еще теракты в сердце страны. Именно чтобы от таких новостей отвлечь внимание, "маленькие победоносные" начинают, а не наоборот.
а) Страна разваливается (ГЭС), отвлекаем терактом. Нелогично. Скорее заминаем посланиями президента.
б) Народ увольняют, отвлекаем терактом. Скорее мочим премьером директоров в Пикалево и Рено на Автовазе.
в) Кавказ горит, отвлекаем терактом. Бред.
г) Чтобы закрутить гайки. См. "Заговор "силовиков"

Заговор "силовиков". Точно не силовиков.
Заговор, Casus belli. Плохой Casus.
Вариант: сменить повестку дня, не дать президенту ослаблять гайки (заговор силовиков). Ага. Лучше не предумаешь. На кавказе кровавая баня, милиционеры стреляют по прохожим, а тут еще второй раз взрывают тот же поезд. Напрашиваются оргвыводы.
Если вы все-таки верите в теории заговора, вам не кажется, что взорвать именно этот поезд - самый идиотский заговор. Т.е. если что-то новое взрывают/расстреливают, то старые проверенные люди должны ответить на новые вызовы. А если повторно взрывают что-то старое, то получается, что эти старые люди какие-то непроверенные.

Так же с поводом к войне. Это типа "Они уже второй раз взрывают этот поезд, довольно терпеть"? Можно, наверное, получше придумать, если уж специально что-то взрывать. Там военный корабль потопить...

Выводы.
Теракт.
Не заговор.
Проблема, к сожалению, а) решаемая, б) долго решаемая. Это вам не "власти виноваты, ничего не поделаешь". И не "совсем Чубайсы Россию разворовали, всех уволить". Придется кому-то работать над следствием.
А всем нам над страной.

Хорошая статья в тему: "Максим Кононенко: А власти скрывают!" (Гугл в помощь).
Ustallex
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 21.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #84

Сообщение zemancool » 01 дек 2009, 13:46

Ustallex писал(а):ЛЮДИ! Включите мозг!...

В нашем случае в субботу были собаки, а через неделю запустят Сапсан. Думайте.

Включаем мозг. Думаем.
Что было бы, если бы признали техногенную катастрофу? Кроме снятия Якунина, разумеется. Ведь кроме Якунина пришлось бы снимать и все рельсы по трассе Москва-СпБ. И сколько там стоит этот проект Сапсан? И сроки его окупаемости? И кто вообще инвестор этого проекта?
Аватара пользователя
zemancool
путешественник
 
Сообщения: 1716
Регистрация: 01.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 58
Страны: 12
Отчеты: 1

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #85

Сообщение matvey » 01 дек 2009, 13:59

Ustallex писал(а):ЛЮДИ! Включите мозг!

вот и гадаем............
11 сентября высотки упали - война в Ираке

в продолжение темы
При обследовании строения сыщики обнаружили на чердаке наблюдательный пункт с лежанкой, а в жилом помещении следы пребывания нескольких человек. Из оставленных ими следов — посуды, окурков, волос и т.п. — экспертам удалось взять образцы ДНК четверых подозреваемых. Среди них одна женщина.

Удалось составить фоторобот одного из предполагаемых диверсантов — это мужчина 50-55 лет с рыжими волосами (предположительно парик), рост 175 см, плотного телосложения, светлокожий, похож на альбиноса. У него крупные черты лица, суженные глаза. Из его одежды примерно 54-56-го размера свидетели вспомнили серый пиджак, светлую рубашку и разноцветный галстук со штрихами и рисунками.

Второго приезжего свидетели запомнили хуже, но на него все же составили ориентировку — около 30-35 лет, рост 180 см, спортивного телосложения, темные волосы, стрижка средней длины, был одет в белую рубашку без галстука с расстегнутым воротом, черный пиджак или куртку.

Возле дома, где останавливались мужчины, были обнаружены следы шин двух автомобилей, возможно, все той же «девятки» и «Нивы».

ну вот, уже женщина появилась и мужик в пиджаке с галстуком. Погодка как раз. А самое главное - традиционный прикид террориста
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 62
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #86

Сообщение .... » 01 дек 2009, 14:00

Разные версии kavkazcenter.com/russ/content/2009/11/30/69431.shtml
....
почетный путешественник
 
Сообщения: 3176
Регистрация: 03.05.2004
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 46
Страны: 6
Отчеты: 1

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #87

Сообщение old crow » 01 дек 2009, 14:23

zemancool писал(а):
Ustallex писал(а):ЛЮДИ! Включите мозг!...

В нашем случае в субботу были собаки, а через неделю запустят Сапсан. Думайте.

Включаем мозг. Думаем.
Что было бы, если бы признали техногенную катастрофу? Кроме снятия Якунина, разумеется. Ведь кроме Якунина пришлось бы снимать и все рельсы по трассе Москва-СпБ. И сколько там стоит этот проект Сапсан? И сроки его окупаемости? И кто вообще инвестор этого проекта?


скорее всего пришлось бы снимать все рельсы не только по этой трассе.
Аватара пользователя
old crow
полноправный участник
 
Сообщения: 414
Регистрация: 12.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 49
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #88

Сообщение poklad » 01 дек 2009, 14:31

Ustallex
Согласен полностью.
От себя добавил бы. Слухи/добыслы за частую связаны с тем бредом которые пишут журналюги. Именно бредом. Не далее как вчера читал "объяснение", что малая энергия 2-го взрыва объясняется тем что работали "глушилки". У журналюги этого похоже мозгов вообще нет - он не понимает, что глушилка не дает пройти команде на детонатор. Но если команда прошла... то рванет так же как и без нее. И до этого неоднократно слышал как "путали" тонны с килотоннами и т.п.
А с телевизионщиками вобще цирк. Сам год-два назад наблюдал. Снимали у нас в институте интервью с директором. Наговорил он им минут на 20. В эфире от этого осталось от силы минута-две. Причем слова были вырваны из контекста и нарезаны так, что смысл был извращен прямо на противоположный.

Jury
Вьетнам-Лаос, 25.11.2016-18.12.2016. Ищу компаньонов...
Аватара пользователя
poklad
активный участник
 
Сообщения: 654
Регистрация: 09.11.2007
Город: Реутов
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 60
Страны: 44
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #89

Сообщение Ustallex » 01 дек 2009, 14:53

zemancool писал(а):Включаем мозг. Думаем.
Что было бы, если бы признали техногенную катастрофу? Кроме снятия Якунина, разумеется. Ведь кроме Якунина пришлось бы снимать и все рельсы по трассе Москва-СпБ. И сколько там стоит этот проект Сапсан? И сроки его окупаемости? И кто вообще инвестор этого проекта?

Ага. А так "всего лишь" у Путина и Медведева вся страна в огне. Конечно, они собой прикроют РЖД.
Как показала СШ ГЭС, как раз-таки достаточно снятия руководства и разговоров про модернизацию, переделывать всю инфраструктуру никто не будет. Если была бы хоть какая-то неуверенность в безопасности Сапсана, его бы сейчас ни за что не запустили. Еще одна подобная авария, и будет намного хуже резонанс.
(Это не значит, что Сапсан не может сломаться на перегоне. Но только остановка/задержка, никаких жертв.)

Включите мозг еще раз (сорри, за грубость про мозг, но вы ведь не глупый человек, вы просто панику наводите).

matvey писал(а):вот и гадаем............
11 сентября высотки упали - война в Ираке

Не надо гадать, надо думать.
Если был бы заговор (если они вообще бывают), это был бы не этот поезд по второму разу. "Маленькая победоносная" нужна уже скорее для отвлечения от всего случившегося бардака. Но с кем воевать? Чечню типа уже умиротворили, остальные варианты либо нам не позволят, либо мы не сможем.
Скорее уж условно разбомбят пару американских авианосцев, перекроют какой-нибудь наркотрафик в Узбекистане/Таджикистане, героически защитят какой-нибудь участок границы. Идеально - накроют какую-нибудь банду на Кавказе.
Т.е. если что и будет, то не "победоносная война", а "победоносная операция" (может несколько).

Еще. Обратите внимание, что в Чечню второй раз пошли в ответ на военную (не террористическую) атаку на нашу территорию. В Грузию - в ответ на военную атаку наших граждан и миротворцев. Вы соизмеряйте события-то.
Чтобы доросло до войны еще много чего должно случиться.
Хотя, конечно, любой теракт - это дистабилизация обстановки и маленький шажок к большим неприятностям.


Все нестыковки с париками и т.п. - это имитация бурной деятельности (надо успокаивать народ) помноженная на уровень наших органов и СМИ (вот так получилось в продолжение предыдущего поста).
Ustallex
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 21.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #90

Сообщение Lomantin » 01 дек 2009, 15:23

matvey писал(а):вот и гадаем............
11 сентября высотки упали - война в Ираке
Кста так же думаю... Только вот : 1я война в Ираке - Высотки - 2я война в Ираке.
А Бен Ладен это прям вылитый Пашка Косолапый... Начальник БАЗЫ!!! с 4мя топчанами....
Тут просто машинист не погиб,а то он бы был пьяным,как пилот в Перми...
Как надо так и выкрутят.... Это понятно... Кста,тут призадумался,тем более что призвали подумать... А вот меня спроси,как бы я допустим,выкручивался... Я хз господа
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #91

Сообщение .... » 01 дек 2009, 15:56

Уже ищут виновного:
Как сообщил "Интерфаксу" во вторник официальный представитель СКП РФ Владимир Маркин, примерно в 100 м от места подрыва обнаружена куртка с письмами заключенного, устанавливается владелец куртки и возможность причастности его к преступлению.

Отряды милиции брошены на прочесывание местности в районе крушения "Невского экспресса"
Москва. 1 декабря. иди на хуй, не мешай – Тверские ОМОН и СОБР выехали во вторник к месту крушения "Невского экспресса", чтобы тщательно обследовать местность в районе катастрофы, сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах.

Планируется обследовать примерно 4 км вдоль железной дороги, а также окрестности деревни Хмелевка, где, возможно, скрывались террористы, а также - местность в районе села Лыкошино, недалеко от которого случилась трагедия. Сотрудники спецподразделений вооружены автоматическим оружием и снайперскими винтовками.

По предварительной информации, служебная командировка рассчитана на 2-3 дня. Между тем, как сообщил "Интерфаксу" источник в ГИБДД, сотрудникам ДПС розданы ориентировки на розыск белых "Жигулей" девятой модели. Возможно, именно на этом автомобиле скрылись террористы.
....
почетный путешественник
 
Сообщения: 3176
Регистрация: 03.05.2004
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 46
Страны: 6
Отчеты: 1

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #92

Сообщение matvey » 01 дек 2009, 18:44

Ustallex писал(а):Вы соизмеряйте события-то.
Чтобы доросло до войны еще много чего должно случиться.
Хотя, конечно, любой теракт - это дистабилизация обстановки и маленький шажок к большим неприятностям.

Вы, что как маленький. К чему утрировать. Сопоставление 11 сентября и войны в Ираке, это как взаимосвязь событий. Следствие и причина. Бушу хотелось войны, он ее получил...
Здесь возможно совсем другие цели. И это просто предположение. Я, ни чему не удивляюсь.
Хотя возможно, обычная техногенная катастрофа, но не выгодная многим. И дело не в снятии чиновника. Тут цепочка.
Во первых, и самое главное. Имидж России, как высокоиндустриальной и технологической страны. Бездарное руководство и убогое состояние отрасли.
А дальше и второе, третье, десятое
Последний раз редактировалось matvey 01 дек 2009, 19:05, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 62
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #93

Сообщение Andrey_Mr » 01 дек 2009, 18:45

Наверное "диверсанты" и паспорта свои потеряли там, а сами в париках, белых рубашках и в пиджаках четвертые сутки нарезают там круги на дебятке. А че, нормально!
ROUND THE WORLD
Аватара пользователя
Andrey_Mr
путешественник
 
Сообщения: 1077
Регистрация: 22.05.2007
Город: Остров стабильности))
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 39
Страны: 22
Отчеты: 1

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #94

Сообщение Dik » 01 дек 2009, 20:14

Ну если по Вашей логике идти,то для приведения страны в порядок необходимо бороться с чиновниками и модернизировать систему,при этом сокращая издержки и ликвидируя кормушки для аффилированых структур. А мы повсеместно видим обратные действия.Теперь рассмотрим возможные плюсы и минусы от основных версий-Терракт и Техногенная катастрофа(распиздяйство) при этом не стоит забывать о том что экономическая составляющая превалирует над политической.
1.Терракт
Экономические потери-ремонтные работы на восстановление полотна и подвижного состава(инфраструктуры) Потерь пассажиропотока не случится и грузов меньше не станет-это монополия(ставим в плюс)
Политические(имиджевые) потери для РЖД- никаких, да негодяи взорвали наш поезд,но силами проводников и вспомогательных служб мы в кратчайшие сроки восстановили движение и оказали помощь пострадавшим(обращаем в плюс)
Экономические плюсы для РЖД(корумпированного руководства)-возможность освоить денежные средства путем производства работ по разработке и внедрению новейшей системы безопасности на транспорте(включает-исследования,разработку,материально-техническую поддержку,внедрение и консалтинг,модернизацию етс...)
2.Техногенная катастрофа
Экономические потери-если признать колоссальный износ и общую отсталость системы РЖД,а также необходимость их тотальной модернизации,то экономические потери полностью похоронят возможность вывода денежных средств со счетов предприятия в пользу интересантов из числа руководства.
Экономические плюсы-ну возможно выбьют средства из бюджета,но не факт.
Имиджевые составляющие-ну пиздец ваще.Вроде бы пытаются формировать образ современной компании шустростремящейся в будущее на тройке прогресса запряженной ультрасовременными сапсанами от компании Симменс,а тут оказывается что даже рельсы положить не могут толком.
Политические потери для руководства страны-еще один кирпич на спину перегруженного мула,еще в одной области экономики с которой так или иначе взаимодействуют все россияне за восемь лет не то что конь не валялся,а просто все только ухудшилось.
Best job-blow job.
Sell bosons of Hidinks. Expensively. Confidentially.
Аватара пользователя
Dik
путешественник
 
Сообщения: 1699
Регистрация: 27.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 1

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #95

Сообщение *Вован* » 01 дек 2009, 20:30

Dik писал(а):Ну если по Вашей логике идти,то для приведения страны в порядок необходимо бороться с чиновниками и модернизировать систему,при этом сокращая издержки и ликвидируя кормушки для аффилированых структур. А мы повсеместно видим обратные действия.Теперь рассмотрим возможные плюсы и минусы от основных версий-Терракт и Техногенная катастрофа(распиздяйство) при этом не стоит забывать о том что экономическая составляющая превалирует над политической.
1.Терракт
Экономические потери-ремонтные работы на восстановление полотна и подвижного состава(инфраструктуры) Потерь пассажиропотока не случится и грузов меньше не станет-это монополия(ставим в плюс)
Политические(имиджевые) потери для РЖД- никаких, да негодяи взорвали наш поезд,но силами проводников и вспомогательных служб мы в кратчайшие сроки восстановили движение и оказали помощь пострадавшим(обращаем в плюс)
Экономические плюсы для РЖД(корумпированного руководства)-возможность освоить денежные средства путем производства работ по разработке и внедрению новейшей системы безопасности на транспорте(включает-исследования,разработку,материально-техническую поддержку,внедрение и консалтинг,модернизацию етс...)
2.Техногенная катастрофа
Экономические потери-если признать колоссальный износ и общую отсталость системы РЖД,а также необходимость их тотальной модернизации,то экономические потери полностью похоронят возможность вывода денежных средств со счетов предприятия в пользу интересантов из числа руководства.
Экономические плюсы-ну возможно выбьют средства из бюджета,но не факт.
Имиджевые составляющие-ну пиздец ваще.Вроде бы пытаются формировать образ современной компании шустростремящейся в будущее на тройке прогресса запряженной ультрасовременными сапсанами от компании Симменс,а тут оказывается что даже рельсы положить не могут толком.
Политические потери для руководства страны-еще один кирпич на спину перегруженного мула,еще в одной области экономики с которой так или иначе взаимодействуют все россияне за восемь лет не то что конь не валялся,а просто все только ухудшилось.

абсолютно верные выводы.
Аватара пользователя
*Вован*
путешественник
 
Сообщения: 1641
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 51
Страны: 55
Отчеты: 6

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #96

Сообщение Kamal » 01 дек 2009, 20:31

poklad писал(а):Слухи/добыслы за частую связаны с тем бредом которые пишут журналюги. Именно бредом. Не далее как вчера читал "объяснение", что малая энергия 2-го взрыва объясняется тем что работали "глушилки". У журналюги этого похоже мозгов вообще нет - он не понимает, что глушилка не дает пройти команде на детонатор. Но если команда прошла... то рванет так же как и без нее.

+1
Слышал этот бред, он меня тоже обескуражил, но не содержанием, а тем фактом, что у озвучившего его атрофирован мозг, если он там когда-то был. Интересно, почему отдел кадров не справляется с отсевом идиотов.

Ustallex, я уже писал выше, что тоже склоняюсь к версии взрыва, несмотря на откровенную легкочитаемую пургу в СМИ в защиту этой версии, которая при этом ее сильно компрометирует. В техногенку не верю совсем. Далее вопрос - кто взорвал и зачем. Если "включить мозг", могу сходу накидать несколько версий (и уверен, не буду первооткрывателем), в которые сам не верю, но которые, с точки зрения логики, вполне могут иметь место. Вы уверяете, что террор это единственная версия, я тоже за нее (есть и другие обстоятельства, не связанные с этой катастрофой, позволяющие так думать), однако для чистоты эксперимента добавил бы до кучи, чисто теоретически , еще немного вариантов - провокация, хулиганство, "шалость".
Поищите изъяны, например, в такой - грядут Сочи 2014, к этому времени надо окончательно решить кавказский вопрос, чтобы не столкнуться с неприятными вещами, когда внимание всего мира будет приковано к стране и региону. Мирным путем сделать безопасным район, где тотальная коррупция и безработица, а единственное трудустройство - в том или ином виде участвовать в бандоформированиях за этот срок и этими средствами невозможно. Вариант - силовая операция с зачисткой и соответствующий режим. Заодно и заклятые друзья. использующие грузинский плацдарм станут менее разнузданными (а может и с самого этого плацдарма убрать оставшийся мусор). Но без повода это как-то некрасиво, надо, чтобы кто-то "поджег Рейхстаг".
Повторяю, версия чисто умозрительная, но, уверяю Вас и она имеет право на существование, поскольку власть в любой стране исключительно цинична, лишним свидетельством чего служат, например, истории про размещенные во вражеских СМИ фотографии закордонной встречи г-на Волошина в бытность руководителем Администрации Самого, с тов. Басаевым, как раз накануне вторжения в Дагестан. Была эта встреча или монтаж - х.з, "но осадочек остался". Finis sanctiflcat media!
Andrey_Mr писал(а):Наверное "диверсанты" и паспорта свои потеряли там, а сами в париках, белых рубашках и в пиджаках четвертые сутки нарезают там круги на дебятке. А че, нормально!

Помню историю про "чудом уцелевший" паспорт террориста, направившего самолет во Всемирный Торговый Центр. Там железо плавилось, самолет весь, как и большая часть зданий в пепел обратились, который у меня потом на подоконнике лежал еще несколько месяцев толстенным слоем, а паспорт цел! На голубом глазу... Цинизм власти явление интернациональное.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #97

Сообщение matvey » 01 дек 2009, 20:54

кстати о подтасовках фактах. Хотя не показатель. Но кое какие доводы разумные
video.google.com/videoplay?docid=-1271063760405577325#
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 62
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #98

Сообщение Dik » 01 дек 2009, 21:57

ну не уверен вообще интересно ли руководству страны это самое СОЧИ 2014 Тем более за ради этого разыгрывать какие то многоходовки
Best job-blow job.
Sell bosons of Hidinks. Expensively. Confidentially.
Аватара пользователя
Dik
путешественник
 
Сообщения: 1699
Регистрация: 27.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 1

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #99

Сообщение matvey » 01 дек 2009, 22:23

Сочи, думаю не причем...
в продолжении темы
Этими домами начинается Хмелёвка, самая ближняя деревня к месту крушения «Невского экспресса». За последние три дня количество людей, посетивших ее, серьезно превысило население самой деревеньки. Здесь живет-то всего 36 человек. И с каждым жителем пообщались: участковый, милицейские оперативники, следственные бригады из Москвы, Петербурга и Твери. Только здешний, деревенский, знает все тропинки, знает, где болота, какие дома заброшены. И, несмотря на то, что все в деревне говорят, мол, чужаков не видали — повторные опросы местных жителей дают свои результаты. Про этот старый дом, к примеру, уже давно все забыли. Зато теперь то и дело показывают пальцем и причитают.

«Примерно в 100 метрах от места подрыва поезда обнаружена куртка с письмами заключенного. Устанавливается владелец куртки, и возможная причастность его к преступлению», — отчитался о находке официальный представитель Следственного комитета при прокуратуре РФ Владимир Маркин.
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 62
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Перевернулся "Невский экспресс"

Сообщение: #100

Сообщение .... » 01 дек 2009, 23:22

Dik писал(а):ну не уверен вообще интересно ли руководству страны это самое СОЧИ 2014

+100
Да и терракт МСК - Питер тоже не очень хорошая тема.
....
почетный путешественник
 
Сообщения: 3176
Регистрация: 03.05.2004
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 46
Страны: 6
Отчеты: 1

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль