Трагедия группы Дятлова

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

Причины ЧП с группой Дятлова

1. Природная (лавина, сход пласта снега, землетрясение, ураган, ...)
134
31%
2. Нападение дикого животного
5
1%
3. Криминальная (зеки, манси, другие плохие парни)
41
10%
4. Техногенная (авария, испытания, короче - вундервафля проклятая ...)
91
21%
5. Внутренняя (групповое помешательство, ссора среди участников)
34
8%
6. Шпионская (диверсанты, чекисты, военные)
74
17%
7. Инопланетная, паранормальная, фольклор (тарелочки, человечки, йети..)
35
8%
8. Другая
13
3%
 
Всего голосов : 427

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #501

Сообщение House495 » 20 мар 2013, 14:48

Еволампий писал(а) 20 мар 2013, 14:40:
House495 писал(а) 20 мар 2013, 13:19: Но вот кому могло понадобиться мочить 9 студентов в уральских горах, я упорно отказываюсь понимать


На память приходит случай, о котором много писали в 90-х ("На тихой станции в тайге") - поезд переехал 10 (если не ошибаюсь) подростков, лежавших рядком на рельсах. Тоже было непонятно - кому понадобилось их убивать?! Местное гопарье из окрестных сел, промышляли грабежом вагонов, встретили в тайге группу подростков, которые шли за грибами-ягодами, слово за слово - в драке замочили одного, и чтоб свидетелей не оставлять - остальных.


Да, помню эти истории ... мне еще нравилась та, где в каком-то не помню уж каком регионе открыли мыловаренный завод, а мыло варили из бомжей. В СПИД-инфо в основном писала. Хотя было много конкурентов
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #502

Сообщение Еволампий » 20 мар 2013, 14:51

slish писал(а) 20 мар 2013, 14:38:Да легко Пиздануло что-то громко снаружи, что вы сделаете? Выскочите поглазеть, а не валенки сначала натягивать будете.


Если просто пиздануло (петарда, выстрел, взрыв) - оденусь сначала, потом выгляну осторожно - что же там такое?
House495 писал(а) 20 мар 2013, 14:48:Да, помню эти истории ...


Случай вымышленный? (я не про бомжей). Что в нем неправдоподобного? Обычная бытовая уголовщина, там еще вроде местные менты- участковые фигурировали. И журналист серьезный писал (совсем не из СПИД-инфо), ездил туда и статей было несколько.
Последний раз редактировалось Еволампий 20 мар 2013, 14:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Еволампий
почетный путешественник
 
Сообщения: 3650
Регистрация: 11.07.2012
Город: Энгельс
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #503

Сообщение House495 » 20 мар 2013, 14:57

Еволампий писал(а) 20 мар 2013, 14:55:
slish писал(а) 20 мар 2013, 14:38:Да легко Пиздануло что-то громко снаружи, что вы сделаете? Выскочите поглазеть, а не валенки сначала натягивать будете.


Если просто пиздануло (петарда, выстрел, взрыв) - оденусь сначала, потом выгляну осторожно - что же там такое?


Как я уже писал - люди не станут ломиться на мороз, разрезав стены палатки, просто из-за непонятного грохота, свечения и т.п. Имхо, это требует четкого осознания надвигающейся опасности. Еще раз - мне в голову приходят только (может, кто еще чего надумает):

1. Четкий сигнал человека снаружи, и не "Шухер, херня летит", а что-то более понятное и не вызывающее вопросов и проволочек.
2. Звуки выстрелов
3. Присыпание палатки снегом. Которое, опять же, совершенно необязательно было связано с лавиной, но могло всех здорово напугать.
Еволампий писал(а) 20 мар 2013, 14:55: Случай вымышленный? (я не про бомжей). Что в нем неправдоподобного? Обычная бытовая уголовщина, там еще вроде местные менты- участковые фигурировали.


Без понятия. У меня просто родственник в одной из подобных газетенок работал в то время, так что я был знаком с технологией этих "новостей". БОльшая часть выдумывалась, не выходя из кабинетов.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #504

Сообщение slish » 20 мар 2013, 14:59

Еволампий писал(а) 20 мар 2013, 14:55:
slish писал(а) 20 мар 2013, 14:38:Да легко Пиздануло что-то громко снаружи, что вы сделаете? Выскочите поглазеть, а не валенки сначала натягивать будете.


Если просто пиздануло (петарда, выстрел, взрыв) - оденусь сначала, потом выгляну осторожно - что же там такое?

Не просто, а громко и рядом и продолжало громко шипеть/пердеть/подпиздывать... в общем вызывать беспокойство
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #505

Сообщение Еволампий » 20 мар 2013, 15:00

House495 писал(а) 20 мар 2013, 14:58:1. Четкий сигнал человека снаружи, и не "Шухер, херня летит", а что-то более понятное и не вызывающее вопросов и проволочек.
2. Звуки выстрелов
3. Присыпание палатки снегом. Которое, опять же, совершенно необязательно было связано с лавиной, но могло всех здорово напугать.


А я не верю, что, даже покидая палатку в панике (точнее, по команде) люди не схватили просто в руки самое ценное, что нужно на морозе для выживания в первую очередь - валенки.
Аватара пользователя
Еволампий
почетный путешественник
 
Сообщения: 3650
Регистрация: 11.07.2012
Город: Энгельс
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #506

Сообщение Sual » 20 мар 2013, 15:09

Не ну одно дело вылезти на пару минут, можно и голым, вон люди купаются в проруби и ничего. А пиздовать полтора километра по снегу в носках это уж извините, если ствол к голове или топор к яйцам не приставят, конечно.
Кстати необязательно палатку порезали в момент последнего покидания, может их раньше ещё где присыпало, хоть в чистом поле такое могло быть, раз уж снег себя так непредсказуемо может вести, как тут пишут.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #507

Сообщение House495 » 20 мар 2013, 15:10

Еволампий писал(а) 20 мар 2013, 15:00: А я не верю, что, даже покидая палатку в панике (точнее, по команде) люди не схватили просто в руки самое ценное, что нужно на морозе для выживания в первую очередь - валенки.


Темно было, а их целая толпа в палатке. Они и выход-то найти не могли, резать, очевидно, не от хорошей жизни пришлось. Вполне вероятно, они в тот момент и не думали, что будет дальше. Главное, выбраться из палатки. Выбрались - а там пипец. Например, сходит лавина, и им кажется, что прямо на них, хотя она обошла их стороной, допустим. Тут не до валенок, закопанных где-то в палатке - тикаем подальше и побыстрее. Версия, где их сначала выгнали босыми на мороз, но не тронули, а потом еще предоставили возможность костры разводить, кажется мне алогичной в квадрате.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #508

Сообщение Kamal » 20 мар 2013, 15:12

slish писал(а) 20 мар 2013, 14:59:Не просто, а громко и рядом и продолжало громко шипеть/пердеть/подпиздывать... в общем вызывать беспокойство

Похоже, блудный сын готов вернуться?
Еволампий писал(а) 20 мар 2013, 15:00:А я не верю, что, даже покидая палатку в панике (точнее, по команде) люди не схватили просто в руки самое ценное, что нужно на морозе для выживания в первую очередь - валенки.

1. Зачем это надо делать, если они не собирались никуда ломиться, а просто выглянули посмотреть?
2. Это, как сказали бы математики, зависит от производной. Если валить надо крайне быстро, то многие, в первую очередь, думают о непосредственной прямой и явной угрозе собственной жизни, а не о валенках.
3. В некоторых случаях нет физической возможности добраться до валенок.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #509

Сообщение slish » 20 мар 2013, 15:13

Sual писал(а) 20 мар 2013, 15:09: А пиздовать полтора километра по снегу в носках это уж извините, если ствол к голове или топор к яйцам не приставят, конечно.

У меня друг пиздовал по морозу так, ноги кстати серьезно поморозил... причем пистолет никто к голове не прислонял и никто не заставлял
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #510

Сообщение Еволампий » 20 мар 2013, 15:14

slish писал(а) 20 мар 2013, 15:13:У меня друг пиздовал по морозу так, ноги кстати серьезно поморозил... причем пистолет никто к голове не прислонял и никто не заставлял


А зачем бежал?
Аватара пользователя
Еволампий
почетный путешественник
 
Сообщения: 3650
Регистрация: 11.07.2012
Город: Энгельс
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #511

Сообщение slish » 20 мар 2013, 15:17

Kamal писал(а) 20 мар 2013, 15:12:Похоже, блудный сын готов вернуться?

Неее, поклонников Джеймса Бонда нет, фанаты Ети тоже куда то разбежались, а остальные спорят по малозначительным деталям придерживаясь в принципе одного и того же ("падение вундервафли" и "природный катаклизм" почти одно и тоже, ЧП, вся разница только в наличии/отсутствии обломков не природного происхождения)
Еволампий писал(а) 20 мар 2013, 15:14:
slish писал(а) 20 мар 2013, 15:13:У меня друг пиздовал по морозу так, ноги кстати серьезно поморозил... причем пистолет никто к голове не прислонял и никто не заставлял


А зачем бежал?

Не бежал... шел. Вот кстати вам загадка: не заставляли под дулом, а шел и поморозился Может от шпионов? Или в небе что увидел, преследовал что-то необычное? А может некий "природный катаклизм"?
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #512

Сообщение Sual » 20 мар 2013, 15:20

Нажрался поди, или от бабы съёбывал аварийно.
Также хулиганы могли отнять ботинки. Или неудачное подражание Порфирию Иванову
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #513

Сообщение Еволампий » 20 мар 2013, 15:21

Kamal писал(а) 20 мар 2013, 15:12:1. Зачем это надо делать, если они не собирались никуда ломиться, а просто выглянули посмотреть?

Просто посмотреть - в носках не стали бы выходить, ибо некомфортно, сушить их потом. Валенки надеть недолго. Вы вот, допустим, если в поезде едете зимой, на краткой остановке покурить или купить что-нибудь на перроне, в носках из вагона выходите?

Kamal писал(а) 20 мар 2013, 15:12:2. Это, как сказали бы математики, зависит от производной. Если валить надо крайне быстро, то многие, в первую очередь, думают о непосредственной прямой и явной угрозе собственной жизни, а не о валенках.

Такая серьезная угроза - либо надвигающаяся жуткая лавина (сколь-нибудь вразумительных доказательств которой нет), либо пожар или химическая атака. Да и это при пожаре многие валенки бы схватили, или даже одежду в охапку.
slish писал(а) 20 мар 2013, 15:18:Не бежал... шел. Вот кстати вам загадка: не заставляли под дулом, а шел и поморозился Может от шпионов? Или в небе что увидел, преследовал что-то необычное? А может некий "природный катаклизм"?


Чего-то кому-то хотел доказать. Либо пьяный в жопу.
Аватара пользователя
Еволампий
почетный путешественник
 
Сообщения: 3650
Регистрация: 11.07.2012
Город: Энгельс
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #514

Сообщение slish » 20 мар 2013, 15:24

Sual писал(а) 20 мар 2013, 15:20:Нажрался поди,

В гавно пьяный пришел из бани в одних носках, с утра похмельнулся, охуел и в травмпункт
А если бы в походе на Урале? Вот народ бы гадал - не , ну просто так в носках бы не вышел
Еволампий писал(а) 20 мар 2013, 15:23: Вы вот, допустим, если в поезде едете зимой, на краткой остановке покурить или купить что-нибудь на перроне, в носках из вагона выходите?

Этот же поезд трах-бах-ух , катастрофа, вагон на бок и горит, перед вами окно... сначала валенки оденете и вещички с полки приберете?
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #515

Сообщение Kamal » 20 мар 2013, 15:32

Еволампий писал(а) 20 мар 2013, 15:23:Просто посмотреть - в носках не стали бы выходить, ибо некомфортно, сушить их потом.

Теории это всегда хорошо, особенно, когда они не опровергаются практикой.
Kamal писал(а) 19 мар 2013, 22:03:
Участники группы Карелина рассказывали какую-то странную историю о наблюдении полета «огненного шара» ... Разбуженные туристы выскочили из палатки в том, в чем спали, - без обуви, в носках, и в лыжных костюмах без штормовок и телогреек.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #516

Сообщение Еволампий » 20 мар 2013, 15:33

slish писал(а) 20 мар 2013, 15:26:Этот же поезд трах-бах-ух , катастрофа, вагон на бок и горит, перед вами окно... сначала валенки оденете и вещички с полки приберете?


Палатка целая (не считая разреза), не горела, лавиной не смята, пулями не пробита, все вещи на месте в относительном порядке.
slish писал(а) 20 мар 2013, 15:26:А если бы в походе на Урале? Вот народ бы гадал - не , ну просто так в носках бы не вышел


Ваш товарищ опытный турист, неоднократно ходил в зимние походы по тайге, как Дятлов? Или дальше бани-сауны с водкой никуда?
Аватара пользователя
Еволампий
почетный путешественник
 
Сообщения: 3650
Регистрация: 11.07.2012
Город: Энгельс
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #517

Сообщение Sual » 20 мар 2013, 15:36

Предположительно 7-9 человек последовательно вылезли через разрезы, которые какое-то время ещё пришлось делать, с определённым трудом. Это минута, а то и две.
Шмотки и ботинки ладно, предположим, что они относительно мелкие и в предположим темноте хер найдёшь. Хотя по протоколу вещи находятся в единообразном порядке, палатка с места не сдвигалась, и не преворачивалсь. А спальники-то и/или одеяла они чего не взяли, всё дно должно было быть ими застелено, просто нагнись и у тебя тёплая вещь в активе.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #518

Сообщение JackD » 20 мар 2013, 15:51

House495 писал(а) 20 мар 2013, 14:58:1. Четкий сигнал человека снаружи, и не "Шухер, херня летит", а что-то более понятное и не вызывающее вопросов и проволочек.
2. Звуки выстрелов
3. Присыпание палатки снегом. Которое, опять же, совершенно необязательно было связано с лавиной, но могло всех здорово напугать.


Ну т.е. две версии из трех, что напугали люди, а третья что либо человек снежком бросил либо белочка обосралась на палатку Причем может фигурировать не только пришлый, но и свой... тоже в носках? ... Вы сами двигаетесь в правильном направлении Носки это аргумент неубиваемый
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #519

Сообщение Carmel » 20 мар 2013, 16:48

Допустим, трое человек резали палатку (разрезов вроде было 3). А остальные в это время чем занимались? Почему в это время нельзя было валенки натянуть или что-то другое теплое, что под рукой было прихватить?

Может они вообще не резали палатку, а она была порвана ранее в тех местах. В каких-то источниках были сведения, что в том походе палатка у них рвалась. И они то ли спорили кому ее зашивать, то ли чем зашивать(возможно, записи в дневниках).
Хотя, рваные дыры и резаные, наверно, можно различить.

Если кто-то серьезно пострадал от лавины, еще находясь в палатке, - так его вытаскивать надо было из палатки. Следов волочения около палатки не было. И если кто-то был ранен, ему помогали идти - следы бы тоже отличались и по глубине и по расположению.
Carmel
участник
 
Сообщения: 162
Регистрация: 18.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 49
Страны: 21
Пол: Женский

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #520

Сообщение slish » 20 мар 2013, 16:51

Еволампий писал(а) 20 мар 2013, 15:36:
Палатка целая (не считая разреза), не горела, лавиной не смята, пулями не пробита, все вещи на месте в относительном порядке.

Целая, не считая нескольких разрезов... ну пусть целая. По поводу "на своем месте вещи", как и сама палатка, вопросов много. Кто точно знает где ее место было и не трогал ли ее кто??

Еволампий писал(а) 20 мар 2013, 15:36:Ваш товарищ опытный турист, неоднократно ходил в зимние походы по тайге, как Дятлов? Или дальше бани-сауны с водкой никуда?

Мой товарищ в пьяном виде на автопилоте мог боинг собрать и теорему Пуанкаро доказать задоло до Перельмана, куда там до него какому-то Дятлову И все, включая районного участкового это знали и никто и никогда не поверит, что столь опытный человек, мастер спорта по литрболу, тысячи раз возвращавшийся на автопилоте домой, мог не одеть ботинки. Такого быть не могло в принципе, а значит что-то произошло Никак шпиены постарались подстроить "типо случайную смерть" Похоже?
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #521

Сообщение House495 » 20 мар 2013, 16:53

Carmel писал(а) 20 мар 2013, 16:48:Допустим, трое человек резали палатку (разрезов вроде было 3). А остальные в это время чем занимались? Почему в это время нельзя было валенки натянуть или что-то другое теплое, что под рукой было прихватить?


Там была палатка, а не царский шатер Вы попробуйте вдевятером в турпалатке что-нибудь умное сделать в темноте, особенно если вы устали, перемерзли, или спросонья - в общем, плохо соображаете
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #522

Сообщение Carmel » 20 мар 2013, 17:05

Почему трупы замело (с собаками, железными зондами искали), а следы нет? Месяц почти прошел - следы сохранились...
Carmel
участник
 
Сообщения: 162
Регистрация: 18.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 49
Страны: 21
Пол: Женский

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #523

Сообщение JackD » 20 мар 2013, 17:16

House495 писал(а) 20 мар 2013, 16:53:особенно если вы устали, перемерзли,

а посмотрите детали этого последнего перехода. Сколько, куда.

House495 писал(а) 20 мар 2013, 16:53:Там была палатка, а не царский шатер

Вот кста меня то больше всего удивляет эта палатка сама по себе. Вообще на кой ляд сшивать 2 палатки в одну длинную? Выгоду вижу только одну - можно нести одну печку. А минусов ... утрата или порча и совсем без крова... место ровное проще найти для 2-х маленьких чем для этого тандема, да и как Вы справедливо заметили,
попробуйте вдевятером в турпалатке что-нибудь умное сделать
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #524

Сообщение Cutie Pie » 20 мар 2013, 18:00

Kamal писал(а) 20 мар 2013, 11:19:
Cutie Pie писал(а) 20 мар 2013, 08:28:очень напоминает осветительный снаряд, который применяется
- для подсветки цели при стрельбе

Дык, не было там никаких стрельб, как нам говорят, да и некому стрелять на Отортене. А, вот, как только мы...

а я и не говорю, что там были стрельбы. Я вам выделила, что осветительный снаряд применяется только в двух случаях - стрельбы и ДЕСАНТИРОВАНИЕ в тёмное время суток. Фразу про десантирование не заметили что ли?
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6856
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #525

Сообщение GEORG78 » 20 мар 2013, 18:17

Cutie Pie писал(а) 20 мар 2013, 18:00:ДЕСАНТИРОВАНИЕ в тёмное время суток. Фразу про десантирование не заметили что ли?

Вот куда мысли то заводят. Эту энергию мыслей про дятловцев, да на синхрофазотрон пустить, уже бы дискутировали сидя в шатле Земля-Марс
Сейчас договоритесь, что это были не тайные шпионы ЦРУ, а войсковая операция американской 101-й воздушно-десантной дивизии в тайге Урала. Или десантирование пришельцев-интервентов с Марса. Ну а дятловцы погибли в неравной борьбе, грудью навалились в рукопашную на захватчиков, погибли, но страну или вообще всю планету спасли
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #526

Сообщение House495 » 20 мар 2013, 18:20

Cutie Pie писал(а) 20 мар 2013, 18:00: а я и не говорю, что там были стрельбы. Я вам выделила, что осветительный снаряд применяется только в двух случаях - стрельбы и ДЕСАНТИРОВАНИЕ в тёмное время суток. Фразу про десантирование не заметили что ли?


Заметили Высадка невидимых десантников ночью на горный склон в -30 в ураганный ветер, который по показаниям свидетелей там не видывали минимум лет 20. И потом столь же виртуозная их эвакуация оттуда. А что там тогда вообще летало? Первый советский вертолет Ми-1, пилот плюс 2 пассажира ? Потому как вариант с парашютистами имхо вообще за гранью добра и зла
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #527

Сообщение Kamal » 20 мар 2013, 18:33

Cutie Pie писал(а) 20 мар 2013, 18:00:не заметили что ли?

Ок, десантирование, так десантирование.
1. Какой мог быть тип самолёта?
2. С какого аэродрома он мог вылететь (не забываем про 2 конца)?
3. Где он мог пересечь государственную границу СССР?
4. Сколько он мог взять на борт десантников?
5. С какой высоты могла быть осуществлена выброска?
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #528

Сообщение JackD » 20 мар 2013, 18:37

House495 писал(а) 20 мар 2013, 18:20:А что там тогда вообще летало?

а много чего летало. Вы даже не представляете как забавно выглядит ирония над возможностью сбросить пару тройку диверсантов в 59-м. Приблизительно как если бы в 59м кто то рассказывал поселковому гбшнику про мобильники и интернет
Kamal
на все ваши вопросы есть ответы в "шпионской" версии. с наименованиями, ттх и фото самолетов
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #529

Сообщение slish » 20 мар 2013, 18:47

Kamal писал(а) 20 мар 2013, 18:33:
Cutie Pie писал(а) 20 мар 2013, 18:00:не заметили что ли?

Ок, десантирование, так десантирование.
1. Какой мог быть тип самолёта?
2. С какого аэродрома он мог вылететь (не забываем про 2 конца)?
3. Где он мог пересечь государственную границу СССР?
4. Сколько он мог взять на борт десантников?
5. С какой высоты могла быть осуществлена выброска?

Основной вопрос не с десантированием. Основной вопрос в данных операциях с эвакуацией после... аэродрома чтоб американский самолет там сел и спокойно забрал группу в том районе нет. Получается... запрыгивали. А что? Выпрыгнуть смогли, смогут и запрыгнуть

Ну я молчу про "подсвечивание" места сброса диверсионной группы Обычно еще в 59 и по телетайпу передавали где и куда будут десантировать, ну чтобы грибники не шастали
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #530

Сообщение JackD » 20 мар 2013, 19:00

slish писал(а) 20 мар 2013, 18:47: Получается... запрыгивали. А что?

вы будете смеяться, но про технику "запрыгивания" даже учебный фильм есть хотя, как справедливо замечала Cutie Pie могли выехать и через сухопутную границу. и скорее всего она права. если бы их должны были забрать подхватом назавтра, то положили бы они пионеров и комсомолов из огнестрела.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #531

Сообщение slish » 20 мар 2013, 19:18

JackD писал(а) 20 мар 2013, 19:00:вы будете смеяться, но про технику "запрыгивания" даже учебный фильм есть хотя, как справедливо замечала Cutie Pie могли выехать и через сухопутную границу. и скорее всего она права. если бы их должны были забрать подхватом назавтра, то положили бы они пионеров и комсомолов из огнестрела.

Я это видел в фильме Бетмен, как с небоскреба крючком его забрали (может и на Урале Бетмен был). Какое выехать через сухопутную границу группе? Этож ептыть не Люксембург - сел и выехал Они на Урале!!! Они пешком до Китайской граници в - 30 чапали? Через леса , никому не показываясь? Сколько там километров и по времени это у них заняло? "выехать..." в послевоенное время... да там любое новое лицо проверяли, а тут группа перла, причем тока тока в России очутившаяся (а не крот, годами работавший у всех на виду и тут "командировку к границе" себе придумавший)... Физически не осуществимо в тех реалиях и при той температуре.

Ну а самое главное, о чем в "шпионской" версии забыли... ведь согласно ей КГБ знал об операции, а тут агенты не вышли на связь, трупы при таком раскладе обнаружат на след. день максимум и станут искать и найдут моментально и легко, ибо знают кого искать...

"выехать через сухопутную границу группе лиц.... "
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #532

Сообщение House495 » 20 мар 2013, 19:24

slish
Там до Ирана всего 4,000 км, говно вопрос. Если выбраться из снегов и делать по 40 км в день, можно добраться за каких-то полгода.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #533

Сообщение Еволампий » 20 мар 2013, 19:42

slish писал(а) 20 мар 2013, 16:51:Мой товарищ в пьяном виде на автопилоте мог боинг собрать и теорему Пуанкаро доказать задоло до Перельмана,


Не сочтите за грубость - но выебонов много, конкретики - "0". Таких "суперменов" в пьяном виде я видал неоднократно. Вот только собранных ими боингов и доказанных теорем не наблюдал. Зато - съехавших крыш (в самых разных вариантах) у чемпионов по литрболу - сколько угодно.
Аватара пользователя
Еволампий
почетный путешественник
 
Сообщения: 3650
Регистрация: 11.07.2012
Город: Энгельс
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #534

Сообщение JackD » 20 мар 2013, 19:50

slish
ну если про бетмена осилили, то и про подхват тоже сможете
кстати насчет кино и практики безотносительно этого случая. помните чем ДБ пользуется в начале фильма Thunderbolt? я всю жизнь думал, что реактивный ранец это смешная выдумка, а оказалось, что такие штуки и правда разрабатывались и даже работали. и мини подлодки использовались еще англичанами во второй мировой. Один раз
в общем продолжайте "за поллитрой андроповки ржать над мобилами и интернетом" Чо, Михалыч, этот плетет? Телефон без проводов размером с пачку сигарет? Вот пули отливает
House495 писал(а) 20 мар 2013, 19:24:Там до Ирана всего 4,000 км, говно вопрос. Если выбраться из снегов и делать по 40 км в день, можно добраться за каких-то полгода.

неужели для Вас секрет, что в СССР были железные дороги?
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #535

Сообщение slish » 20 мар 2013, 20:04

Еволампий писал(а) 20 мар 2013, 19:42:
Не сочтите за грубость - но выебонов много, конкретики - "0". Таких "суперменов" в пьяном виде я видал неоднократно. Вот только собранных ими боингов и доказанных теорем не наблюдал. Зато - съехавших крыш (в самых разных вариантах) у чемпионов по литрболу - сколько угодно.

Не те мужчины вам попадались... алкаши какие-то, а есть богатыри!!! (смысл поста вообще не в этом был, а в разгадывании "таинственной смерти без ботинок")
JackD писал(а) 20 мар 2013, 19:52:
House495 писал(а) 20 мар 2013, 19:24:Там до Ирана всего 4,000 км, говно вопрос. Если выбраться из снегов и делать по 40 км в день, можно добраться за каких-то полгода.

неужели для Вас секрет, что в СССР были железные дороги?

А еще катера, самолеты, бьюики по ленд-лизу, самокаты... да даже светящиеся вундервафли (манси видели, соврать не дадут). Только этот способ путешествия для них был закрыт, ибо в послевоенное время с документами строго и порядок уже навели. А самое главное - их ищет страшное КГБ, а у них муха не проскочит
Или вы думаете их сбросили на Уральские горы, они отряхнулись и пошли в кассу за билетами?
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #536

Сообщение Cutie Pie » 20 мар 2013, 20:25

slish писал(а) 20 мар 2013, 18:47:Основной вопрос не с десантированием. Основной вопрос в данных операциях с эвакуацией после... аэродрома чтоб американский самолет там сел и спокойно забрал группу в том районе нет. Получается... запрыгивали. А что? Выпрыгнуть смогли, смогут и запрыгнуть

Я так понимаю, версию Ракитина и Вы, и Камал не читали принципиально? Ещё раз. Ракитин рассматривает 2 возможности - система "небесный крюк" (таки да) как маловероятный способ ухода диверсионной группы (но известно, что такая система проходила испытания на Аляске в 50-х и вроде бы даже была на вооружении ВВС) и пеший уход в течение нескольких недель или месяцев как более вероятный. Возможно у группы были дополнительные задачи помимо встречи с группой дятлов.
Способы кросс-пересечений различными шпионами в нашей стране были различны. Там же Ракитин приводит весьма много примеров. Например, выловленный в охотском море гаврик-водолаз, у которого с собой была заначка помимо шмотин на переодеться прямо сразу такие интересные вещи как-то - паспорт СССР, советские рубли, два колечка, два царских червонца и даже какие-то нахуй ассигнации ну и куча других полезных плюшек. Ну я приводила цитату про аналогичного гаврика, который тоже приплыл на Сахалин, а через 2 месяца уёбывал через азеро-иранскую границу. По его признанию бич-пакет у него был примерно такой же, как у того водолаза. Ну ещё он приводил в пример двух гавриков на лыжах на Камчатке, их грибники нашли чуток уже подъеденными. Комплект с собой позволял также предположить диверсионный характер путешествие неудачных лыжников.
А вы говорите "как будут эвакуироваться".... Да так и будут. "Молча и скрипя зубами"
slish писал(а) 20 мар 2013, 18:47:Ну я молчу про "подсвечивание" места сброса диверсионной группы Обычно еще в 59 и по телетайпу передавали где и куда будут десантировать, ну чтобы грибники не шастали

Опять же, не понимаю иронии в этом аспекте. Есть малохоженый северный урал, людей там в феврале совсем мало да и в другие месяцы тоже, из относительно постоянных жителей там ханты, манси да коми, которым похуй, что там в небе летает, описАть увиденное они смогли бы примерно как житель древнего египта атомную бомбу (гнев богов, ёпты). Так что сброс подсвечивающего боеснаряда является не фейерверком парадного выхода парашютеров, а необходимостью не напороться на ёлку своим очком при приземлении. Но в принципе, подсвечивающий боеснаряд сбрасывается ещё при сумеречной аэрофотосъёмке, не только при десантировании. Поэтому, возможно, наблюдение "светящихся шаров", которое упорно задвигает Камаль, поисковой группой было именно сбросом световых бомб с целью съёмки местности. Возможно, америкосы потеряли своих и хотели их таким образом поискать? А тут заметили на снимках поисковые лагеря и свернули активность.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6856
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #537

Сообщение slish » 20 мар 2013, 21:15

Cutie Pie писал(а) 20 мар 2013, 20:25: Ракитин рассматривает 2 возможности - система "небесный крюк" (таки да) как маловероятный способ ухода диверсионной группы (но известно, что такая система проходила испытания на Аляске в 50-х и вроде бы даже была на вооружении ВВС) и пеший уход в течение нескольких недель или месяцев как более вероятный.
Есть малохоженый северный урал, людей там в феврале совсем мало да и в другие месяцы тоже, из относительно постоянных жителей там ханты, манси да коми, которым похуй, что там в небе летает, описАть увиденное они смогли бы примерно как житель древнего египта атомную бомбу (гнев богов, ёпты). Так что сброс подсвечивающего боеснаряда является не фейерверком парадного выхода парашютеров, а необходимостью не напороться на ёлку своим очком при приземлении. Но в принципе, подсвечивающий боеснаряд сбрасывается ещё при сумеречной аэрофотосъёмке, не только при десантировании. Поэтому, возможно, наблюдение "светящихся шаров", которое упорно задвигает Камаль, поисковой группой было именно сбросом световых бомб с целью съёмки местности.

Есть один принцип... если много если или "а могло бы быть вот тут так, а тут сяк" - значит фуфло Какой небесный крюк? Он хоть раз применялся в боевых условиях, а не в испытаниях? Я тут столько "испытаний военных" могу рассказать, что на цирк похоже будет. И мыши с динамитом, и дельфины с лазерами, а уж какие фантастишь - вундервафли проектировали, так "голова профессора Доуэля" отдыхает. Все эти "калики пешеходные" подозреваю на обум закидывались, систему погран. застав проверять, ну не так серьезные разведчики заезжают, можете по старым фильмам убедится. А тут, если и были, то пути отхода должны были продумать... и еще раз вопрос в начале заданный - нахуя тащится с изотопным свитером на Урал? А че его в Москве не передать один-на один? А вот когда версию "натягивают", то тут да, поход - все шпиены они в походах встречаются. Причем американцы как минимум не менее подготовленные мастера туризма должны быть, блять они разведчики или туристы?

Подсветка (с разведчиками никогда не кидали подсветку, анус-елка допустимый риск) конечно версия, но и манси и некий грибник показали, что вундервафли летели, а светящаяся бомба - снижается на парашюте, т.е. падает. С такой же скоростью как и парашютист (может чуть медленней) но падает. А вундервафля летела.
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #538

Сообщение GEORG78 » 20 мар 2013, 21:18

Cutie Pie писал(а) 20 мар 2013, 20:25: и пеший уход в течение нескольких недель или месяцев как более вероятный.

Это объясняет отсутствие языка у девушки. Отрезали супостаты чтобы было чем в тайге питаться Голодно-холодно, а тут такой деликатес. Ну и шпионы тоже пишутся. Они же американцы, гуманные все такие, цивилизованные. Поймали, в темноте не поняли что это обычные туристы, а не кровавая гэбня, мальца поколотили в темноте, костерок может еще помогли разжечь и пошли восвояси вместе с языком, к стати гуманисты девушек не убили. Одной язык отрезали, а другой просто глаза выкололи, но не убили, чтобы не видела куда пошли
Как Вам коллеги такая версия
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #539

Сообщение House495 » 20 мар 2013, 21:23

GEORG78 писал(а) 20 мар 2013, 21:18: Как Вам коллеги такая версия


Отлично Сразу захотелось переголосовать.
Да, это объяснят и разведенный костер - его заставили развести шпионы, ибо собирались всех пожарить. Думаю, просто не сошлись во мнениях - жарить или варить. Плюс котелка подходящего не было. Перекусили на скорую руки языком с глазами, и пошли себе дальше ...
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #540

Сообщение slish » 20 мар 2013, 21:26

House495 писал(а) 20 мар 2013, 21:23:Отлично Сразу захотелось переголосовать.
Да, это объяснят и разведенный костер - его заставили развести шпионы, ибо собирались всех пожарить. Думаю, просто не сошлись во мнениях - жарить или варить. Плюс котелка подходящего не было. Перекусили на скорую руки языком с глазами, и пошли себе дальше ...

... за крюк цепляться низколетящего Б52... ну это кто прыгать не умел, а кто умел так запрыгнул. А один вааааще купил билет и на электричках до Америки добрался
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #541

Сообщение ViktoriaI » 20 мар 2013, 21:37

House495 писал(а) 20 мар 2013, 21:23:Да, это объяснят и разведенный костер - его заставили развести шпионы, ибо собирались всех пожарить. Думаю, просто не сошлись во мнениях - жарить или варить. Плюс котелка подходящего не было. Перекусили на скорую руки языком с глазами, и пошли себе дальше ...

А переломаные ребра? Шпионы хотели сделать чахохбили?
Что-то тоже захотелось переголосовать... Правда подумалось мне, что они тупо дунули, добежали до кедра, тут их и отпустило.
Аватара пользователя
ViktoriaI
полноправный участник
 
Сообщения: 235
Регистрация: 06.12.2012
Город: Воронеж
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #542

Сообщение Еволампий » 20 мар 2013, 21:57

Проголосовал за 5 пункт.
Аватара пользователя
Еволампий
почетный путешественник
 
Сообщения: 3650
Регистрация: 11.07.2012
Город: Энгельс
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #543

Сообщение JackD » 20 мар 2013, 22:03

Cutie Pie писал(а) 20 мар 2013, 20:25:не читали принципиально?

ах оставьте люди закусили удила, надели шоры и учатся снимать обувь синхронно без команды читать им некогда. ну и весело. Мне тоже. Прикольно же. На все их стёбы есть нормальные простые ответы. Я вот жду хоть одного, на который нет
А пока не придумали предлагаю паржать над способом убийства Троцкого. Какая глупость, можно было же как Саддама, навести ракету на мобильник. А зонтик отравленный это только в комедии с Ришаром было
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #544

Сообщение slish » 20 мар 2013, 22:06

JackD писал(а) 20 мар 2013, 22:03: Я вот жду хоть одного, на который нет

А если слон на кита полезет - кто кого поборет?
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #545

Сообщение wealth » 20 мар 2013, 22:08

JackD писал(а) 20 мар 2013, 22:03:Прикольно же.


Эти их стёбы всё больше напоминают пляски на костях, имхо.
Аватара пользователя
wealth
путешественник
 
Сообщения: 1185
Регистрация: 31.03.2012
Город: далёкие дали
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
Возраст: 56
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #546

Сообщение Kamal » 20 мар 2013, 22:28

Cutie Pie писал(а) 20 мар 2013, 20:25:Поэтому, возможно, наблюдение "светящихся шаров", которое упорно задвигает Камаль

Да, Господь с Вами, это ж разве я задвигаю, я ж тогда даже не жил ещё. Это всё в материалах следствия имеется.
Cutie Pie писал(а) 20 мар 2013, 20:25:Я так понимаю, версию Ракитина и Вы, и Камал не читали принципиально?

Я её прочитал достаточно внимательно до определённого места, потом по диагонали, перестало быть интересно. Объяснял уже почему, но, наверное, недостаточно внятно. Попробую на пальцах ещё раз.
Сценарий поведения мифических диверсантов на месте ЧП, выбранные способы и последовательность "выпаса" на пленэре туристов, с извращённой процедурой умерщвления и прочие описанные Ракитиным шпионские танцы, абсолютно невероятны, поскольку бессмысленны, непрофессиональны, нецелесообразны, неадекватны, нелогичны,.. могу продолжить и дальше ряд с эпитетами. Говорил выше это же всё чуть короче - подобное поведение можно ожидать от кого угодно, обожравшегося перебродившей малины медведя, зелёных человечков из тарелки или лешего, сбежавших из дурдома психов, которых позвали играть в зарницу по придуманным ими самими правилам, но только не от шпионов-диверсантов, поскольку, если бы они там были, картинка была бы в корне иная, не декорации к фильму "Коллекционер", а осмысленная операция, у которой была задача и которая была решена так, как решаются подобные задачи. Поэтому при отсутствии предмета разговора, т.е. профессиональных супостатов, шастающих по горам, нет особой нужды сильно вникать в вероятные способы их доставки. Понимаете, нет совершенно никакого смысла спорить о расписании движения и моделях паровозов в деревне Гадюкино, если там нет железной дороги. Это главное, на чём можно было бы и закончить, но добавлю. Я в упор не понимаю, с какого бодуна для этой мифической "операции" надо было переться на лыжах в горы в экстремальный по сложности поход. Остаётся принять невероятное объяснение, что по каким-то там неведомым нам эзотерическим ритуалам некие сакральные штаны надо было передать именно на Горе Мертвецов пургу и стужу, причём сопроводить всё это таким экзотическим жертвоприношением организованным специально заброшенными туда жрецами. Но даже в этом случае я не вижу никаких даже призрачных намёков в деле на то, что какая-либо спецоперация здесь могла быть, ничего кроме разыгравшихся фантазий автора шпионской версии, пытающегося убедить в том, что, мол, она там была... просто потому, что, а чего бы ей там не быть, коль скоро над Балтикой сбили самолёт, на Украине поймали шпиона, на Сахалине выловили водолаза, а подготовленный диверсант может при желании переломать кости в нужной последовательности. Логика, возможно, для кого-то безупречная, но для меня неведомая, типа, вот тётя Маруся сидит зимой в валенках на лавочке в Нижнем Тагиле и поэтому у неё есть милльён, да и с чего бы у неё его не должно быть, коль скоро милльён и не один есть у Виктории Павловны, зажигающей летом в бикини на Мальдивах. Кроме того, для меня очень быстро проседает интерес разбираться в построениях, где в основе лежит откровенное непонимание того, чем отличаются периферийные территории огромного государства от его центральной части, чем отличается разведывательной полёт с фотокамерой на борту от десантной операции, чем отличается заброска диверсанта в район Прибалтики и Украины от высадки группы парашютистов в тысячах км от границы, чем отличаются полёты вдоль берегов Камчатки и над Баренцевом морем от рейса со шпионами вглубь страны, чем отличается "теоретически может, исходя из из технических возможностей" от "возможно и осуществлено на практике в этом месте и в это время", чем отличается рекордный паспортный радиус самолёта без груза заполненного по самое некуда топливом и летящего по прямой, от реального радиуса с грузом или людьми, когда надо по особой траектории, сводящей к минимуму вероятность встречи с ПВО, возможно, в не самых благоприятных погодных условиях достичь некоторой точки в глубине страны, снизиться там для прицельного сброса, потом опять набрать высоту и вернуться на базу. Я вообще не понимаю, на кой ляд было городить такой огород с самолётами, когда шпионы вполне могли добраться туда иным путём, причём загодя, тем более, когда мы понимаем, что если важно обеспечить их безпроблемную доставку на место ещё пустыми, то куда важнее их оттуда забрать с полученным грузом. Конечно, привычное дело пропилить полстраны на модифицированном бомбардировщике, сбросить там десант, потом пропилить ещё полстраны обратно, потом ещё раз туда же, на этот раз с крючком для подхвата, потом ещё раз обратно с подхваченным народом и чужими штанами - маршрутка! Могло всё произойти так, как написано у Ракитина? Ну, конечно же, могло, нельзя ничего списывать со счетов. В жизни бывают разные повороты, может, вот, и рентген был у Ивана Грозного, он же не просто так говорил, что бояр, сволочей, насквозь видит, просто пока есть определённые сомнения на этот счёт.
В общем, как-то так. Углубляться дальше, простите, не хочу, а то так втянусь ещё и скачусь по наклонной до обсуждения цвета усиков засланцев с Альтаира.
Последний раз редактировалось Kamal 21 мар 2013, 08:48, всего редактировалось 2 раз(а).
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #547

Сообщение Loquito » 20 мар 2013, 22:29

Всем кто устал от обсуждения группы Дятлова советую свежий документальный детективный триллер, где истина также неизвестна...Захватывает постепенно.
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #548

Сообщение JackD » 20 мар 2013, 22:32

wealth писал(а) 20 мар 2013, 22:08:Эти их стёбы всё больше напоминают пляски на костях, имхо.

я не знаю как называется этот эффект, но он случается не только под воздействием косяков применительно к детям его называют "смешинка в рот попала". в такой ситуации объяснять что то это просто вызвать очередной приступ. это нормально

slish писал(а) 20 мар 2013, 22:06:А если слон на кита полезет - кто кого поборет?

сугроб
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #549

Сообщение Гость » 20 мар 2013, 22:45

Пара картинок для, как это сейчас модно говорить, "когнитив ингейджмент"

Фото места, где стояла палатка, по версии группы посетившей перевал в 2009 году (определяли по старым фото, используя видимые на них ориентиры)
Трагедия группы Дятлова
С годом я ошибся, эта экспедиция была в 2011 году.
Последний раз редактировалось Гость 20 мар 2013, 22:55, всего редактировалось 2 раз(а).
Гость

 

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #550

Сообщение slish » 20 мар 2013, 22:49

dreaming_boa писал(а) 20 мар 2013, 22:45:Пара картинок для, как это сейчас модно говорить, "когнитив ингейджмент"

Фото места, где стояла палатка, по версии группы посетившей перевал в 2009 году (определяли по старым фото, используя видимые на них ориентиры)

По картинке видно, что шпиенам укрыться негде. "Поздравляю, преступление раскрыто"(С)
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль