Прогнозы по развитию событий на Ближнем Востоке

[zerokol]

К примеру любой гражданин евросоюза в праве обратится в консульство ЛЮБОГО государства члена ЕС.

то ЕС, а то государство отделившееся от РФ.
Да и при чем тут ЕС то?
А даже если и консульство РФ захочет помочь - как?

[Wall]

....а вот кто эти загадочные сионоисламисты - до сих пор не пойму.

Наверное, что-то вроде этого

[mexicano77]

в блоге Эль Мурида об этом до сих пор ни слова.
на RT новость http://rt.com/news/journalist-missing-s ... apped-352/

там, в частности, говорится, что посольство РФ в Дамаске уже занимается.

[EL_KA]

Ну может быть повезет, и при хорошо организованной общественной шумихи, можно рассчитывать на показательное вызволение женщины- журналистки, активистки, красавицы. Типа русские своих не бросают, ну а от нас громкие вопли- крики, а потом аплодисменты вызволителю.

Шум, общественный резонанс, я об этом.

[zerokol]

там, в частности, говорится, что посольство РФ в Дамаске уже занимается.

еще раз поясню - при чем тут посольство РФ? да и как оно может заниматься? раньше такие вопросы решали по линии КГБ/СВР (http://www.chekist.ru/article/2257), а сейчас то как?

[mexicano77]

там, в частности, говорится, что посольство РФ в Дамаске уже занимается.

еще раз поясню - при чем тут посольство РФ? да и как оно может заниматься? раньше такие вопросы решали по линии КГБ/СВР (http://www.chekist.ru/article/2257), а сейчас то как?

очень просто - Анхар является журналистом (сотрудником) российской компании (Утро).
по идее, посольства (или торгпредства), по крайней мере декларативно, представляют интересы бизнеса в т.ч., так?
что именно делается - не в курсе, но в статье RT написано, что посольство уже ситуацию изучает.

к примеру, в начале этого года Американцы, объявив эвакуацию из Сирии, оплатили билеты своим подрядчикам тоже, независимо от национальности (не только гражданам сша).

[zerokol]

к примеру, в начале этого года Американцы, объявив эвакуацию из Сирии, оплатили билеты своим подрядчикам тоже, независимо от национальности (не только гражданам сша).

так и наши эвакуировали народ из разных горячих точек.
Вопрос в другом, чем консульство РФ, даже при желании, может помочь? Чем мы можем помочь?
Я жил в Ираке в 2003-2005, когда там были популярны захваты разных иностранцев, и на опыте той картины, понимаю, что в такой ситуации помочь может только очень серьезное силовое давление (либо угроза такового) на спонсоров террористов, опять же при их наличии. А если этих спонсоров нет?
А даже если и есть, РФ не может справиться с спонсорами ваххабизма в РФ, о чем тут говорить?
В Ираке консульство РФ не смогло собственных сотрудников освободить.
Я достаточно давно знаю Анхар и готов ей помочь - вот только не понимаю как, и более того, не понимаю, как в текущей парадигме ситуации на БВ это может сделать консульство РФ/Украины.

[Saddam Hu]

А почему бы и не помочь??? .... надо помочь ЧЕЛОВЕКУ, а не гражданину.

Полный вперед ))))) Вам и карты в руки. Если вы конечно знаете как )))

Давайте карты!

[Позор]

Карты у вас.... это вы предлагаете не сидеть а помогать ей..... я же предлагаю спокойно дождаться чем все дело закончится по вот каким причинам:
1. Все равно помочь ничем не можем.
2. Еще не известно похищенна ли она
3. Я не верю, что турки будут похищать журналистов, даже несмотря на их исламизацию.
4. Она весьма одиозный человек, готовый ради своих убеждений рисковать жизнями других. Почему же теперь другие должны что-то делать для нее?

[Alex Humster]

Я смотрю, Анхар жалеют здесь, на Турдоме, в её ЖЖ.
Она знала на что идёт и приняла определённую позицию (за Асада).
Даже здесь, на Форуме толкала свои пламенные речи, порой категоричные и истеричные.
Я не забыл, как Анхар огульно обвинила родственников моей жены ( в семье трое несовершеннолетних детей) в том, что они трусы, приверженцы сирийской оппозиции, когда спасаясь от войны приехали в Россию.
Это она заявила, даже не зная их.
Не удивлюсь, что её "похищение", не более чем трюк для повышения своей значимости.
Но! Не смотря на личный негатив в последнее время в отношении её - желаю выбраться из этой истории живой и невредимой.

[Позор]

Друзья. Я предлагаю оставить тему про Анхар ввиду её неоднозначности и некоторой политизированности. Кто хочет поможет, если сможет, а болтать языком предлагаю в рамках форума прекратить ибо это грозит перерасти в офтоп.

[zerokol]

Я предложил бы так - не говорить о том что "надо помогать", а тем, у кого есть какие либо соображения, писать скажем мне в личку, что бы решить где эти соображения будет правильнее разместить. Пока тут предлагается размещать либо какие новости про Анхар, либо общие посты по обстановке на БВ.

[ina]

15 октября 2012, 13:05 (мск) | Политика | "РИА Новости"
Власти Турции вынудили самолет из Армении сесть в Эрзуруме
АНКАРА, 15 окт — РИА Новости. Власти Турции в понедельник принудительно посадили в аэропорту города Эрзурум на востоке страны армянский самолет, летевший в сирийский город Алеппо, передает телеканал CNN-Turk.
По данным телекомпании NTV, в настоящее время проводится досмотр самолета.
По сведениям CNN-Turk, который ссылается на источники в турецком МИД, транспортный самолет совершал рейс из Еревана в сирийский Алеппо и доставлял туда гуманитарную помощь. Власти Турции были уведомлены о грузе на борту, однако турецкая сторона решила досмотреть его, сообщает телекомпания.

[EL_KA]

http://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/inworld/ukraina/glo ... frommail=1

[zerokol]

http://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/inworld/ukraina/glo ... frommail=1

опять журналисты переврали все.
Она не была аккредитованным сотрудником кого либо из каналов/СМИ.

[Zlatan]

http://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/inworld/ukraina/glo ... frommail=1

опять журналисты переврали все.
Она не была аккредитованным сотрудником кого либо из каналов/СМИ.

Коля, да в такой день не обращайте внимание на этих журналюг.

[Serежик]

опять журналисты переврали все.
Она не была аккредитованным сотрудником кого либо из каналов/СМИ

Мало того, теперь ещё оказывается, что Анхар - гражданка Украины - http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20121015164530.shtml

[Balad]

Комментарий официального представителя МИД России А.К.Лукашевича в связи с сообщениями об исчезновении журналистки А.Кочневой в Сирии
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/772255B6EE96184744257A98003DA143
"В связи с поступающими сообщениями об исчезновении в Сирии Анхар Кочневой могу сказать следующее.
А.Кочнева является гражданкой Украины, постоянно проживающей в Сирии. В рамках своей журналистской деятельности она активно сотрудничала с целым рядом российских изданий и телеканалов. В настоящее время Посольство России в Дамаске в координации с украинскими представителями прилагает энергичные усилия для прояснения ситуации и принятия мер по освобождению А.Кочневой."

[zerokol]

Мало того, теперь ещё оказывается, что Анхар - гражданка Украины

а я про что писал ранее, это то как раз правда

[Max_I]

Кроме того что сотрудничала с изданием, Анхар еще и помогла многим по организации туристических поездок в Сирию и Иорданию.

[Max_I]

Alex Humster
то есть то что она искренне поддерживала Асада, и писала об этом, обязывает смириться и не прилагать усилий к поискам, не проявлять озабоченности? А может вы просто завидуете чужой славе, что ее "жалеют все"?

[zerokol]

то есть то что она искренне поддерживала Асада, и писала об этом, обязывает смириться и не прилагать усилий к поискам, не проявлять озабоченности?

еще раз - а чего вы предлагаете делать?
проявлять озабоченность конечно можно, только вот какую, и какой от этой озабоченности будет прок?
Давайте писать конкретику, что предлагается делать, а не лозунги общего характера.
Тот "ад и израиль"/срач что твориться в личном жж Анхар и в ЖЖ ряда представителей прогрессивной общественности нам тут точно не нужен.

[Max_I]

zerokol
Я ничего не предлагаю. Я отреагировал на критику проявления переживаний за Анхар со стороны того кому я отвечал.

[Alex Humster]

Alex Humster
то есть то что она искренне поддерживала Асада, и писала об этом, обязывает смириться и не прилагать усилий к поискам, не проявлять озабоченности? А может вы просто завидуете чужой славе, что ее "жалеют все"?

Если у Вас есть ко мне какие-то претензии - просьба писать в личку.
Ибо, на такие глупости я не намерен отвечать в прямом эфире.
P.S. Сорри за оффтоп.

[Мика.]

Тот "ад и израиль"/срач что твориться в личном жж Анхар и в ЖЖ ряда представителей прогрессивной общественности нам тут точно не нужен.

После этого твоего сообщения, я зашла в ее ЖЖ и покопалась в архиве за 2006 год, лето.
Ну что сказать...лучше я промолчу, потому что хороших слов для неё у меня нет.
Жаль, не знала о ней и о ее взглядах раньше.

[Казак]

Вот что есть в украинских СМИ про ситуацю Анхар
http://tsn.ua/ukrayina/vikradena-u-siri ... smski.html
http://obozrevatel.com/politics/05612-y ... -sirii.htm

[zerokol]

Вот что есть в украинских СМИ про ситуацю Анхар

как писали про Брежнева
"брови темные, густые
речи глупые, пустые"
Какие меры требуют принять?
Ничего ведь не сделают.

[Serежик]

Какие меры требуют принять?
Ничего ведь не сделают.

Cделать-то реально может ничего и не смогут, но заявление Президента Украины уже есть.
В.Янукович поручил освободить гражданку Украины в Сирии - http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20121015191520.shtml

[Zlatan]

Коллеги, право слово, поддерживаю предложение уважаемого "Позора" закончить обсуждение Анхар.
У большинства, как я вижу, мнение определённое и схожее.

Пожелаем ей удачи и давайте обсуждать более крупные проблемы.
Мне лично, гораздо интереснее читать мнения уважаемых Николая, Александра, Сергея (вернее двух Сергеев), Ольги и других по более глобальным проблемам.
Хоть сам и не пишу.

P.S.Николай, напоследок, я действительно видел у Анхар красный загранпаспорт года три назад. Сама показывала. Может был не её ?

[zerokol]

не знаю чей был загран, может дочки, но у нее на данный момент нет гражданства РФ, что собственно и подтвердил наш МИД.
Тут вспомнился очень плохой случай с нашими (еще советскими) корреспондентами в (на тот момент) Югославии. Хоть и больше 20 лет прошло, а до сих пор непонятно ничего. А сейчас, за давностью лет, уже понятно что и никогда не будет понятно
Ссылку приводить не буду, дабы не накаркать.

[maluta3]

сегодня прочёл интересную статью в рейтерс
http://www.reuters.com/article/2012/10/ ... PX20121016

смысл в том , что из Ирака пошла помощь правительству Сирии в лице вооруженных групп шиитов. Официально Ирак придерживается политике невмешательства , но фактически вместе с Ираном против вмешательства запада.

[zerokol]

смысл в том , что из Ирака пошла помощь правительству Сирии в лице вооруженных групп шиитов.

скажем так - новость не добавляющая чего-то реально нового в общую картину
там сейчас такой бардак, да и большое количество иракцев жило в Сирии.
А уж племена типа Шаммари ходили туда сюда через границу, и никто не знал где они в конкретный момент

[Kamal]

Гораздо интереснее ИМХО вот эта новость

Разрозненные группы сирийских повстанцев, сражающихся против режима Башара Асада, договорились сформировать единое командование для координации своих действий

Это означает, что группы с порой противоположными интересами, убедившись в полной бесперспективности самостоятельно добиться своих целей, полностью легли под внешнего куратора, сделавшего им предложение, от которого трудно отказаться. Теперь фактически начинается квазиинтервенция при которой прямая агрессия с введением иностранных войск, по крайней мере на этом этапе, заменяется внутренними наёмниками, под командованием, что главный штаб которого находится за пределами Сирии.

[AshShor]

P.S.Николай, напоследок, я действительно видел у Анхар красный загранпаспорт года три назад. Сама показывала. Может был не её ?

Старый украинский загранпаспорт (мой прошлый от 2001 года, например) был красным.

[zerokol]

уже в Ливане стали взрывать

В Бейруте произошел взрыв: погибли восемь, ранены восемьдесят
В столице Ливана Бейруте неизвестные взорвали автомобиль. Жертвами теракта стали по меньшей мере восемь человек, сообщает Reuters.
Еще около восьмидесяти человек получили ранения.
Инцидент произошел в час пик на улице в районе площади Ашрафие, недалеко от штаб-квартиры оппозиционного «Движения 14 марта», в которое входят суннитские и некоторые христианские партии. В этом районе проживают преимущественно обеспеченные христиане.
Пока ни одна организация не взяла на себя ответственность за теракт, однако местные чиновники связывают произошедшее с накаленной обстановкой в соседней Сирии.
«Государств должно защищать своих граждан. Мы не потерпим промедления в подобных вопросах, это не может продолжаться так. Мы предупреждали в течение года. С нас хватит» – заявил член парламента Сами аль-Жмайеля, ярый противник сирийского президента Башара аль-Асада.
В настоящий момент на месте взрыва работают врачи и спасатели. «Газета.Ru»

[Navigator]

P.S.Николай, напоследок, я действительно видел у Анхар красный загранпаспорт года три назад. Сама показывала. Может был не её ?

Старый украинский загранпаспорт (мой прошлый от 2001 года, например) был красным.

С 2007 года в Украине паспорта синие

[EL_KA]

Срок действия моего красного - 2014, август. В нем правда места свободного нет для виз, но тем не менее он действующий, у меня на руках, и что б не портить странички в новом синем на простые штампы, и так, на всякий случай, я этот красный тоже таскаю с собой.

Кстати , уже который день нет известий о нашей форумчанке.

[zerokol]

Кстати , уже который день нет известий о нашей форумчанке.

а что самое странное - вообще прекратилось все обсуждение судьбы Анхар, как будто дали команду выключить свет
то ли "прогрессивная общественность" потеряла интерес к теме, то ли кто то, кто имеет доступ к ее жж и фб чуток перекрыл кран.

[Navigator]

а что самое странное - вообще прекратилось все обсуждение судьбы Анхар, как будто дали команду выключить свет

ну не совсем так... посчитали видимо это событие "не значимым" для новостных каналов... тем более, что и паспорт у Анхар вроде как и не российский...
(и все "стандарты" сразу видны стали)

[zerokol]

ну не совсем так... посчитали видимо это событие "не значимым" для новостных каналов... тем более, что и паспорт у Анхар вроде как и не российский... (и все "стандарты" сразу видны стали)

я даже не про то, а про срач в ее жж и ряда представителей патриотической общественности.

[Navigator]

оу! Даже так..? - не знал, почитаю завтра, если настроение будет

[zerokol]

оу! Даже так..? - не знал, почитаю завтра, если настроение будет

у Анхар в жж, в ее последнем посту, аж 13 страниц комментов, полная "пирдуха".
В ФБ из за отсутствия ветвей комментов, такой красоты нет конечно, но тоже ничего.

[Мика.]

уже в Ливане стали взрывать

Позволю процитировать себя, любимую
Цитата от 5.10.12

Дальше предполагаю:
Возникнет та необходимость, при которой турки двинут на Сирию.
Зимой перевыборы в Иране - вместо ахмидинеджада (который и так не мог быть избран на 3-1 срок) выберут более гибкого политика.
Сирию разберут на запчасти -кусок туркам, кусок курдам.
В Ливане начнется гражданская война.

[teletz]

Дальше предполагаю:
Возникнет та необходимость, при которой турки двинут на Сирию.
Зимой перевыборы в Иране - вместо ахмидинеджада (который и так не мог быть избран на 3-1 срок) выберут более гибкого политика.
Сирию разберут на запчасти -кусок туркам, кусок курдам.
В Ливане начнется гражданская война.

[/quote]
Мика в вашем лице Моссад потерял хорошего аналитика(или не потерял?) 2 и 3 часть (насчет Сирии и Ливана)более менее видны, но 1 часть прогноза неочевидна(насчет Ирана).Кажется Ахманидеджад достаточно гибок,плохо представляю себе более гибкого перса.А я думаю персы сделают обратный вывод и поставят басиджа какого-нибудь.Когда идет тотальное наступление,тем кто обороняется- гибкие премьеры не очень нужны.Гибкие премьеры нужны задолго до войны.А если тебя уже давят как помидор тут уже нужен человек покрепче.Имхо конечно.

[Мика.]

Мика в вашем лице Моссад потерял хорошего аналитика(или не потерял?)

жаль, но меня просто не приглашали.

А я думаю персы сделают обратный вывод и поставят басиджа какого-нибудь.Когда идет тотальное наступление,тем кто обороняется- гибкие премьеры не очень нужны.Гибкие премьеры нужны задолго до войны.А если тебя уже давят как помидор тут уже нужен человек покрепче.Имхо конечно.

если дует сильный ветер, то деревцу луше пригнуться, чем сломаться. Имхо, Иран пойдет по пути соглашения с Западом: прагматичный премьер, снятие санкций, мирный атом.

[Golin]

Турки, с их мечтами восстановить былую славу и величие Османской империи будут всеми силами поддерживать оппозицию Ассаду. Но сами напрямую вряд ли полезут, лишком рисковано, такой шаг сопряжен с жертвами и потерями, и вряд-ли получит поддержку у турецкого населения.
Так что будут подогревать конфликт и ждать, пока "плод созреет", и сам упадет им в руки.
В случае падения Ассада или сильного ослабления его позиции гражданская война неминуемо перекинется на Ливан, где сейчас про-ассадовское правительство.

Что касается Ирана, то с падением Ассада он лишится там влияния, лишиться возможности напрямую поддерживать ливанских шиитов, и те окажутся в трудном положении. Насчет президентских выборов в Иране, они ничего не изменят. Реальная власть там как находится, так и будет продолжать находиться в руках религиозной верхушки (так же как в СССР реальная власть находилась в руках политбюро КПСС и генсека, а не правительства и верховного совета).

[Мика.]

Прямая трансляция из Бейрута. Начались волнения.

http://news.walla.co.il/?w=/13/2577827

[Alex Humster]

Прямая трансляция из Бейрута. Начались волнения.

http://news.walla.co.il/?w=/13/2577827

Пошла писать губерния...
Если бы я ещё понимал иврит
Кстати, Мика, я с Вами не согласен в том, что Сирию раздербанят после окончания гражданской войны и вот почему.
В Сирии нет анклавов проживания по национальной или религиозной принадлежности, а города с их христианскими кварталами не в счёт.
Голанские высоты с друзами уже давно приватизированы Израилем.

[zerokol]

Если бы я ещё понимал иврит

про погромы - вот http://www.aljazeera.com/news/middleeas ... 22371.html

[Мика.]

Прямая трансляция из Бейрута. Начались волнения.

http://news.walla.co.il/?w=/13/2577827

Пошла писать губерния...
Если бы я ещё понимал иврит
.

Там не надо понимать. Смотрите видеоэкран.