Наших женщин тысячами вывозят за границу

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #501

Сообщение Хозяйка konfet » 16 фев 2010, 16:26

nat_ru писал(а):
Хозяйка konfet писал(а):Я вот одного понять не могу..почему чаще всего русская женщина любит роль жертвы? Это что мода такая?

Традиция, панимаешь, плач Ярославны и все такое:-)



Спугнула тапочку)), а так по приставать хотела. У них все так замечательно, а у нас так куево. Я не спорю, хорошо там где нас нет. Только смысла в словах не вижу. Останусь здесь, буду жертвой соц.службы и пьяного мужа. Но, сцуко патриоткой. Вот этого нам в России не надо!
Люди,которые видят друг друга во сне, должны просыпаться рядом.......

... like love and undone craving to entwine...
Аватара пользователя
Хозяйка konfet
полноправный участник
 
Сообщения: 418
Регистрация: 24.11.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 41
Страны: 53

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #502

Сообщение семигор » 16 фев 2010, 16:34

Loquito писал(а):даже с высокооплачиваемой работой сегодня в России женщина не может быть уверена в том, что будет завтра. Нет никаких социальных гарантий - случись что со здоровьем и т.д. - и она оказывается у разбитого корыта. Про пенсионный период вообще говорить не хочется...

А поменять слово "женщина" на слово" мужчина"?
Ну более низкий жизненный уровень в России, чем в "цивилизованных" странах. И что? Кто-то этого не знал?
Человек ищет где лучше; это факт. Но ценностей в жизни много, а потому из них составляется шкала. По ранжиру.
И вот кто-то уже уезжает за лучшей долей, а кто-то не хочет.
Каждому своё.
Я бы не поехал. Была возможность - но не поехал. Всю жизнь чувствовать себя чужаком? Мне это более противно, чем размеры моей зарплаты.

Кстати, Злая тапочка, Матвиенко озвучила среднюю зарплату в СПб в 20 тыс руб.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #503

Сообщение moulya » 16 фев 2010, 16:43

lzp писал(а):Ну, реально тихий ужас. Девушка, в Германии средняя зарплата на одного работающего (работающего!, а не в среднем) это порядка 1400 евро. Пенсия - порядка 67 процентов от зарплаты. Пенсионный возраст 67 лет, а не 55 как у Вас. Пенсии у не работавших или мало зарабатывавших - порядка тех же 400-500 евро.

Откуда, откуда 2,5 -3 тыс евро в среднем?

Могу еще высказаться как хорошо одетые мужчины пьют пивасик в Лондоне в пятницу вечером, ну да ладно.


в Германии конечно зп не такие высокие, как в Москве, но все-таки не настолько:)))))))))))) зп считается гросс, налог от 35 до 50%, зависит от семейного полоджения, наличия детей, на руки остается не так уж и много.

23.06.2008 12:37
Средняя зарплата в Германии превысила 3 тыс. евро
В I квартале текущего года средняя зарплата наемных сотрудников в Германии, занятых полный рабочий день, повысилась до 3 тыс. 064 евро. Об этом сообщило Федеральное статистическое ведомство в Висбадене.

Как сообщает "Deutsche Welle", по сравнению с аналогичным периодом прошлого года рост составил 2,8%. Вместе с тем, индекс потребительских цен повысился на 2,9%. В частности, наибольший рост заработков отмечен в кредитно-финансовой и страховой отрасли (+3,4%), наименьший - на горнодобывающих предприятиях (+1,2%).

ЛIГАБiзнесIнформ
Информационное агентство
говорите медленнее! я - блондинка
Аватара пользователя
moulya
путешественник
 
Сообщения: 1710
Регистрация: 28.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 61
Страны: 19
Отчеты: 8

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #504

Сообщение Loquito » 16 фев 2010, 16:53

Семигор
Все правильно - средний мужчина тоже хреново живет. Но здесь речь о женщинах. И, конечно, все индивидуально. Если здесь состоятельный муж или у родителей все ОК или сама "с яйцами" - то здесь, пожалуй, не хуже...
Но я говорю об отъезде для обычной средней женщины. Причем в качестве примера у меня стоят перед глазами мои сотрудницы в финансовой службе среднего завода в СПб (из прошлой жизни)...обычные экономисты и бухгалтеры коих было человек 20 - без блата, богатых спонсоров и т.д. С зарплатой в 15-20 т.р., с детьми и мужьями, которые получают примерно столько же...Или с детьми и без мужей...Или еще без мужей, но с обычными ухажерами, не хватающими звезд с неба. С вечными проблемами нехватки денег на элементарное. Вот им-то что здесь делать? Да не хрен здесь ловить...А если это не СПб, а вообще глухая провинция? Речь не идет о кисельных реках с молочными берегами - но смысл в отъезде для таких вот средних женщин есть, и большой. ИМХО.
Как живут знакомые финны (вовсе не богатые) - знаю... в разы лучше чем их коллеги-работяги здесь. И жены их живут лучше, чем жены наших работяг...чего уж тут спорить...
Вспомнил еще как во время многочисленных компаний по сокращению штатов весь женский коллектив сидел на валидолах и т.д...Ибо если выбросят на улицу, то как жить? При пособии в 5 т.р...Так по-моему при таком подходе люди уже здесь являются чужими для этого государства...
Последний раз редактировалось Loquito 16 фев 2010, 17:10, всего редактировалось 3 раз(а).
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #505

Сообщение Злая тапочка » 16 фев 2010, 16:55

семигор
Спорить не стану, в Питере заработная плата достаточно конкурентоспособная, но че-то в школах и больницах в среднем так не платят еще. От чего?
Пальцы указательных пальцев два раза под ключицы, два раза в направлении собеседника.
Аватара пользователя
Злая тапочка
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 09.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #506

Сообщение LittleOne » 16 фев 2010, 17:17

Прочитал первые несколько страниц топика и и пришел к выводу, что в этой стране почти полностью деградировали и не ценятся базовые семейные ценности. Соглашусь с теми, кто пишет, что каждый человек ищет свое счастье. Не вижу ничего плохого в том, что кто-то пытается искать его не только по месту прописки.
Аватара пользователя
LittleOne
участник
 
Сообщения: 148
Регистрация: 29.12.2007
Город: Бостон
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 29
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #507

Сообщение lzp » 16 фев 2010, 17:18

moulya писал(а):
lzp писал(а):Ну, реально тихий ужас. Девушка, в Германии средняя зарплата на одного работающего (работающего!, а не в среднем) это порядка 1400 евро. Пенсия - порядка 67 процентов от зарплаты. Пенсионный возраст 67 лет, а не 55 как у Вас. Пенсии у не работавших или мало зарабатывавших - порядка тех же 400-500 евро.

Откуда, откуда 2,5 -3 тыс евро в среднем?

Могу еще высказаться как хорошо одетые мужчины пьют пивасик в Лондоне в пятницу вечером, ну да ладно.


в Германии конечно зп не такие высокие, как в Москве, но все-таки не настолько:)))))))))))) зп считается гросс, налог от 35 до 50%, зависит от семейного полоджения, наличия детей, на руки остается не так уж и много.

23.06.2008 12:37
Средняя зарплата в Германии превысила 3 тыс. евро
В I квартале текущего года средняя зарплата наемных сотрудников в Германии, занятых полный рабочий день, повысилась до 3 тыс. 064 евро. Об этом сообщило Федеральное статистическое ведомство в Висбадене.

Как сообщает "Deutsche Welle", по сравнению с аналогичным периодом прошлого года рост составил 2,8%. Вместе с тем, индекс потребительских цен повысился на 2,9%. В частности, наибольший рост заработков отмечен в кредитно-финансовой и страховой отрасли (+3,4%), наименьший - на горнодобывающих предприятиях (+1,2%).

ЛIГАБiзнесIнформ
Информационное агентство

"зп считается гросс" - шикарная фраза. Считается гросс, а на счету совсем не гросс.
No me voy por la calle, ¡me voy a mi hotel!
Аватара пользователя
lzp
Старожил
 
Сообщения: 707
Регистрация: 01.12.2003
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #508

Сообщение LittleOne » 16 фев 2010, 17:22

Loquito писал(а):Так по-моему при таком подходе люди уже здесь являются чужими для этого государства...


Согласен.
Аватара пользователя
LittleOne
участник
 
Сообщения: 148
Регистрация: 29.12.2007
Город: Бостон
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 29
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #509

Сообщение moulya » 16 фев 2010, 17:28

lzp писал(а): это по"зп считается гросс" - шикарная фраза. Считается гросс, а на счету совсем не гросс.

пенсия считается с зарплаты "гросс". 67% от 3000 евро - это очень приличная сумма. если вам так надо у меня где-то было подробное описание налогов в Германии. могу поискать
говорите медленнее! я - блондинка
Аватара пользователя
moulya
путешественник
 
Сообщения: 1710
Регистрация: 28.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 61
Страны: 19
Отчеты: 8

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #510

Сообщение TashaP » 16 фев 2010, 17:36

Злая тапочка писал(а):семигор
Спорить не стану, в Питере заработная плата достаточно конкурентоспособная, но че-то в школах и больницах в среднем так не платят еще. От чего?

подруга работает в суде в санкт-петербурге, она помощник судьи и зарплата у неё 16 тыщ! нормально?
а у судьи...... молчу.... но даж начальная у нового судьи около 37тыщ.
TashaP
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 11.01.2010
Город: Санкт-Петербург,(ex-Петропавловск-Камчатский)
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 4
Пол: Женский

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #511

Сообщение lzp » 16 фев 2010, 17:45

moulya писал(а):
lzp писал(а): это по"зп считается гросс" - шикарная фраза. Считается гросс, а на счету совсем не гросс.

пенсия считается с зарплаты "гросс". 67% от 3000 евро - это очень приличная сумма. если вам так надо у меня где-то было подробное описание налогов в Германии. могу поискать

Пенсия считается более сложным образом. И это совсем не 67% от 3000 евро.
No me voy por la calle, ¡me voy a mi hotel!
Аватара пользователя
lzp
Старожил
 
Сообщения: 707
Регистрация: 01.12.2003
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #512

Сообщение Pixy » 16 фев 2010, 18:20

moulya писал(а):67% от 3000 евро - это очень приличная сумма.


ну и еда нормальная ведь там дорогая, био-фляйш по 50 евро
Аватара пользователя
Pixy
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 05.09.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 45
Страны: 15
Отчеты: 3

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #513

Сообщение семигор » 16 фев 2010, 18:21

Loquito писал(а):смысл в отъезде для таких вот средних женщин есть, и большой. ИМХО.

LittleOne писал(а):каждый человек ищет свое счастье. Не вижу ничего плохого в том, что кто-то пытается искать его не только по месту прописки.

А я и не оцениваю. И тем более не осуждаю. Но у каждого свои обстоятельства и приоритеты.
Кто-то уезжает за лучшей долей, бросив родных, близких, привычный образ жизни, культурную среду и зарплату в 15 тыс, а кто-то приезжает в Россию за такой зарплатой. И привозит сюда родных, близких, привычный образ жизни, свою культуру.
Обычное дело.
TashaP писал(а):помощник судьи и зарплата у неё 16 тыщ! нормально?

А нет? Кто такая "помощник судьи"? Типа секретаря? С 10-классами? Или это специалист, закончивший среднее специальное УЗ?
Ну у медсестры после училища начальная ставка 5-6 тыс...
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #514

Сообщение moulya » 16 фев 2010, 18:27

lzp писал(а):Пенсия считается более сложным образом. И это совсем не 67% от 3000 евро.


а вы не пробовали перечитать один из своих предыдущих постов?:)))))))))))))))
говорите медленнее! я - блондинка
Аватара пользователя
moulya
путешественник
 
Сообщения: 1710
Регистрация: 28.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 61
Страны: 19
Отчеты: 8

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #515

Сообщение TashaP » 16 фев 2010, 18:29

TashaP писал(а):помощник судьи и зарплата у неё 16 тыщ! нормально?

А нет? Кто такая "помощник судьи"? Типа секретаря? С 10-классами? Или это специалист, закончивший среднее специальное УЗ?
Ну у медсестры после училища начальная ставка 5-6 тыс...[/quote]

помощник судьи это человек у которого есть высшее юридическое образование и минимум 1,5 года государственной гражданской службы (а вообще 2 года). помощнику судьи как впрочем и секретарям присваивают классные чины (к примеру юрист 3 класса и тд.).так что помощники судей с высшим образованием как и секретари судебного заседания.
она: красотка,умная,работящая,любящая - так что могут вывезти загранку!есть такая опасность.
TashaP
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 11.01.2010
Город: Санкт-Петербург,(ex-Петропавловск-Камчатский)
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 4
Пол: Женский

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #516

Сообщение Руся^^ » 16 фев 2010, 18:37

LittleOne писал(а):Прочитал первые несколько страниц топика и и пришел к выводу, что в этой стране почти полностью деградировали и не ценятся базовые семейные ценности. Соглашусь с теми, кто пишет, что каждый человек ищет свое счастье. Не вижу ничего плохого в том, что кто-то пытается искать его не только по месту прописки.

плюс миллион. но сама хочу свое щастье в раше построить. а вот моя подружайка вышла замуж за англичанина, вернее, за шотландца. а ее сестра замужем за его другом. все они живут здесь. п.ч. здесь жить дешевле, так он мне сказал. у себя он был каким-то рабочим, а здесь они купили загородный дом. а муж сестры был каким-то летчиком, щаз на пенсии, тоже дом и лэнд крузер. на его пенсию по выслуге лет. может, это как-то странно все, но так и есть.
Слабый пол сильнее сильного в силу сильной слабости сильного пола к слабому.
Умная женщина и сама знает,что она дура.
Аватара пользователя
Руся^^
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 24.12.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 51
Страны: 7
Отчеты: 1

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #517

Сообщение TashaP » 16 фев 2010, 18:42

Руся^^ писал(а):плюс миллион. но сама хочу свое щастье в раше построить. а вот моя подружайка вышла замуж за англичанина, вернее, за шотландца. а ее сестра замужем за его другом. все они живут здесь. п.ч. здесь жить дешевле, так он мне сказал. у себя он был каким-то рабочим, а здесь они купили загородный дом. а муж сестры был каким-то летчиком, щаз на пенсии, тоже дом и лэнд крузер. на его пенсию по выслуге лет. может, это как-то странно все, но так и есть.


а здесь на что живут?
TashaP
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 11.01.2010
Город: Санкт-Петербург,(ex-Петропавловск-Камчатский)
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 4
Пол: Женский

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #518

Сообщение Руся^^ » 16 фев 2010, 18:48

девчнки работают, подружайка щаз в декрете. мужья получают из шотландии свои пенсии, что здесь зарабатывают, я не в курсе, спрашивать неудобно. раньше работали в языковый центрах, преподавали инглиш.
Слабый пол сильнее сильного в силу сильной слабости сильного пола к слабому.
Умная женщина и сама знает,что она дура.
Аватара пользователя
Руся^^
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 24.12.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 51
Страны: 7
Отчеты: 1

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #519

Сообщение TashaP » 16 фев 2010, 18:50

Руся^^ писал(а):девчнки работают, подружайка щаз в декрете. мужья получают из шотландии свои пенсии, что здесь зарабатывают, я не в курсе, спрашивать неудобно. раньше работали в языковый центрах, преподавали инглиш.



иностранным преподам конечно больше платят чем нашим преподающим английский, да и на расхват я думаю!в универах мало носителей языка!
TashaP
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 11.01.2010
Город: Санкт-Петербург,(ex-Петропавловск-Камчатский)
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 4
Пол: Женский

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #520

Сообщение Руся^^ » 16 фев 2010, 19:06

этого не знаю. Майкл живет здесь уже лет 6. надеюсь, он начал учить русский. я давно их не видела. раньше он не бельмеса. близнецов назвали Ева и Брайери. жесть. сказал, мало ли, может не всю жизнь придется в Раше прожить.
а вот мой друг сердечный мечтает к пенсии свалить в Португалию. ему эта страна нравится.
Слабый пол сильнее сильного в силу сильной слабости сильного пола к слабому.
Умная женщина и сама знает,что она дура.
Аватара пользователя
Руся^^
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 24.12.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 51
Страны: 7
Отчеты: 1

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #521

Сообщение семигор » 16 фев 2010, 19:08

TashaP писал(а):она: красотка,умная,работящая,любящая - так что могут вывезти загранку!

Что именно "любящая"?
Понятно. Хотя 16 тыс - обычная зарплата, в общем-то. Небольшая, конечно, но, скажем... официальная зарплата заведующего одного из отделений одной и питерских больниц. Да, со стажем лет 20, с вредностью, категорией...
Плохо, конечно, но обычно.
А уехать... ...понимаете, одно дело, если человек уезжает самодостаточный, который ТАМ имеет больше возможностей реализовать свой потенциал, свою мечту, если угодно.. Скажем, учёные, художники, музыканты, изобретатели... Но вот нам рассказ привели про доярок, уматавших в Гишпанию. Там вот одна сидит дома и занимается "хозяйством". Другая, стало быть, официанткой "реализовалась", ну а после горничной. Ну да, повезло ей; хозяин её восхотел и позже женился. Но это было необязательно.
Итак, что же она получила?
- еду. Более дорогую и вкусную еду. Хавчик.
- одежду. Более дорогую и красивую одежду. Тряпки.
- косметику. Более дорогую косметику. "Вонявки" (чешк.)
- более регулярный секс с постоянным партнёром . Сомнительная радость, если "за кров и еду", ну да ладно.
- медицина. Лечат там лучше. Правда не всех, а тех, у кого есть деньги. Ну так замужем же...
- пенсия. Дома престарелых там лучше. Если знаешь язык, то можно будет поболтать с такими же старушками о молодости.
???

Отказалась
- от близких (родителей в том числе)
- привычек (может она любила по грибы ходить или с собакой на охоту?)
- понятного культурного окружения
- ощущения "своего", получив взамен чувство "чужака"

Это вот так, навскидку.
С одной стороны где-то затерялся патриотизм (фигня, понимаю, даже не пишу) и т.д. и т.п.
С другой, может на курорт новый муж вывезет, дети будут одеты-накормлены - типа материнское счастье и тоже т.д. и т.п.

Т.е. что мы имеем? А имеем мы ВЕСЫ; на одной чаше весов вот это, а на другой - другое. Жертвую одним ради другого. Всё взвесила и поняла: мне ТУДА. Ну и дай Бог!
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #522

Сообщение nat_ru » 16 фев 2010, 20:23

семигор писал(а): Отказалась
- от близких (родителей в том числе)
- привычек (может она любила по грибы ходить или с собакой на охоту?)
- понятного культурного окружения
- ощущения "своего", получив взамен чувство "чужака"

Прочитала - обрыдалась, негодяев евреев-космополитов не обличали на партобраниях в 60-е? Больно стиль похож:-)

Что значит - отказались от родителей? Вы с мамой под одной крышей живете, поколение на поколении? А если, например, родитетили живут в Краснодаре, а дети на Камчатке и видятся раз в год, в лучшем случае, они тоже отказались? Давайте и их закидаем какашками.Границы и расстояния сейчас не проблема, зарубеж, в отличие от СССР, выпускают и загран паспорта выдают. Самолеты летают, поезда катят колеса. У Вас по-другому?

Привычки - Вы раб своих привычек? Ах, проблема, в Европах грибов нет! Вывелись все, сожрали империалисты-сффолочуги, если где и остались в мире, так под родными березками. Привычки, хобби, времяпровождение, этого добра по жизни набирается и в такой же степени забывается постоянно. Если, конечно, всю жизнь просидеть в одном кресле, то да, без привычек никуда не сдвинешь попу.

Понятным и культурным общение станет для любого индвидуума, когда тот соблаговолит, как культурный человек, овладеть навыками оного и желательно на языке оригинала. Если мычать в тряпочку :"Майн наме ист Васия" тогда конечно, общение не станет культурым и понятным ни под каким соусом.

Свой-чужой. А это зависит от самого человека. Есть люди, которые пожизненно чужие везде, кроме своей квартиры и родителей за стенкой. Такие везде будут аутсайдерами. В многонациональных контораx и мультинациональных больших городах всем наплевать, из какой страны ты приехал. Тут таких вагон и маленькая тележка: индусы, румыны, итальянцы, южноафриканцы. Поверьте, мы ничем особым из этой толпы не выделяемся. Люди сейчас перемещаются по миру с космической скоростью. Вам не нравится? Сидите дома.
Последний раз редактировалось nat_ru 16 фев 2010, 21:15, всего редактировалось 1 раз.
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5237
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 54
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #523

Сообщение Loquito » 16 фев 2010, 20:36

nat_ru писал(а): А если, например, родитетили живут в Краснодаре, а дети на Камчатке и видятся раз в год, в лучшем случае, они тоже отказались? Ах, проблема, в Европах грибов нет! Вывелись все, сожрали импералисты-сффолочуги, если где и остались в мире, так под родными березками. Привычки, хобби, времяпровождение, этого добра пожизни набирается и в такой же степени забывается постоянно. Если, конечно, всю жизнь просидеть в одном кресле, то да, без привычек никуда не сдвинешь попу.
Понятным и культурным общение станет для любого индвидуума, когда тот соблаговолит, как культурный человек, овладеть навыками оного и желательно на языке оригинала. Если мычать в тряпочку :"Майн наме ист Васия" тогда конечно, общение не станет культурым и понятным ни под каким соусом.
Свой-чужой. А это зависит от самого человека. Есть люди, которые пожизненно чужие везде, кроме своей квартиры и родителей за стенкой. Такие везде будут аутсайдерами.

Хотел примерно то же изложить, но решил, что не имею морального права, так как я не экспат и каково там жить не знаю...
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #524

Сообщение nat_ru » 16 фев 2010, 20:40

Loquito писал(а): Хотел примерно то же изложить, но решил, что не имею морального права, так как я не экспат и каково там жить не знаю...

Как живется... да по-разному у всех, кому - масло, кому - горькие семечки. С деньгами и нужной профессией хорошо живется везде!:-)
Вон, AID на Самуи свалил, взяли его туда взамуж, а денег нет. Совсем. Закончились.
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5237
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 54
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #525

Сообщение Прокурор » 16 фев 2010, 21:16

nat_ru писал(а):Вон, AID на Самуи свалил, взяли его туда взамуж, а денег нет. Совсем. Закончились.

Ну, во-первых, это у него временно. Андрюха не пропадет, не такой человек!
А во-вторых, не смотря на временные фин.затруднения, ему там офигенно кайфно! По-настоящему))) И он ни на секунду не жалеет о принятом решении насчет "сваливания".
AID вообще молодец.
Аватара пользователя
Прокурор
активный участник
 
Сообщения: 721
Регистрация: 30.08.2008
Город: Koh Samui
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 47
Страны: 89
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #526

Сообщение nat_ru » 16 фев 2010, 21:22

Прокурор писал(а): Ну, во-первых, это у него временно. Андрюха не пропадет, не такой человек!
А во-вторых, не смотря на временные фин.затруднения, ему там офигенно кайфно! По-настоящему))) И он ни на секунду не жалеет о принятом решении насчет "сваливания".
AID вообще молодец.

Не спорю, может, парень и классный. Но думать же надо было, чем семью кормить на месте без языка на туристическом острове. Понимаете, эмиграция от туризма тем и отличается принципиально, что потенциальные риски просчитываются заранее, ибо адекватные люди меняют осознанно и преднамеренно свою жизнь исключительно к лучшему, а не к худшему. За исключением дауншифтеров, конечно.
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5237
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 54
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #527

Сообщение Руся^^ » 16 фев 2010, 21:25

судя по названию темы, я думала, что речь пойдет о работорговле. вот что страшно, когда женщин воруют во всяческое рабство. а если кто куда по своему желанию намылился - так это свободное волеизъявление, как говорится: "флаг им в руки, барабан на шею и мелкую дробь. чтоб возглавлять армию, идущую на...."
спорить о подобном - тоже самое, что спорить о том, кого держать у себя дома: кошку, собаку или крокодила. или куда ехать - в Тай или в Кению.
Слабый пол сильнее сильного в силу сильной слабости сильного пола к слабому.
Умная женщина и сама знает,что она дура.
Аватара пользователя
Руся^^
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 24.12.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 51
Страны: 7
Отчеты: 1

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #528

Сообщение Прокурор » 16 фев 2010, 21:33

nat_ru, ну так он и не от болды ж туда свалил. Делает сейчас стартап бизнеса (сфера: веб-туристическая, если грубо и в 2х словах). Как раз сейчас и вышел на финишную прямую. Работает много, качественно и с интересом. В т.ч. и на моих глазах. Так что не стоит его в дауншифтеры-авантюристы записывать))) С головой парень. А бизнес - на то и бизнес, что не всегда запускается и развивается на 100% чётко по изначально задуманому сценарию и в предусмотренные сроки; неизвестных много, на которые приходиться делать поправки. Это в отличие, кстати, от скушного и бессмысленного существования жалкого и ничтожного офисного планктона. У тех все просто - дом/работа/дом пн.-пт. (сб, вс. выходные), заранее оговореная пайка-зарплата, счастье от барской подачки - премии, и мечты о 2х неделях в год пакетного отпуска в "рай" (((
Аватара пользователя
Прокурор
активный участник
 
Сообщения: 721
Регистрация: 30.08.2008
Город: Koh Samui
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 47
Страны: 89
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #529

Сообщение Amaras » 16 фев 2010, 21:35

nat_ru писал(а):

Привычки - Вы раб своих привычек? Ах, проблема, в Европах грибов нет! Вывелись все, сожрали империалисты-сффолочуги, если где и остались в мире, так под родными березками. .


Гы.. полно там грибов.. белые причём


Руся^^ фи.. какой барабан, какая армия...


Наших женщин тысячами вывозят за границу
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #530

Сообщение семигор » 16 фев 2010, 21:38

семигор писал(а):Всё взвесила и поняла: мне ТУДА. Ну и дай Бог!

семигор писал(а):А я и не оцениваю. И тем более не осуждаю. Но у каждого свои обстоятельства и приоритеты.

nat_ru писал(а):Прочитала - обрыдалась, негодяев евреев-космополитов не обличали на партобраниях в 60-е? Больно стиль похож:-)

НЕ надо приписывать мне то, чего я не говорил лишь потому, что у Вас имеется красивый ответ.
Этот стиль тоже давно известен.
nat_ru писал(а):Границы и расстояния сейчас не проблема,

Проблема. Если Вы этого не понимаете, то что толку объяснять..
nat_ru писал(а):Привычки - Вы раб своих привычек?

Нет, но ценность привычки может перевесить ценность предлагаемого. Например, вести домашнее хозяйство аж двухэтажного дома в Испании, а не одноэтажного в Тульской губернии.
Я говорю про статью, которую привели, как типичный пример. Женщины поехали овладевать культурным наследием испанского народа? Отнюдь; поехали они за лучшим бытом. И я не в праве их осуждать. Пусть едут. Это вообще более характерно именно для женщин. НЕ случайна тема про женщин, уехавших от низких зарплат за границу, но не самим пробиваться, а через брак, т.е. получив хорошие бытовые обстоятельства (ну и для кого-то, возможно, и хорошие стартовые условия для новой жизни) в обмен на "любовь и ласку", ибо никакой иной "валюты" уехавшие женщины предложить не могут в 99%. Про мужчин таких тем отчего-то нет; уехал, де, русский Ваня-скотник от низкой зарплаты, да бытовухи надоевшей за лучшей долей в ту же Испанию, предложив взамен на хороший дом и пенсию своё прекрасное тело и душевную теплоту.
Да тысячами, тысячами...
Женская психология одна, мужская другая. Мужчина более склонен изменять мир под себя, а женщина более склонна изменять себя под мир.
Только обратных примеров, типа альфонсов и бизнес-леди не надо. Я же об общих тенденциях, а не о частностях и исключениях.

Есть люди, которых или устраивает их жизнь и они не видят нужды менять её кардинально, а есть те, кого не устраивает, но он видит иные пути её изменения. Уехать в сытость-безопасность через замужество - это всего лишь один из возможных путей в жизни. Всего лишь один. ОН не плох и не хорош сам по себе. Это просто вариант. Осуждать уехавших за лучшей долей так же глупо, как и осуждать тех, кто остался.
Напомню, что речь ведь не идёт о том, что "любовь нечаянно нагрянет". НЕт, речь идёт о СОЗНАТЕЛЬНОЙ эмиграции через брак.
nat_ru писал(а):В многонациональных контораx и мультинациональных больших городах всем наплевать, из какой страны ты приехал. Тут таких вагон и маленькая тележка: индусы, румыны, итальянцы, южноафриканцы. Поверьте, мы ничем особым из этой толпы не выделяемся.

Не буду спорить. Но речь не обо мне. И не все местные жители "цивилизационных" оазисов в восторге, от "понаехавших". Другое дело, что трудно с этим что-то поделать.
Спросите у почтенных леди из английской провинции, желали бы они раствориться среди румын и индусов, или предпочли бы пожить в привычной среде и привычной культуре? ВЫ их тоже окатите презрением "новых космо"? Но им может быть просто неинтересно менять своё на чужое! В конце концов, ведь не они приехали в Россию, а ВЫ к ним в UK.
Потому что.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 66
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #531

Сообщение Sasha017 » 16 фев 2010, 21:40

c
Последний раз редактировалось Sasha017 23 апр 2011, 07:50, всего редактировалось 2 раз(а).
Sasha017
полноправный участник
 
Сообщения: 352
Регистрация: 15.01.2010
Город: США
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #532

Сообщение Pixy » 16 фев 2010, 21:48

nat_ru

вместо ядовитых словесных завалов лучше откройте секрет - сколько мужу годиков?


семигор писал(а):С одной стороны где-то затерялся патриотизм (фигня, понимаю, даже не пишу) и т.д. и т.п.


ага, сплошные космополиты

семигор писал(а): а кто-то приезжает в Россию за такой зарплатой. И привозит сюда родных, близких, привычный образ жизни, свою культуру.


а русские дамы и недамы по-моему наоборот спешат ассимилироваться с новой заграничной средой
Последний раз редактировалось Pixy 16 фев 2010, 21:57, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Pixy
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 05.09.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 45
Страны: 15
Отчеты: 3

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #533

Сообщение Руся^^ » 16 фев 2010, 21:54

Sasha017 писал(а): Кстати, по моему В Германии средняя зарплата несколько выше 1,400 Евро в месяц. Вот данные за 2003-2005 год. ПОСЛЕ НАЛОГОВ, средняя зарплата была 2,000 долларов в месяц.

а в финляндии нам гид рассказывала, что минимальная зп - 3000 евро в месяц.
Слабый пол сильнее сильного в силу сильной слабости сильного пола к слабому.
Умная женщина и сама знает,что она дура.
Аватара пользователя
Руся^^
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 24.12.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 51
Страны: 7
Отчеты: 1

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #534

Сообщение nat_ru » 16 фев 2010, 21:54

Прокурор писал(а):nat_ru, ну так он и не от болды ж туда свалил. Делает сейчас стартап бизнеса (сфера: веб-туристическая, если грубо и в 2х словах). Как раз сейчас и вышел на финишную прямую. Работает много, качественно и с интересом. В т.ч. и на моих глазах. Так что не стоит его в дауншифтеры-авантюристы записывать))) С головой парень. А бизнес - на то и бизнес, что не всегда запускается и развивается на 100% чётко по изначально задуманому сценарию и в предусмотренные сроки; неизвестных много, на которые приходиться делать поправки. Это в отличие, кстати, от скушного и бессмысленного существования жалкого и ничтожного офисного планктона. У тех все просто - дом/работа/дом пн.-пт. (сб, вс. выходные), заранее оговореная пайка-зарплата, счастье от барской подачки - премии, и мечты о 2х неделях в год пакетного отпуска в "рай" (((

Понимаете, лично я его не знаю и впечатление основано исключительно на том, что он писал в своей теме. А писал он, что деньги закончились совершенно, а девушка его все еще работает в баре для фарангов.Если у него все отлично - остается только порадоваться за человека и его новую семью. Ему ж детeныша кормить и тещу:-)

В качестве извинения и во имя справедливости, реальная история о том, как наши дамы не думают и не дружат с головой, пытаясь найти заграничного прынца. Некая доктор из Омска, дама образованная, стильная, городская, но одинокая, озаботилась регистрацией на брачных сайтах. Требовался, как всегда, нежный, добрый, надежный, чуткий и прочее и прочее. Препятствием, несмотря на целенаправленные поиски обьекта, стало то, что языками она не владела и не учила, а общалась через переводчика. Принц нашелся, одинокий шотландец, механик в маленьком гараже, живущий в крошечной деревне на севере страны в доме своей матери. Дама воспылала радужными надеждами, не сообразив, что механик- он и в Шотландии механик, не больше, не меньше, пошла бы она за такого, будь он из Красноярска. Живет в доме с мамой, на свой ен заработал, значит хозяйка на кухне - свекровь. Посмотреть географию по названию населенного пункта - дело трех секунд, деревня та была в такой попе, что до чуть большей деревни с магазинами и лавка ехать с полчаса.

И вот королева приплыла на кисельные берега, со своими бриллиантами, шубой, итальянскими сапогами, французской косметикой и томиком Шекспира под мышкой. А оказалось,что топтать каблуками придется деревенские поля, бриллианты демонстрировать - овцам на склонах. Муж работает с утра до вечера, а дома свекровь - ее дом, ее правила, холодильник лишний раз не откроешь. Денег нег, театра, балета и прочих культур-мультур тоже. Поговорить по душам за политику и космос - английский на уровне хау мач, с супругом общение на "языке любви". До курсов английского ехать час, и то, если свекровь отвезет на машине, иначе не доберешься, наряды показать некому. Диплом врача без языка не подтвердить, на это нужны годы и масса денег, которых элементарно нет, остается низкооплачиваемый тяжелый неквалифицированный труд. Вобщем, жуткая история.

Добавлено спустя 7 минут 55 секунд:
Pixy писал(а):nat_ru, вместо ядовитых словесных завалов лучше откройте секрет - сколько мужу годиков?

Муж на 12 лет старше. Выглядит и чувствует себя маскимум на 40. Ведет активный образ жизни и занимается дайвингом 8 лет, кик-боксингом дважды в неделю с частным тренером, горными лыжами 17 лет, яхтингом 20 лет, имеет лицензию летчика и водит легкий самолет 19 лет. Вы можете похвастаться подобным активным образом жизни?
Кроме того, меняет подгузники, подтирает попу детенышу и вообще мастер на все руки для всяческих домашних дел. Во как!:-)
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5237
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 54
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #535

Сообщение Loquito » 16 фев 2010, 22:15

Pixy писал(а):
семигор писал(а):С одной стороны где-то затерялся патриотизм (фигня, понимаю, даже не пишу) и т.д. и т.п.

ага, сплошные космополиты
а русские дамы и недамы по-моему наоборот спешат ассимилироваться с новой заграничной средой


При чем здесь вообще патриотизм? Жить с ребенком (или двумя) на 15 т.р. в месяц, опасаясь сокращения, но отметая варианты устройства за границей за счет брака - это что-ли, патриотизм? Это мазохизм и садизм.
Патриотизм - это когда русские эмигранты в Европе и Америке помогали СССР во время войны, хотя и ненавидели большевиков.
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #536

Сообщение Pixy » 16 фев 2010, 22:21

nat_ru писал(а):Муж на 12 лет старше. Выглядит и чувствует себя маскимум на 40. Ведет активный образ жизни и занимается дайвингом 8 лет, кик-боксингом дважды в неделю с частным тренером, горными лыжами 17 лет, яхтингом 20 лет, имеет лицензию летчика и водит легкий самолет 19 лет. Вы можете похвастаться подобным активным образом жизни?
Кроме того, меняет подгузники, подтирает попу детенышу и вообще мастер на все руки для всяческих домашних дел. Во как!:-)


у нас только лыжи и теннис
похвастаться самолетом и яхтой не можем за их неимением .
зато есть баня с забегами по сугробам в 30-градусный мороз

Loquito писал(а):
При чем здесь вообще патриотизм? Жить с ребенком (или двумя) на 15 т.р. в месяц, опасаясь сокращения, но отметая варианты устройства за границей за счет брака - это что-ли, патриотизм?


про устройство за счет брака. у сестры немец знакомый - баварский буржуй (ездит на феррари, вилла за несколько лимонов евро, шале в альпах и тыды). жене после развода платит 800 евро и ни копейкой больше, как суд постановил
пысы. периодически экономит на мытье машин, фильмы нелицензионные в тырнете качает с головами из кинотеатра

nat_ru писал(а):.Границы и расстояния сейчас не проблема, зарубеж, в отличие от СССР, выпускают и загран паспорта выдают. Самолеты летают, поезда катят колеса.


у ребенка однокурсницы в германии у ребенка было серьезное заболевание мозга. ее маме отказали в продлении визы
Последний раз редактировалось Pixy 16 фев 2010, 22:39, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Pixy
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 05.09.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 45
Страны: 15
Отчеты: 3

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #537

Сообщение nat_ru » 16 фев 2010, 22:24

Pixy писал(а): у нас только лыжи и теннис
похвастаться самолетом и яхтой не можем за их неимением .
зато есть баня с забегами по сугробам в 30-градусный мороз

Продолжайте в том же духе, молодцы! Будет и самолет со временем. Важна не материя, а отношение к здоровью. Еще могу порекомендовать треккинг в Непале. Оччень будоражит тело и дух:-)
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5237
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 54
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #538

Сообщение Прокурор » 16 фев 2010, 22:26

nat_ru писал(а):Добавлено спустя 7 минут 55 секунд:
Pixy писал(а):nat_ru, вместо ядовитых словесных завалов лучше откройте секрет - сколько мужу годиков?

Муж на 12 лет старше. Выглядит и чувствует себя маскимум на 40. Ведет активный образ жизни и занимается дайвингом 8 лет, кик-боксингом дважды в неделю с частным тренером, горными лыжами 17 лет, яхтингом 20 лет, имеет лицензию летчика и водит легкий самолет 19 лет. Вы можете похвастаться подобным активным образом жизни?
Кроме того, меняет подгузники, подтирает попу детенышу и вообще мастер на все руки для всяческих домашних дел. Во как!:-)

А вот это - респект! Даже плюсик (спасибо) Вам за это поставил!
Аватара пользователя
Прокурор
активный участник
 
Сообщения: 721
Регистрация: 30.08.2008
Город: Koh Samui
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 47
Страны: 89
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #539

Сообщение nat_ru » 16 фев 2010, 22:28

Прокурор писал(а):А вот это - респект! Даже плюсик (спасибо) Вам за это поставил!

Спасибо большое за это от меня и моего Джейма Бонда;-))
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5237
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 54
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #540

Сообщение Прокурор » 16 фев 2010, 22:40

nat_ru писал(а):
Прокурор писал(а):А вот это - респект! Даже плюсик (спасибо) Вам за это поставил!

Спасибо большое за это от меня и моего Джейма Бонда;-))

Пожалуйста!!! ;)
Аватара пользователя
Прокурор
активный участник
 
Сообщения: 721
Регистрация: 30.08.2008
Город: Koh Samui
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 47
Страны: 89
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #541

Сообщение nat_ru » 16 фев 2010, 22:55

Pixy писал(а): у ребенка однокурсницы в германии у ребенка было серьезное заболевание мозга. ее маме отказали в продлении визы

Я сужу на основании визовых правил ЮК, ибо живу я здесь. У моей мамы уже третья виза, на это раз - пятилетняя. Внука видит дважды в год по паре месяцев. Плюс скайп, плюс дешевый телефон, плюс интернет. Она, в свое время проживая от своих родителей за тысячи километров и несколько часовых поясов, если и видела мимолетно раз в год, и то хорошо. Приоритетом было выгулять нас, детей, после полярной зимы на Черном море, а отпуск, сами понимaете, не резиновый. Так что наш наследник с бабушкой общается пока чаще, чем я со своей в детстве.
Последний раз редактировалось nat_ru 16 фев 2010, 23:00, всего редактировалось 1 раз.
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5237
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 54
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #542

Сообщение Amaras » 16 фев 2010, 22:58

Руся^^ писал(а):а в финляндии нам гид рассказывала, что минимальная зп - 3000 евро в месяц.


Ага..на лесоповале
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #543

Сообщение Сергей_P » 16 фев 2010, 23:00

Очень интерессно в смысле не очень про среднюю зарплату в Германии. Обычно печатается тряпка во весь газетный лист, средняя зарплата по отрасли. Этих отраслей уйма. Опять же только зарплата брутто, налоги дифренцированы, зависят от семейного положения, наличия детей и проч. Наверно стоит лучше сравнивать цены, в Германии на мой взгляд дешевле чем в Москве и не только. Медицина, дороги и жильё, об этом вообще не стоит говорить.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Amaras писал(а):
Руся^^ писал(а):а в финляндии нам гид рассказывала, что минимальная зп - 3000 евро в месяц.


Ага..на лесоповале

Ну уж лесоповала... Инженера на Нокии.
Аватара пользователя
Сергей_P
полноправный участник
 
Сообщения: 372
Регистрация: 29.09.2007
Город: France
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #544

Сообщение Руся^^ » 16 фев 2010, 23:07

инженер на нокию - хорощая работа, думаю. (в Швеции)
а вот хороший доктор около 10 000 евро. в той же швеции опять же ж депутаты, приезжая на сессию, живут в комнатках по 8 м, нам показывали тот дом-общежитие. просто в Скандинавских странах самый высокий уровень Европы.
а вот когда сталкиваешься с гнобизмом нашей великой страны своих же жителей - тоже хочется свалить. тот же 37 год, только в других красках. если ты без погон - ты никто.
Слабый пол сильнее сильного в силу сильной слабости сильного пола к слабому.
Умная женщина и сама знает,что она дура.
Аватара пользователя
Руся^^
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 24.12.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 51
Страны: 7
Отчеты: 1

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #545

Сообщение Сергей_P » 16 фев 2010, 23:18

Руся^^ писал(а):инженер на нокию - хорощая работа, думаю. (в Швеции)
а вот хороший доктор около 10 000 евро. в той же швеции опять же ж депутаты, приезжая на сессию, живут в комнатках по 8 м, нам показывали тот дом-общежитие. просто в Скандинавских странах самый высокий уровень Европы.
а вот когда сталкиваешься с гнобизмом нашей великой страны своих же жителей - тоже хочется свалить. тот же 37 год, только в других красках. если ты без погон - ты никто.

Эриксон в Швеции, а Нокиа в Финляндии. Хорошим доктором нужно ещё стать, чтобы больные платили. Разговор о чём то среднем. 37 я не застал, а лучше там где нас нет, банально но верно. 10 брутто, молодой инженер на Боше с окончанием университета с оценкой 1.0, дерзайте.
Аватара пользователя
Сергей_P
полноправный участник
 
Сообщения: 372
Регистрация: 29.09.2007
Город: France
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #546

Сообщение Руся^^ » 16 фев 2010, 23:28

эх....

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Сергей_P писал(а):молодой инженер на Боше с окончанием университета с оценкой 1.0, дерзайте.

увы, никак. не прохожу по всем критериям.
Слабый пол сильнее сильного в силу сильной слабости сильного пола к слабому.
Умная женщина и сама знает,что она дура.
Аватара пользователя
Руся^^
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 24.12.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 51
Страны: 7
Отчеты: 1

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #547

Сообщение Роберт_Долб » 16 фев 2010, 23:53

TashaP писал(а):
Злая тапочка писал(а):семигор
Спорить не стану, в Питере заработная плата достаточно конкурентоспособная, но че-то в школах и больницах в среднем так не платят еще. От чего?

подруга работает в суде в санкт-петербурге, она помощник судьи и зарплата у неё 16 тыщ! нормально?
а у судьи...... молчу.... но даж начальная у нового судьи около 37тыщ.


Tasha P
Вас в школе не учили что врать некрасиво? Мировой судья в столицах получает в среднем заработную плату от 51 000 руб до 73 000 рублей в зависимости от выслуги лет.Мировой судья имеет : бесплатное специализированное медицинское обслуживание,бесплатные путевки в пансионаты и курорты РФ на каждого члена семьи (2 раза), при необходимости рассматривается возможность улучшения жилищных условий.И самое главное,ваша подруга видимо совсем не в курсе,что основной доход судьи как мирового так и федерального,это Судебный Фонд Экономии,поинтересуйтесь что это ,если подруга действительно умненькая она вам объяснит....
Также уточните,пенсионные условия судейского корпуса
P.s C учетом фондов экономии судьи в Мещанском Суде перед Новым Годом получили от 150 000 до 320 000 рублей
". незначительное прикосновение,а уж тем более вдыхание запахов анаши и гашиша, может вызвать сильнейшее привыкание,а мельчайшие частицы ,оставшиеся на одежде могут быть опасны для ваших коллег,родственников и близких." "Психиатрия и наркология" Медлитература
Аватара пользователя
Роберт_Долб
полноправный участник
 
Сообщения: 215
Регистрация: 23.12.2008
Город: Санкт-Петербург - Харьков
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 77
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #548

Сообщение Сергей_P » 17 фев 2010, 00:13

Роберт_Долбоебофф писал(а):
Tasha P
Вас в школе не учили что врать некрасиво? Мировой судья в столицах получает в среднем заработную плату от 51 000 руб до 73 000 рублей в зависимости от выслуги лет.Мировой судья имеет : бесплатное специализированное медицинское обслуживание,бесплатные путевки в пансионаты и курорты РФ на каждого члена семьи (2 раза), при необходимости рассматривается возможность улучшения жилищных условий.И самое главное,ваша подруга видимо совсем не в курсе,что основной доход судьи как мирового так и федерального,это Судебный Фонд Экономии,поинтересуйтесь что это ,если подруга действительно умненькая она вам объяснит....
Также уточните,пенсионные условия судейского корпуса
P.s C учетом фондов экономии судьи в Мещанском Суде перед Новым Годом получили от 150 000 до 320 000 рублей

Был бы суд ещё и независимым как в Германии например, любой судья пошлёт Меркель на 3 буквы, если она начнёт советы давать. Было бы всё тогда тип-топ.
Аватара пользователя
Сергей_P
полноправный участник
 
Сообщения: 372
Регистрация: 29.09.2007
Город: France
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #549

Сообщение Прокурор » 17 фев 2010, 00:25

Роберт_Долбоебофф писал(а):И самое главное,ваша подруга видимо совсем не в курсе,что основной доход судьи как мирового так и федерального,это Судебный Фонд Экономии,поинтересуйтесь что это ,если подруга действительно умненькая она вам объяснит....

Извините, но что за ху*ню Вы несете?
Судебный Фонд Экономии - что это? )))
Последний раз редактировалось Прокурор 17 фев 2010, 09:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Прокурор
активный участник
 
Сообщения: 721
Регистрация: 30.08.2008
Город: Koh Samui
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 47
Страны: 89
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Наших женщин тысячами вывозят за границу

Сообщение: #550

Сообщение lzp » 17 фев 2010, 00:30

moulya писал(а):
lzp писал(а):Пенсия считается более сложным образом. И это совсем не 67% от 3000 евро.


а вы не пробовали перечитать один из своих предыдущих постов?:)))))))))))))))


Пробовал, ага. Вот вам более подробно, правда по-немецки: http://www.wsws.org/de/2003/okt2003/rent-o14.shtml

Betrachtet man die Rentner, die eine relativ hohe Rente erhalten, so ist deren Anteil verschwindend gering. 2002 erhielten nur 0,6 Prozent der westdeutschen Rentner über 2.000 Euro Rente, bei den ostdeutschen Rentnern waren es sogar nur 0,2 Prozent. Frauen mit einer Rente über 2.000 Euro gibt es nicht. Nur 0,1 Prozent der westdeutschen Rentnerinnen erhielten zwischen 1.800 und 2.000 Euro. In Ostdeutschland gibt es keine einzige Rentnerin mit einer solchen Rente.
Der größte Teil der Rentner lebt unter der Armutsgrenze. Die durchschnittliche Rente in Deutschland beträgt nur 1015 Euro für Männer und 508 Euro für Frauen. Der Geschäftsführer des Zentralverbandes der Sozialversicherten, Rentner und deren Hinterbliebenen, Hans Joachim Friedrich, sagte weitere Rentenkürzungen seien nicht zumutbar, denn "60 Prozent der Rentner bekommen sowieso nur eine Minimalrente".
Die statistischen Angaben verdeutlichen dies: Der größte Teil der Rentner erhielt 2002 nur zwischen 900 und 1.200 Euro an monatlicher Rente. Bei den Rentnerinnen ist das Bild zwischen Ost und West anders als bei den Männern. Da die Beschäftigung von Frauen in der DDR bedeutend höher lag als in der BRD, liegt die durchschnittliche Rente für Frauen dort höher. 48 Prozent der Rentnerinnen erhalten dort 600 bis 900 Euro. Im Westen hingegen beziehen 40 Prozent der Frauen eine Rente, die unter 300 Euro liegt. Von reichen Rentnern kann bei diesen Zahlen keine Rede sein.


Если коротко, средняя пенсия 1015 евро у мужчин, 508 у женщин.
No me voy por la calle, ¡me voy a mi hotel!
Аватара пользователя
lzp
Старожил
 
Сообщения: 707
Регистрация: 01.12.2003
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 30
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль