Любите ли Вы охоту?

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

Ваше отношение к охоте!

1.Охота не продиктованная жизненной необходимостью, есть убийство ради развлечения и позорно для человека...
60
48%
2.Охота не продиктованная жизненной необходимостью, есть безобидное хобби и вызывает уважение...
17
14%
3. Убийство животного на охоте нельзя назвать убийством. Не понимаю в чем вопрос?
27
22%
4. Убийство есть убийство, что лось в лесу, что корова дома. Я этого не приемлю и не ем мяса и не ношу кожаных вещей.
1
1%
5. Корова на то и выращена мной, чтоб ее зарезать, йух с ней, а лось - часть природы, не сметь садистам покушаться
7
6%
6. Всех жалко, не то что этим садистам-охотникам. Жру и мучаюсь.
12
10%
 
Всего голосов : 124

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #551

Сообщение Loquito » 28 июл 2009, 18:38

dimonyc писал(а): А по поводу слонов и прочего отстреливают старых животных на это существуют нац парки или по вашему лучьше пускай он сам помрет от старости трофейную охоту запретить и пускай нац парки живут как хотят без бабла?

За себя могу сказать - если есть старый слон, то даже при всей законности отстрела я его убивать не буду. Пусть сам от старости умрет. Если ситуация другая - слон тяжело болен или ранен и мучается, то на этот случай есть егеря, которые по долгу службы его убьют. Если мне егерь предложит за деньги такого убить - то откажусь. Если же я сам егерем стану, то тогда слона такого убью - опять же по долгу службы.
Субъективно у меня ощущение, что 99% средств нац. парки получают от показа животных, а не от продажи лицензий на отстрел. Может я и ошибаюсь...
P.S. В том, что Вы зайца гоняете, я не вижу ничего страшного - я не до такой степени озабочен вопросом. Если Вы валите зайцев десятками и оставляете их разлагаться в лесу - то тогда я против... но думаю, что это не так.
Последний раз редактировалось Loquito 28 июл 2009, 18:41, всего редактировалось 1 раз.
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #552

Сообщение Talking Fish » 28 июл 2009, 18:40

да очень просто нормального охотника от озорника отличить - если съел добычу, то нормальный, а если нет - то озорник.
причем херовое это озорство, надо сказать.
а так многих от азарта отучали - вот настрелял 10 уток, пока не разделаешь, спать не ляжешь. Вправляет мозги.
Тропический человек точно знaет, что ему нужно. Ему нужен только годовой билет нa петушиные бои и пaтентовaнная лестница для влезaния нa хлебное дерево. А aнглосaксы хотят зaстaвить его прaвильно спрягaть aнглийские глaголы и носить подтяжки.
О Генри.
Аватара пользователя
Talking Fish
активный участник
 
Сообщения: 759
Регистрация: 19.01.2008
Город: Подмосковье
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 48
Страны: 10
Отчеты: 1

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #553

Сообщение varnish » 28 июл 2009, 18:41

dimonyc писал(а):А по поводу слонов и прочего отстреливают старых животных на это существуют нац парки или по вашему лучьше пускай он сам помрет от старости трофейную охоту запретить и пускай нац парки живут как хотят без бабла?

Давайте не будем за слона решать - как ему лучше умереть от старости или от пули развлекающейся публики...
Нацпарки смогут заработать себе денег просто на показе животных. Таких желающих не меньше чем охотников. Я, например с удовольствием посмотрю и на пожилого слона в дикой природе.

Но только давайте без личных оскорблений
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4228
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #554

Сообщение Viachik » 28 июл 2009, 18:44

Loquito писал(а): Если мне егерь предложит за деньги такого убить - то откажусь. Если же я сам егерем стану, то тогда слона такого убью - опять же по долгу службы.


и еще убью, если он будет обижать меня , папу, маму и Катьку из соседнего подъезда
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24549
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #555

Сообщение andruhenc » 28 июл 2009, 19:29

dimonyc писал(а):Я конечно не супер охотник ствол у меня простой иж-12 надежный правдо выжловка эстонка люблю зайца погонять и что в этом страшного? А по поводу слонов и прочего отстреливают старых животных на это существуют нац парки или по вашему лучьше пускай он сам помрет от старости трофейную охоту запретить и пускай нац парки живут как хотят без бабла?


К вашему сведению уважаемый!! Нац. Парки зарабатывают 90% денег на показе живых животных, а не на их убийстве. Во всём мире уже давно так .... и страшно, что кое где недалёкие и неумные люди лобируют свои шкурные интересы в правительствах Африканских стран и позволяют стрелять в Нац. Парках, как это до сих пор происходит в Намибии.

Там сейчас утро. Старый пожилой слон гуляет со своими сородичами. Кушает ветки деревьев, радуеться встающему солнышку, собирается поиграться со слонятами у водопоя и даже не подозревает, что один "крутько" из Харькова проплатил за его смерть. Просто так....взял и купил жизнь старого слона, чтобы потешить собственные низменные наклонности.
Жизнь это счастье...особенно если счастлив
Аватара пользователя
andruhenc
Старожил
 
Сообщения: 3352
Регистрация: 11.12.2006
Город: Simferopol
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Возраст: 56
Страны: 102
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #556

Сообщение Loquito » 28 июл 2009, 19:31

Viachik писал(а):
Loquito писал(а):и еще убью, если он будет обижать меня , папу, маму и Катьку из соседнего подъезда

В таком случае даже очень доброго слона не пожалею...хорошо, что они у нас не водятся.

andruhenc писал(а):К вашему сведению уважаемый!! Нац. Парки зарабатывают 90% денег на показе живых животных, а не на их убийстве.

Значит, я правильно догадывался!
Loquito писал(а):Субъективно у меня ощущение, что 99% средств нац. парки получают от показа животных, а не от продажи лицензий на отстрел. Может я и ошибаюсь...
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #557

Сообщение Navigator » 28 июл 2009, 20:11

в нацпарках контроль за популяцией зверя осуществляет человек
если зверя не будут отстреливать за деньги - его будут убивать негры, ради мяса, пока всех не перебью, как в Конго например (там уже и до обезьян добрались - жрать то хочется)
Lomantin вы же нормальный человек, умеющий трезво рассуждать, зачем поддакивать идиоту?

P.S. Было некоторое подозрение, что дискуссия, из хамовато маргинальные тирад, вернулась в русло диспута, ан нет.
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #558

Сообщение Loquito » 28 июл 2009, 20:21

Navigator писал(а):в нацпарках контроль за популяцией зверя осуществляет человек
если зверя не будут отстреливать за деньги - его будут убивать негры, ради мяса, пока всех не перебью, как в Конго например (там уже и до обезьян добрались - жрать то хочется)

Ну скажем по стайным хищникам или антилопам - бывают такие ситуации, когда их численность настолько возрастает, что приходится принимать меры. Но я не слышал, чтобы где-то слонов стало так много, что вынуждены были их отстреливать. Если, скажем, Вы откажетесь от выстрела, то почему обязательно этого слона убьет негр? Не вижу прямой связи... а в Конго как подозреваю что-то типа вялотекущей гражданской войны и беспредела - там люди друг друга убивают, не то что животных...но опять же - как это может оправдывать охоту в Намибии?
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #559

Сообщение Navigator » 28 июл 2009, 20:31

Loquito писал(а):Если, скажем, Вы откажетесь от выстрела, то почему обязательно этого слона убьет негр? Не вижу прямой связи... а в Конго как подозреваю что-то типа вялотекущей гражданской войны и беспредела - там люди друг друга убивают, не то что животных...


нет (убьет другой европеец), не будет денег - не будет нацпарков - животных убьет и съест местное население
охота не только в Намибии разрешена, в других странах Африки тоже, в некоторых нацпарках охота запрещена
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #560

Сообщение afra » 28 июл 2009, 21:06

Navigator писал(а):у вас есть, что сказать по существу вопроса? или вы тут так, только попиздеть?
ваш ограниченный кругозор не позволяет посмотреть на такое понятие как "Охота" шире, понимаю, бывает, вы уперлись обеими рогами как баран в землю, и талдычите одну и туже мантру - "убивать животных это зло", тоже понятно, и такое встречается, не понятно одно - ваше блядское хамство и неумение вести дискуссию
раз уж вы такой радетель за благо животных едьте волонтером в Африку, становитесь вегетарианцем, покопайте картошку на конец, от этого хоть пользы больше будет

Леша, я тебе могу прямо сказать, что ты не умеешь вести дискуссию, твои посты читать очень неприятно, негатив и "блядское хамство" на пустом месте... и, похоже что ты этого сам не замечаешь

Андрей написал по теме, ты проверь, на всякий случай, тему с начала, ага

да, и убивать животных, это зло
чтобы было понятно, о чем речь, небольшая цитата

«Например, гараманты, снабжали поставщиков римских цирков зверями, которыми в то время была так богата Сахара. Их добычу – львов, леопардов, а временами и местных жителей – доставляли на кораблях прямо на бойни Рима и его провинциальных подражателей. Возьмем, к примеру, Траяна, который величественно распорядился об уничтожении 2 246 зверей в боевых игрищах, длившихся всего один день. Естественно, многие жертвы были доставлены скорее всего из Северной Африки. Подобная резня, продолжавшаяся в течение шести столетий, превратила империю в кладбище животного мира Северной Африки. Ко времени падения Рима представители фауны, которыми когда-то так изобиловала Сахара, уже встали на путь вымирания…»
Н.Н. Непомнящий, Н.В.Кривцов «Неведомая Африка», М., 2004 г., стр. 12-13

думаю, нет необходимости кому-то рассказывать, как сейчас со зверями в Северной Африке??
и нет необходимости дискутировать, сохранять ли животных в других частях Африки и остального света
Последний раз редактировалось afra 28 июл 2009, 21:10, всего редактировалось 1 раз.
you go barra again...
Аватара пользователя
afra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 16.11.2004
Город: Дубай
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #561

Сообщение Lomantin » 28 июл 2009, 21:09

Navigator писал(а):в нацпарках контроль за популяцией зверя осуществляет человек
если зверя не будут отстреливать за деньги - его будут убивать негры, ради мяса, пока всех не перебью, как в Конго например (там уже и до обезьян добрались - жрать то хочется)

Отстрел за деньги увеличивает популяцию не давая шансов неграм пожрать? Так по вашему?
Что ж, достойная мотивация...
Кстати негров я понимаю,а вас простите нет...
Lomantin вы же нормальный человек, умеющий трезво рассуждать, зачем поддакивать идиоту?

Поддакивают когда своих мыслей нет...
Я вроде как высказал свое мнение одним предложением,причем весьма корректным. Никакого ответа ессно не получил... Аndruhencа идиотом не считаю, мало того считаю достойным уважения...Ну либо я сам идиот и мы поэтому созвучны.
Резкость его суждений и выражений мне понятна. В рамках форума я ее не оправдываю и отношусь критично,но при этом мыслю такими же категориями

А ваш Navigator ,пост про слонов изначально счел провокационным стебом. Решил было не реагировать,да не вышло...

Господа,призываю к корректности в выражениях иначе вынужден буду закрыть тему
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #562

Сообщение Polymesh » 28 июл 2009, 21:34

Убийство, оно и в Африке убийство. Человек, чтоб удовлетворить свои прихоти, найдет кучу аргументов, почему без этого нельзя. А было бы интересно устроить опрос - кто лично убивал, чтоб съесть? А то похоже большинству кажется, что бифштэкс рождается на тарелке...
"Понимание атома – детская игра по - сравнению с пониманием детской игры" (А. Эйнштейн)
Аватара пользователя
Polymesh
полноправный участник
 
Сообщения: 212
Регистрация: 14.07.2009
Город: Гзира
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 53
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #563

Сообщение dimonyc » 28 июл 2009, 21:47

На охоте не убивают, а добывают зверя .По вашему охота это тир что ли И мне както не приходилось видеть вегетарианцев и прочих зимой в лесу развозивших корма,на чистке леса и прочего.Вы восноыном приедите кастров нажгете и мусор оставите.
dimonyc
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 13.01.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 58

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #564

Сообщение afra » 28 июл 2009, 21:53

dimonyc писал(а):На охоте не убивают, а добывают зверя .По вашему охота это тир что ли И мне както не приходилось видеть вегетарианцев и прочих зимой в лесу развозивших корма,на чистке леса и прочего.Вы восноыном приедите кастров нажгете и мусор оставите.

давайте без флуда и демагогии
нет никакой разницы, какими словами вы описываете действие, результат от этого не меняется
абстрактно утверждать, что кто-то из участников этой темы жгет костры и оставляет мусор тоже не надо
назовите их, если знаете, дайте конкретные факты, а если пишите в общем, то утверждение очень спорное, аргументом быть не может, короче, не сотрясайте монитор
you go barra again...
Аватара пользователя
afra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 16.11.2004
Город: Дубай
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #565

Сообщение Lomantin » 28 июл 2009, 21:55

Polymesh писал(а): А то похоже большинству кажется, что бифштэкс рождается на тарелке...
Помоему ни одному человеку участвующему в этой теме так не кажется... С чего вы это взяли? Вы бы прочли про что тут, а то я уже утомился пояснять
А было бы интересно устроить опрос - кто лично убивал, чтоб съесть?

Мне кажется это отдельная тема и довольно интересная,почему бы вам ее не открыть?...
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #566

Сообщение amon_ra » 28 июл 2009, 22:07

Lomantin писал(а):
Polymesh писал(а): А то похоже большинству кажется, что бифштэкс рождается на тарелке...
Вы бы прочли про что тут, а то я уже утомился пояснять

Эт точно
Lomantin писал(а):Господа тема про убийство животных без необходимости,а не о бутербродах из них,свалках и ботинках из коров! И не о моральных качествах участников обсуждения.


стоило бы тему хотя бы просмотреть бегло...я даже подскажу малость...про бифштексы на тарелках,бутерброды,ботинки из коров и прочее читайте на странице 7
Аватара пользователя
amon_ra
почетный путешественник
 
Сообщения: 2312
Регистрация: 03.07.2004
Город: Kiev
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #567

Сообщение Navigator » 28 июл 2009, 22:13

Jeita писал(а):Леша, я тебе могу прямо сказать, что ты не умеешь вести дискуссию, твои посты читать очень неприятно, негатив и "блядское хамство" на пустом месте... и, похоже что ты этого сам не замечаешь


знаю, что неприятно, и
как это не замечаю? если я специально так пишу! если вежливо говоришь - не все понимают и не всегда
кроме того, в этой теме (да и в большинстве тем курилки), определенная часть участников логики и ветки дискуссии ни придерживается вообще (домысливая что-то там, перекручивая сказанное другими по своему усмотрению), скатываясь в итоге до банального "сам дурак"
я в этих дискуссиях не участвую даже если совсем скучно

почему одни участники дискуссии нормально разговаривают ты, dimonyc, Polymesh , Lomantin , Loquito , Тест-Пилот, а другие только используя "Резкость .. суждений и выражений" (это еще Ломантин мягко выразился)? может подарить ему ящик успокоительного? только проблема похоже не в нервах, а в воспитании, и образовании (или отсутствии такового)
Последний раз редактировалось Navigator 28 июл 2009, 22:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #568

Сообщение Test_Pilot » 28 июл 2009, 22:17

Loquito писал(а):Я не охотник и против охоты, но понимаю, что есть у кого-то хобби... охоту на птиц, антилоп могу понять.Чтобы застрелить и съесть. Только не с вертолетов. Не считаю всех охотников "исчадиями ада". Даже в голове могу нарисовать картинку, что стреляю по этим животным - теоретически. Пробовать практически желания нет. Но вот убийство слона - это как-то совсем в голове не укладывается...зачем слона?

По моему товарищ слегка блефует насчёт слонов, не знаю точно, но мне казалось, что их стрелять нельзя.Тем более куда его девать? Бини? Дак сейчас полимеров покрепче и покрасивее навалом. Мясо? А его едят? Дурдом какой-то. Вот тут я с господином, согласен, слон то чем помешал. Я тоже против тупого убийства всего живого. Тут дружок по весне, меня попросил привезти воздушку и пострелять дроздов, типа посевы выклёвывают. Я и сам не стал и ему ружьё не дал, потому что это живодёрство. Сам животных люблю. Всегда кошки, собаки в доме жили и живут. Сейчас даже считается что конь у меня есть. В своё время городская администрация решила закрыть конно-спортивную секцию, по причине отсутствия средств. Лошадей, в количестве восьми штук сдать на мясо!!! Пиздец! А тренер был мой друг. Приехали к нему в гости, он прямо ревмя ревёт. Ну обзвонил друзей и по цене МЯСА выкупили этих лошадей. Кстати лошади, точнее не все, а шесть хороших пород, с документами, две их дети и без родословной, но для секции нормально. Так он нам всучил паспорта, типа кони теперь наши, а секция стала частной. Мы и раньше ему помогали, кто мотоблок, для покоса подарит, я, например транспорт грузовой бесплатно всегда даю, то сено вывезти, то за овсом сгонять...
Орлы рождаются только в горах
Аватара пользователя
Test_Pilot
полноправный участник
 
Сообщения: 448
Регистрация: 14.09.2008
Город: Челябинская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 64
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #569

Сообщение Loquito » 28 июл 2009, 22:32

В Южной Африке "trophy hunting" запрещена, в Кении запретили недавно, так как только по предварительным подсчетам сама возможность легального отстрела животных порождала коррупцию, приносящую от 20 до 40 млн. долл. в год небольшому количеству лоббистов. Что делают сейчас в Мозамбике - используют как "трофеи" тех животных из нац. парка Крюгера в ЮАР(там их оберегают), которые переходят границу между странами. Понятно, что для животных понятие границы не существует, а на приветливой мозамбикской земле их уже ждут прилетевшие из Европы и Америки "честные спортсмены". Они чисты с точки зрения мозамбикского закона - например на сезон 2008/2009 годов выдано около 70 лицензий на отстрел слонов-"экспатов". Но с точки зрения реальной ситуации абсолютно понятно, что происходит узаконенное убийство животных, которое ничем не оправдано, кроме как желанием заработать большие деньги несколькими владельцами лоджей с одной стороны и желанием похвастать убийством слона с другой...
В общем-то все как обычно сводится только к личному отношению каждого к данному вопросу. Почему я пишу именно о слонах? Потому что есть различные виды охоты и когда человек ходит несколько дней по тайге в поисках белки или еще какого зверя, терпя достаточно серьезные лишения - это одно...А когда человек прилетает на самолете в Африку, чтобы комфортно убить слона - это другое. В принципе, такую вот охоту на слонов вообще нельзя назвать охотой...честнее назвать все своими именами - например: у меня есть средства, обычные развлечения уже поднадоели и я хочу поехать в Африку и убить там слона...только для того, чтобы отличаться от остальных друзей, которые еще не убили. Ну может быть еще потому, что есть наверное люди, для которых фраза "я убил слона" звучит авторитетно...
Но что стоит за этой фразой - только то, что нажал на курок...хотя для этого нужно действительно быть особым человеком. То есть уметь убить только потому, что..я так хочу...
Мне действительно непонятно такое хотение...для меня должен быть какой-то веский аргумент, чтобы это сделать. А аргументов-то и нет...
P.S. Говорят, что дескать деньги идут местному населению - да ладно, боссам местным они идут. Если кто хочет помочь населению - можно сделать прямой взнос какой-нибудь школе (купить на эти 30 000 долл. учебники, например... или муки купить и раздать людям...) - и не надо никого убивать.
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #570

Сообщение Lomantin » 28 июл 2009, 22:50

Loquito писал(а): Если кто хочет помочь населению - можно сделать прямой взнос какой-нибудь школе (купить на эти 30 000 долл. учебники, например... или муки купить и раздать людям...) - и не надо никого убивать.
Это правильно! Агитация и еще раз агитация! Вон Тест Пилот уже свои дурацкие пулеметы пытается нам впарить , а вырученное бабло на кормушки потратить!
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #571

Сообщение Test_Pilot » 28 июл 2009, 23:04

Пока писал уже страницу исписали, перематерились, да мой прежний пост поди уже не в тему. Я понял так. В Намибии или ещё где либо, администрацией принято решение какое-то животное отстрелять (причин много - верю), что бы не делать это силами егерей, бесплатно то есть, берут и предлагают желающим принять участие в отстреле, т.е. побыть палачом (я в нормальном смыле, не в обидном), а деньги пойдут в казну парка и т.д. Это конечно другое дело. Зря некоторые товарищи раскипятились. Ну не убьёт наш товарищ, убьёт кто-то другой, раз решение принято. То есть судьба зверя решена не стрелком и приговор не им написан. Он просто исполнитель. Другое дело насколько это морально или нет. Это вопрос вкуса. Ну я бы не стрелял, зато кого я мечтаю добыть, этот стрелок не стал бы убивать. Да нормально это, в реальной жизни нормально, а не в виртуальном заповеднике. Уверен, что мало у кого поднимется рука на лебедей или журавля. Так внутри, для себя, я знаю, что если будет голод или выжить надо, то убью без содрогания совести, ах какой я мудак.. и т.д. и т.п. У меня есть внутренний список животных которые мне импонируют и стрелять я их не хочу и не стараюсь. Но стреляю. Например ВОЛК. Очень умное, сильное и внушающее уважение животное. Я даже одно время соотносил свою жизнь с волками (в хорошем смысле). Но когда в деревнях они (волки) начинают убивать собак в будках, как в 2007 году в нашем районе, то собрали бригаду и по всем правилам "проредили" , а не изничтожили поголовье. Так и с другими зверьми. Бывает иногда, когда подранок плачет, аж нутро переворачивается, поганенько как-то, а добивать надо. Но это с возрастом пришло и если честно не нравиться. Сопли какие-то. Раньше не было. Садюгой не был, но и не переживал особо. Это как с гимном. Раньше: ну гимн, ну наши победили (спорт например), а сейчас встать охота по стойке "смирно" (часто и встаю) и мурашки по спине, и гордость где-то внутри грудь распирает...
Орлы рождаются только в горах
Аватара пользователя
Test_Pilot
полноправный участник
 
Сообщения: 448
Регистрация: 14.09.2008
Город: Челябинская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 64
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #572

Сообщение Stan » 28 июл 2009, 23:11

"..головой качает слон , он слонихе шлет поклон..." очень надеюсь что убийцу слонов никогда не спросит собственный ребенок "папа, а зачем ты убил слоника...они же такие добрые "...
Последний раз редактировалось Stan 28 июл 2009, 23:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #573

Сообщение Хатхор » 28 июл 2009, 23:11

Я ,простите, верно поняла, Лингвоманьяк собирается куда-то поехать и за 30 штук пальнуть в слона ,мирно пасущегося в национальном парке ? Любите ли Вы охоту?
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
Аватара пользователя
Хатхор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9123
Регистрация: 15.08.2008
Город: Всеволожск ЛО
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 56
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #574

Сообщение varnish » 28 июл 2009, 23:13

Хатхор писал(а):Я ,простите, верно поняла, Лингвоманьяк собирается куда-то поехать и за 30 штук пальнуть в слона ,мирно пасущегося в национальном парке ? Любите ли Вы охоту?

Нет, Лингвоманьяк не в теме
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4228
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #575

Сообщение Test_Pilot » 28 июл 2009, 23:14

Lomantin писал(а):
Loquito писал(а): Если кто хочет помочь населению - можно сделать прямой взнос какой-нибудь школе (купить на эти 30 000 долл. учебники, например... или муки купить и раздать людям...) - и не надо никого убивать.
Это правильно! Агитация и еще раз агитация! Вон Тест Пилот уже свои дурацкие пулеметы пытается нам впарить , а вырученное бабло на кормушки потратить!

Пилот Вам не впаривает, а на вшивость проверяет. И не прошли Вы (все) эту проверку. Вот прикинь, сто человек по 1000 рублей скинулись бы и выкупили. Ну что такое 1000 рублей. Зато это реальная деятельность (дело). Оказалось, поговорить вон сколько желающих, а истратить реальные малюсенькие (в этом и прикол, что малюсенькие) денюжки не захотели.
Какой вывод должен сделать Пилот?
Вот так-то, друже Lomantin...
Орлы рождаются только в горах
Аватара пользователя
Test_Pilot
полноправный участник
 
Сообщения: 448
Регистрация: 14.09.2008
Город: Челябинская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 64
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #576

Сообщение varnish » 28 июл 2009, 23:21

Test_Pilot писал(а): Пилот Вам не впаривает, а на вшивость проверяет.

Ага, следующий будет Навигатор, с предложением купить ему тур в Антарктиду, тогда уцелеет наш любимый престарелый слон. А потом начнем скидываться на пингвинов...
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4228
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #577

Сообщение Хатхор » 28 июл 2009, 23:22

varnish писал(а):Нет, Лингвоманьяк не в теме
Апшиблась авой ))) Имелся ввиду Новигатор .Так кто хочет пальнуть в слона? или идёт теоретический спор ?
Никогда не доверяй мужчине, который может обидеть кошку
Аватара пользователя
Хатхор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9123
Регистрация: 15.08.2008
Город: Всеволожск ЛО
Благодарил (а): 347 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Возраст: 56
Страны: 20
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #578

Сообщение varnish » 28 июл 2009, 23:25

Хатхор писал(а):
varnish писал(а):Нет, Лингвоманьяк не в теме
а кто хочет пальнуть в слона? или идёт теоретический спор ?

Я искренне надеюсь, что это теоретический спор, хотя по накалу этого спора начинаю сомневаться в этом....
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4228
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #579

Сообщение Kamal » 28 июл 2009, 23:27

Ну понеслось.
А с чего это? Типа слон сразу наглядность процедуры выявил? А что, до этого близорукость подводила?
Для меня, например, праздная охота на слона не более аморальна, чем такая же праздная охота на зайца. И в том и другом случае клиент тешит свое Эго. Просто со слоном это круче, чем с зайцем. Это, как мериться членами в бане или стволами, что, собственно, согласно австрийскому доктору примерно одно и то же. Больше, кроме этого, ничего здесь нет, а все остальные слюни оправдания по этому поводу не более чем ливер, наверченный сверху, чтобы простая процедура преодоления собственных комплексов не выглядела столь неприглядно. Что, на самом деле говорит о наличии остатков совести.
Вся тема посвящена тому, какая мотивация у стрелка. И все равно упорные ребята стараются ее спихнуть на популяции, вегитарианство, уже чуть ли не на эвтаназию. Но, во-первых потенциальный слоноубивец не упоминал о возрасте предполагаемой жертвы, а, во-вторых, кому хочется попиздеть за диету или поддержание популяции в тундре - откройте свои темы и отрывайьесь там вволю. Например - "жру ли я мясо", "как я работал санитаром леса" и т.д. Эту тему топикстартер открыл для другого. Объяснялось это уже многократно. Иллюзий, что кто-то не понял - нет. Дискутировать с теми, кто получает удовольствие от провокаций ИМХО бессмысленно.
Ну а рассуждения, что, мол, лучше я, чем негр это вообще за гранью понимания. Во-первых, как-то забыли спросить слона, во-вторых, давайте тогда пойдем бомжей и наркоманов постреляем - это ж лучще, чем они умрут на помойке или в привокзальном сортире от передоза. О других плюсах отстрела асоциальных элементов я и не говорю - большая народохозяйственная польза! А тут придет чистенький господин, с хорошим стволом и оптикой и замочит в лучшем виде. Мечта, а не судьба! Если кто отмотает на пару страниц вверх, там как раз ссылка по такой охоте на человека - логика везде одна и таже. Я сильнее/богаче/белее потому имею полное право распоряжаться чужой жизнью по своей прихоти, а чтобы спать спокойнее, я это заверну в красивую обертку.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #580

Сообщение Test_Pilot » 28 июл 2009, 23:33

Да, ладно. Я ж признался, что это проверка.
Орлы рождаются только в горах
Аватара пользователя
Test_Pilot
полноправный участник
 
Сообщения: 448
Регистрация: 14.09.2008
Город: Челябинская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 64
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #581

Сообщение Lomantin » 28 июл 2009, 23:37

Test_Pilot писал(а):
Lomantin писал(а):
Loquito писал(а): Если кто хочет помочь населению - можно сделать прямой взнос какой-нибудь школе (купить на эти 30 000 долл. учебники, например... или муки купить и раздать людям...) - и не надо никого убивать.
Это правильно! Агитация и еще раз агитация! Вон Тест Пилот уже свои дурацкие пулеметы пытается нам впарить , а вырученное бабло на кормушки потратить!

Пилот Вам не впаривает, а на вшивость проверяет. И не прошли Вы (все) эту проверку. Вот прикинь, сто человек по 1000 рублей скинулись бы и выкупили. Ну что такое 1000 рублей. Зато это реальная деятельность (дело). Оказалось, поговорить вон сколько желающих, а истратить реальные малюсенькие (в этом и прикол, что малюсенькие) денюжки не захотели.
Какой вывод должен сделать Пилот?
Вот так-то, друже Lomantin...

Ха-ха... А мы то почему должны что-то тратить в связи с вашим хобби? Вы в своем вообще уме? Почему люди не убивающие животных должны платить человеку убивающему их,что бы тот их не убивал? А почему не наоборот?
Чё та я даже логики не вижу...
Может нам все танки и авианосцы скупить и переплавить?
Ты Тест Пилот хвостом не крути,решил разоружаться так разоружайся,а то валишь тут с больной головы на здоровую.
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #582

Сообщение Test_Pilot » 29 июл 2009, 00:46

Lomantin писал(а): Чё та я даже логики не вижу...
Может нам все танки и авианосцы скупить и переплавить?
Ты Тест Пилот хвостом не крути,решил разоружаться так разоружайся,а то валишь тут с больной головы на здоровую.

Погоди-ка. Попробую довести до сознания.
Вот группа людей, на словах, любит и жалеет животных и не любит охотников, ну здесь же не поймёшь, на деле или на словах. Поэтому пока считаю, что на словах. А как проверить? Вот я и придумал такой ход, с оружием. Если бы хоть один, например, всего лишь, например, сказал:
- Так, я готов. Куда бабки?
Вот тогда я бы всем сказал, вот этот один РЕАЛЬНО хочет помочь животным. Остальные - болтуны..
Вот и весь ход моих мыслей.
Орлы рождаются только в горах
Аватара пользователя
Test_Pilot
полноправный участник
 
Сообщения: 448
Регистрация: 14.09.2008
Город: Челябинская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 64
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #583

Сообщение andruhenc » 29 июл 2009, 01:15

На 26 странице я сказал, что при удобном случае высказываю охотникам в лицо всё, что думаю об охоте. Навигатор высказался с бахвальством о своих будущих подвигах в Намибии, в ответ услышал о себе всю правду. Ведь человечек то вырос и воспитался в полном противоречии с культурными и моральными ценностями 21 века, он остался там, в лихих 90-х, с полной уверенностью, что творить безнаказанно за деньги можно всё что угодно. Ему пох слоны или слонята, жирафы или зайцы.... у него всё есть, но безнаказаность и вседозвольное бескультурие диктуют ему острую необходимость поехать и убить что-то большое, что-то больше себя, а то зайцев это как то несолидно...не попацански.
И в какие диспуты можно вступать о том, ЧТО он собирается делать, о расширении кругозора ??? О чувстве прекрасного??? О природе ??? О том, что после него хоть трава не рости????
Жизнь это счастье...особенно если счастлив
Аватара пользователя
andruhenc
Старожил
 
Сообщения: 3352
Регистрация: 11.12.2006
Город: Simferopol
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Возраст: 56
Страны: 102
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #584

Сообщение Lomantin » 29 июл 2009, 01:21

Test_Pilot писал(а):Вот тогда я бы всем сказал, вот этот один РЕАЛЬНО хочет помочь животным. Остальные - болтуны..
Вот и весь ход моих мыслей.
С чего ты взял,что я собрался помогать животным? Просто не нравится когда их убивают для потехи приводя нелепые аргументы. Не трогай, вот и вся помощь... Ну не имеешь морального права ,как высшее белковое существо,независимо от мудовых законов писаных разными мудаками... ИМХО
Вернее даже не так... Интересует не столько судьба животного , сколько психология человека убившего его по идиотским мотивам или просто за нехуй..
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #585

Сообщение Test_Pilot » 29 июл 2009, 03:09

Хорошо. Завтра опишу свой пихологический портрет (что там внутри шеволиться), заодно и про право и про мораль скользну... Сегодня поздно. Точнее уже рано. Сойду с дистанции часов на пять...
Орлы рождаются только в горах
Аватара пользователя
Test_Pilot
полноправный участник
 
Сообщения: 448
Регистрация: 14.09.2008
Город: Челябинская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 64
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #586

Сообщение Амбал » 29 июл 2009, 11:50

Небольшое замечание про слонов: их периодически отстреливают в нац. парках, т.к. их становится слишком много и саванна просто не может прокормить такое поголовье.

Добавлено спустя 3 минуты:
Stan писал(а):"..головой качает слон , он слонихе шлет поклон..." очень надеюсь что убийцу слонов никогда не спросит собственный ребенок "папа, а зачем ты убил слоника...они же такие добрые "...

Африканский слон - сильное и очень опасное животное. Хотя самое опасное животное в Африке - бегемот.
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм.(с) Дж. Оруэлл
Аватара пользователя
Амбал
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5867
Регистрация: 23.01.2008
Город: Самара
Благодарил (а): 222 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 62
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #587

Сообщение dimonyc » 29 июл 2009, 12:02

( Не люблю когда убивают животных) Это ханжество вы когда хотите кролика идете и покупаете на рынке но его ктото кокнул или вы берете только умерших от старости?А Я покупаю лицензию и иду в лес что в этом плохого? Вы наверное ходите с детьми в цирк , а знаете каким образом дрессируют зверей? Их сначало ломают не давая еды воды бьют железными палками, током .И лошадок которых спасли, железом мучают или вы думаете что лошадям нравиться когда им трензелями рот рвут или арапником хлещут?
dimonyc
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 13.01.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 58

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #588

Сообщение Loquito » 29 июл 2009, 12:18

Амбал писал(а):Небольшое замечание про слонов: их периодически отстреливают в нац. парках, т.к. их становится слишком много и саванна просто не может прокормить такое поголовье.

Добавлено спустя 3 минуты:
Stan писал(а):"..головой качает слон , он слонихе шлет поклон..." очень надеюсь что убийцу слонов никогда не спросит собственный ребенок "папа, а зачем ты убил слоника...они же такие добрые "...

Африканский слон - сильное и очень опасное животное. Хотя самое опасное животное в Африке - бегемот.

С моей точки зрения эту работу должен делать егерь. Даже при наличии официальной возможности подменить за деньги егеря - я никогда не пойму прилетевшего ради такого убийства "охотника". Непонятен ход мыслей... то есть понятен, уже написал... но не могу принять такой ход.
Слоны, бегемоты, львы и т.д. - сильные и опасные животные...когда человек вторгается на их жизненное пространство. Но они не охотятся специально на людей. Сам по себе факт их силы и опасности не означает того, что их можно убивать. Для меня это ясно.
dimonyc писал(а): Вы наверное ходите с детьми в цирк , а знаете каким образом дрессируют зверей? Их сначало ломают не давая еды воды бьют железными палками, током .И лошадок которых спасли, железом мучают или вы думаете что лошадям нравиться когда им трензелями рот рвут или арапником хлещут?

Лично я был в цирке один раз в детстве и мне там очень не понравилось. Опять же личная позиция - я за испанский вариант. Там вообще любые шоу с животными запрещены. (Если не ошибаюсь). К нам в город приезжал передвижной цирк в прошлом году и в этом - я мимо проходил и иначе как беспределом в отношении животных назвать это не могу. Тут уж любой таежный охотник будет гуманистом по сравнению с этими "циркачами". А кто водит детей в такие места - с этими людьми я сильно не согласен.
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #589

Сообщение andruhenc » 29 июл 2009, 12:36

dimonyc писал(а):( Не люблю когда убивают животных) Это ханжество вы когда хотите кролика идете и покупаете на рынке но его ктото кокнул или вы берете только умерших от старости?А Я покупаю лицензию и иду в лес что в этом плохого? Вы наверное ходите с детьми в цирк , а знаете каким образом дрессируют зверей? Их сначало ломают не давая еды воды бьют железными палками, током .И лошадок которых спасли, железом мучают или вы думаете что лошадям нравиться когда им трензелями рот рвут или арапником хлещут?


А мы не ходим в цирк и я всячески пишу в статьях о том, что происходит в цирках, особенно в таких жутких, как цирки маленьких заштатных городов Украины и России. И на лошадях с железом во рту мы принципиально не садимся, у меня жена в прошлом занималась конным спортом, но посмотрев фильм Невзорова "Лошадинная энциклопедия" бросила это мучительное (для лошадей) дело. Просто об этих вещах нужно говорить вслух и не кричать о ханженстве. Есть остатки дикой природы за которые стоит побороться (потому что я хочу своим детям показать слонов и антилоп на воле, а не на картинках в учебнике). Плохого! в вашей лицензии то, что охоту надо вообще полностью запретить ... как вид деятельности и развлекухи... как наркоманию или изнасилования.. Человек итак почти вытеснил дикую природу из своих мест обитания и в те небольшие укромные уголки, которые ещё доживают свой век в не вырубленных лесах, приходят люди с ружьями и убивают последнее... неужели вы настолько близоруки, что дальше курка своей ружбайки видеть не хотите?????????????
Жизнь это счастье...особенно если счастлив
Аватара пользователя
andruhenc
Старожил
 
Сообщения: 3352
Регистрация: 11.12.2006
Город: Simferopol
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Возраст: 56
Страны: 102
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #590

Сообщение afra » 29 июл 2009, 12:39

Амбал писал(а):Небольшое замечание про слонов: их периодически отстреливают в нац. парках, т.к. их становится слишком много и саванна просто не может прокормить такое поголовье.

Африканский слон - сильное и очень опасное животное. Хотя самое опасное животное в Африке - бегемот.

факты?? в каких нац.парках отстреливают?? кто устанавливает факт, что саванна не может прокормить слонов??!
или вы это чисто логическим умозаключением вывели????
я два года, пока жила в Кении, регулярно общалась с одним своим знакомым, он очень известный ветеринарный врач в Кении, очень большой авторитет, работает с национальными парками, выезжает на специальные операции в буш, когда рейнджеры находят раненое животное и нужно это животное отловить и вылечить, отлеживает миграции животных, ведет научные исследования в центре в Восточном Цаво... и я ни разу не слышала от него, чтобы животных нужно было отстреливать, потому что их слишком много (!!) как они спасали бегемотов от гибели в сухой сезон, когда реки и болота сильно пересохли, слышала, как передавали животных в частные заповедники, слышала... кстати, чтобы получить животное в частный заповедник, его владелец должен столько комиссий пройти со своим заповедником, чтобы и территория была оборудована, и все условия для жизни этого зверя были в наличии (!!)
видела его видеозаписи, как он хирургические операции проводит в саванне, как потом выпускают тех животных, кторых пришлось для лечения вывозить в оборудованный стационар... а вот чтобы животных специально отстреливали... он мне об этом никогда не рассказывал, и не потому что жалел мои нервы
так поделитесь своими фактами, кто кого отстреливает и почему

да, африканский слон, сильное и опасное животное, еще он очень умный и обладает прекрасной памятью... это повод его убивать?? в вашем городе водятся слоны?? они представляют реальную угрозу вашим детям, вышедшим на улицу поиграть??

я одного не понимаю, как не понятно, что охота, давно уже роскошь, которую человек не может позволить???? особенно в Африке

можете мне сколько угодно кричать про сосиски и коровьи сумки, человек специально разводит животных, чтобы потом их убить и съесть, иначе человечество давно бы вымерло, дикая природа не может прокормить столько народу, тем более, что дикой природы не так и много осталось

так и довольствуйтесь тем специальным мясом, которое для вас специально выращивают, а тешить инстинкты уже давно негде, животных осталось гораздо меньше, чем людей
Последний раз редактировалось afra 29 июл 2009, 12:44, всего редактировалось 2 раз(а).
you go barra again...
Аватара пользователя
afra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 16.11.2004
Город: Дубай
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #591

Сообщение andruhenc » 29 июл 2009, 12:40

Амбал писал(а):Небольшое замечание про слонов: их периодически отстреливают в нац. парках, т.к. их становится слишком много и саванна просто не может прокормить такое поголовье.

Добавлено спустя 3 минуты:
Stan писал(а):"..головой качает слон , он слонихе шлет поклон..." очень надеюсь что убийцу слонов никогда не спросит собственный ребенок "папа, а зачем ты убил слоника...они же такие добрые "...

Африканский слон - сильное и очень опасное животное. Хотя самое опасное животное в Африке - бегемот.



Африканский слон по опасности не идёт ни в какое сравнение с Амбалом... особенно если Амбал решил пострелять...и бегемот и все животные мира будут медленно умирать, пока Амбалы не угомонятся.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Jeita писал(а):
Амбал писал(а):Небольшое замечание про слонов: их периодически отстреливают в нац. парках, т.к. их становится слишком много и саванна просто не может прокормить такое поголовье.

Африканский слон - сильное и очень опасное животное. Хотя самое опасное животное в Африке - бегемот.

факты?? в каких нац.парках отстреливают?? кто устанавливает факт, что саванна не может прокормить слонов??!
или вы это чисто логическим умозаключением вывели????
я два года, пока жила в Кении, регулярно общалась с одним своим знакомым, он очень известный ветеринарный врач в Кении, очень большой авторитет, работает с национальными парками, выезжает на специальные операции в буш, когда рейнджеры находят раненое животное и нужно это животное отловить и вылечить, отлеживает миграции животных, ведет научные исследования в центре в Восточном Цаво... и я ни разу не слышала от него, чтобы животных нужно было отстреливать, потому что их слишком много... (!!) как они спасали бегемотов от гибели в сухой сезон, когда реки и болота сильно пересохли, слышала, как передавали животных в частные заповедники... видела его видеозаписи, как он хирургические операции проводит в саванне, как потом выпускают тех животных, кторых пришлось для лечения вывозить в оборудованный стационар... а вот чтобы животных специально отстреливали... он мне об этом никогда не рассказывал, и не потому что жалел мои нервы
так поделитесь своими фактами, кто кого отстреливает и почему

да, африканский слон, сильное и опасное животное, еще он очень умный и обладает прекрасной памятью... это повод его убивать?? в вашем городе водятся слоны?? они представляют реальную угрозу вашим детям, вышедшим на улицу поиграть??

я одного не понимаю, как не понятно, что охота, давно уже роскошь, которую человек не может позволить???? особенно в Африке

можете мне сколько угодно кричать про сосиски и коровьи сумки, человек специально разводит животных, чтобы потом их убить и съесть, иначе человечество давно бы вымерло, дикая природа не может прокормить столько народу, тем более, что дикой природы не так и много осталось

так и довольствуйтесь тем специальным мясом, которое для вас специально выращивают, а тешить инстинкты уже давно негде, животных осталось гораздо меньше, чем людей


Не пытайся ему чего то доказывать .... пусть ему его дети или внуки доказывают, какой папа не .... (умный, начитаный, далёкий, образованный, культурный, любитель природы, хороший и пр. подчеркнуть)
Жизнь это счастье...особенно если счастлив
Аватара пользователя
andruhenc
Старожил
 
Сообщения: 3352
Регистрация: 11.12.2006
Город: Simferopol
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Возраст: 56
Страны: 102
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #592

Сообщение Test_Pilot » 29 июл 2009, 12:47

dimonyc писал(а):( Не люблю когда убивают животных) Это ханжество вы когда хотите кролика идете и покупаете на рынке но его ктото кокнул или вы берете только умерших от старости?А Я покупаю лицензию и иду в лес что в этом плохого? Вы наверное ходите с детьми в цирк , а знаете каким образом дрессируют зверей? Их сначало ломают не давая еды воды бьют железными палками, током .И лошадок которых спасли, железом мучают или вы думаете что лошадям нравиться когда им трензелями рот рвут или арапником хлещут?

Ну про лошадей Вы не правы. В нашей секции (только по ней могу ориентироваться) даже перековывают не привязывая. У меня любимец есть6 жеребец "Хан", орловский рысак (будённовский) типа разновидность такая, у них ещё грива как щёточка стоячая. Так он попал из армейского питомника, не здал выпускные экзамены, упрямый очень. Но мы как то не очень это замечаем. Всё понимает и выполняет, никто его не бьёт. для меня главное было изначала, что он выстрелов не боится совсем. Я с него стрелял глухаря положив ружьё между ушей. А ещё он умеет по команде ложиться и аллюр по голосу понимает. Например едем шагом, я просто говорю "Галоп!" и он пошёл, пошёл.. Видел как-то в другой секции, когда заеды от укусов оводов обрабатывали, то на губу скрутку накручивали, что б не дрыгалась лошадь. У нас без этого обходятся - так мазью мажут .
Током видел как собак учили. Что бы с земли жратву не подбирали и от чужих не брали. Бросят кусок, а к нему провода. Только собака наткнувшись его в рот, а там разряд тока. Быстро отучаются хуйню с земли поднимать. Только току то там еле-еле чуточку, не больно но неприятно. Как бьют видел, сам свою несколько раз бил ,но не как попало, а смотришь что б почки не повредить или ещё что. А бить надо. Они же как в стае живут, всё время пытаются главную роль себе подтянуть. А собака, чаще кобель, должен твёрдо знать, что Вы физически сильнее и пох, что с "рукавом", удавкой, арапником - сильнее и всё. Только тогда он Вас будет слушаться беспрекословно, время от времени собака будет пробовать "поднять голову", бунт подавляется...
Конечно, если за плётку сажать начнём, как за издевательство то куда придём? В тупик. Животные нас тогда жрать начнут.
Орлы рождаются только в горах
Аватара пользователя
Test_Pilot
полноправный участник
 
Сообщения: 448
Регистрация: 14.09.2008
Город: Челябинская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 64
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #593

Сообщение Kamal » 29 июл 2009, 12:49

dimonyc писал(а):( Не люблю когда убивают животных) Это ханжество вы когда хотите кролика идете и покупаете на рынке но его ктото кокнул или вы берете только умерших от старости?А Я покупаю лицензию и иду в лес что в этом плохого? Вы наверное ходите с детьми в цирк , а знаете каким образом дрессируют зверей? Их сначало ломают не давая еды воды бьют железными палками, током .И лошадок которых спасли, железом мучают или вы думаете что лошадям нравиться когда им трензелями рот рвут или арапником хлещут?

Вы, простите, с кем сейчас разговариваете? Здесь что, тема про цирк, или опять про еду?
Для тех, кто не только в танке, а еще и в скафандре туда залез. Тема ветки про то, испытывает ли удовольствие охотник от убийства живого существа? Где здесь про цирк, вкус мороженого или кайф от оргазма? Вы что, покупая лицензию выполняете народохозяйственную задачу по снабжению российских продуктовых магазинов мясом? Или после утех Навигатора прилавки Харкова будут ломиться от слонятины? Зачем Вы все время стараетесь подменить понятия? Нахера взрослым людям вправлять прописную истину, что мир жесток. Тут же не кружок даунов. Вопрос в том, с какой стороны ты в этом мире. Спрашиваете, что плохого в том что "покупаю лицензию и иду в лес"? Да то, что доставляющая Вам удовольствие забава, не обусловленная ни в малейшей степени вопросами выживания, питания, согревания и т.п., т.е. всего лишь Ваше хобби, неразрывно связана с убийством и страданием живого существа. И если стрелки по уткам, хоть как-то пытаются вяло объяснять, мол, кого убью, того и съем, то я хотел бы, чтобы убийцу слона принудительно заставили сожрать все, что он застрелил, причем тут же на месте. Разговоры про то, что все равно кому-то надо завалить вон того хоботатого к теме отношения не имеют. Вопрос не о том, надо ли кому-то отрубить голову, а вопрос о том готов ли ты подменить палача на эшафоте и испытываешь ли ты удовольствие от этого
Нужели так трудно понятть, что невынужденное убийство живого существа это варварство, что это просто неприлично в 21 веке? В первую очередь, оно говорит о том, что каким бы бравым не казался охотник окружающим, он слабый человек, вынужденный постоянно подпитывать свою недостаточную мужественность и букет комплексов самоутверждаясь на охоте за счет права на жизнь другого существа. Вы что, всерьез думаете, что настоящего мужика от слюнтяя отличает, что первый бегает и палит по сторонам из ружья? Или Вы думаете, что покупая свинину в магазине, народ так же как и Вы самоотверждается по отношению к свинье? И опять же с какой стати, Вы решили, что Ваше хобби имеет право на существование, а хобби другого, отстреливающего людей нет? Не хотите поставить себя на место жертвы? Законы такие? Так законы разные во времени и пространстве и их эволюция в сторону уменьшения жестокости говорит о развитии цивилизации. Вы, ребята, в этом плане застряли в прошлом и, открою маленький секрет, круче от этого не выглядете, т.е. может и выглядете, но только в кругу таких же.
Последний раз редактировалось Kamal 29 июл 2009, 13:04, всего редактировалось 1 раз.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #594

Сообщение Амбал » 29 июл 2009, 13:04

andruhenc писал(а):Африканский слон по опасности не идёт ни в какое сравнение с Амбалом... особенно если Амбал решил пострелять...и бегемот и все животные мира будут медленно умирать, пока Амбалы не угомонятся.


Я по крайней мере знаю о животном мире не по наслышке. У нас сейчас зоопарк в городе забит совятами, которых как бы "спасают" некоторые сердобольные граждане, не понимая того, что если эта птичка сидит в одиночестве, то она не потерялась, а просто у них образ жизни такой. Чего только из леса не тащат якобы "спасая".
А охочусь я не на все подряд, а в специально отведенных угодьях и на разрешенные виды животных, которых в том числе и на мои деньги кормят и охраняют, чтобы их количество не уменьшалось. Так что давайте сначала отделим охотников от браконьеров. В охотхозяйствах у нас плотность промыслового зверя гораздо выше чем на территориях, где охота закрыта. Кабан бы у нас был вообще очень малочисленным, если бы его зимой не кормили.
А в общем, мне совершенно фиолетово мнение псевдогумманистов и иже с ними. Охотился, охочусь и буду охотиться, пока силы есть. Да и от рыбалки не откажусь. А еще подводной охотой хочу заняться.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Kamal писал(а): Вопрос не о том, надо ли кому-то отрубить голову, а вопрос о том готов ли ты подменить палача на эшафоте и испытываешь ли ты удовольствие от этого
Нужели так трудно понятть, что невынужденное убийство живого существа это варварство, что это просто неприлично в 21 веке? В первую очередь, оно говорит о том, что каким бы бравым не казался охотник окружающим, он слабый человек, вынужденный постоянно подпитывать свою недостаточную мужественность и букет комплексов самоутверждаясь на охоте за счет права на жизнь другого существа. Вы что, всерьез думаете, что настоящего мужика от слюнтяя отличает, что первый бегает и палит по сторонам из ружья? Или Вы думаете, что покупая свинину в магазине, народ так же как и Вы самоотверждается по отношению к свинье? И опять же с какой стати, Вы решили, что Ваше хобби имеет право на существование, а хобби другого, отстреливающего людей нет? Не хотите поставить себя на место жертвы? Законы такие? Так законы разные во времени и пространстве и их эволюция в сторону уменьшения жестокости говорит о развитии цивилизации. Вы, ребята, в этом плане застряли в прошлом и, открою маленький секрет, круче от этого не выглядете, т.е. может и выглядете, но только в кругу таких же.
[/quote]
Бред какой-то, ханжество и т.п. в одном флаконе.

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Test_Pilot писал(а):Током видел как собак учили. Что бы с земли жратву не подбирали и от чужих не брали. Бросят кусок, а к нему провода. Только собака наткнувшись его в рот, а там разряд тока. Быстро отучаются хуйню с земли поднимать. Только току то там еле-еле чуточку, не больно но неприятно. Как бьют видел, сам свою несколько раз бил ,но не как попало, а смотришь что б почки не повредить или ещё что. А бить надо. Они же как в стае живут, всё время пытаются главную роль себе подтянуть. А собака, чаще кобель, должен твёрдо знать, что Вы физически сильнее и пох, что с "рукавом", удавкой, арапником - сильнее и всё. Только тогда он Вас будет слушаться беспрекословно, время от времени собака будет пробовать "поднять голову", бунт подавляется...
Конечно, если за плётку сажать начнём, как за издевательство то куда придём? В тупик. Животные нас тогда жрать начнут.

Согласен, эти псевдогумманисты и псевдоморалисты и не до такого доведут.
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм.(с) Дж. Оруэлл
Аватара пользователя
Амбал
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5867
Регистрация: 23.01.2008
Город: Самара
Благодарил (а): 222 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 62
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #595

Сообщение merial » 29 июл 2009, 13:13

Если будете переходить на личности, то прикрою эти 30-ти страничные "мудовые рыдания":)
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #596

Сообщение Test_Pilot » 29 июл 2009, 13:20

Jeita писал(а): ...так и довольствуйтесь тем специальным мясом, которое для вас специально выращивают, а тешить инстинкты уже давно негде, животных осталось гораздо меньше, чем людей

Когда пишите, то наверное можете подкрепить свои слова, статистикой например...
Так я Вам приведу статистику. А то такое чувство, что в Африме всё знаете, а "под носом", в России нет. Итак. В связи с запрещением охоты в Государствееном Ильменском заповеднике Челябинской области резко увеличилось поголовье копытнях. Животные вынуждены искать себе новые места обитания (каждый зверь обитает на определённой по площади территории). В связи с массовыми миграциями распостранился клещевой энцефалит, участились аварии на дорогах прилегающих к заповеднику сопряжённые с гибелью людей. Главных охотовед области ситуацию назвал критической. До этого в Магнитогорском, Варнинском, Нагайбакском, Карталинском районах области произошло более ста случаев заболевания людей бешенством (летельный исход 100%). Разносчиком являются лисы расплодившиеся до огромного поголовья. На сегодняшний день охота на лис разрешена в регионе круглый год. В соседней Свердловской области невероятно расплодились волки. Каждый день в новостях слышим и читаем о новых проишествиях. Средь белого дня гибнут люди, животные. А дети в некоторых деревнях ходят в школу за два - три километра. Медведи которые тоже расплодились выходят к пионер лагерям, были случаи нападения. Как Вы знвете один медведь занимает определённый квадрат в лесу по площади, других особей он выгоняет. А куда дется "лишним", вот и идут куда глаза глядят, к колхозному стаду например. В Курганской области кабаны местами просто "перепахали" посевы уничтожив сотни гектаров. Спислок можно продолжить.
Всё это от неразумного, неграмотного, отношения к природе. В подмосковье перебили волков и автоматически запретили их стрелять по всей стране, а мы тут без ружья поссать выйти не можем. По ТВ видел как охотник лопатой отбивал от волков своего пса, что сидел на цепи во дворе. На вопрос почему не воспользовался ружьём, он ответил, что участковый завтра же его отберёт и дело возбудит. Расскажите про любовь к природе родителям Наташи Валеевой . пятиклассницей, зарезанной волком на школьном приусадебном участке.
Сидите там в асфальт закутанные, а мы в тайге и в горах живём и нам судить сколько нам волков оставить на развод. Тьфу, блин...
Орлы рождаются только в горах
Аватара пользователя
Test_Pilot
полноправный участник
 
Сообщения: 448
Регистрация: 14.09.2008
Город: Челябинская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 64
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #597

Сообщение afra » 29 июл 2009, 13:27

Test_Pilot писал(а):А то такое чувство, что в Африме всё знаете, а "под носом", в России нет

у вас правильное чувство, я в России уже пять лет не живу, это исключает меня из дискуссии??
мы лично, кажется, не знакомы, чтобы вы про меня писали, что я "живу в асфальт закутанная", пишите о том, что знаете
you go barra again...
Аватара пользователя
afra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 16.11.2004
Город: Дубай
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #598

Сообщение varnish » 29 июл 2009, 13:35

Kamal писал(а):Тема ветки про то, испытывает ли удовольствие охотник от убийства живого существа?

А вот и аргументированный ответ:
Амбал писал(а):А в общем, мне совершенно фиолетово мнение псевдогумманистов и иже с ними.

Короче - разговор слепых с глухими...

Наверно действительно пора ветку прикрывать...
Аватара пользователя
varnish
почетный путешественник
 
Сообщения: 4228
Регистрация: 25.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #599

Сообщение Test_Pilot » 29 июл 2009, 13:52

Jeita писал(а):
Test_Pilot писал(а):А то такое чувство, что в Африме всё знаете, а "под носом", в России нет

у вас правильное чувство, я в России уже пять лет не живу, это исключает меня из дискуссии??
мы лично, кажется, не знакомы, чтобы вы про меня писали, что я "живу в асфальт закутанная", пишите о том, что знаете

Извините, конечно, если обидел, но в принципе я использовал это выражение, что в большинстве своём наши оппоненты не знают ни природу, ни ситуацию. В Вашем случае, как оказалось, я как раз прав. Ну откуда Вам знать ситуацию на Южном и Среднем Урале. Очём мы будем спорить. Так воздух посатрясать..
Вон, господин Kamal посыл то как бы правильный делает, мол главное то испытывает ли радость человек при убийстве. НО. Тема называется - "Любители Вы охоту", так вот охота это не только убийство животных. Охота это целый РИТУАЛ. Охотник целый год готовиться, снаряжение, оружие, пристрелка, транспорт и т.д. Да и сам процесс, доехать, выследить и как заключительный аакорд произвести выстрел.. При этом самоценить своё умение перехитрить зверя (далеко не каждому это понять), выследить, метко выстрелить, обработать тушу, вынести мясо (иногда много километров), захоронить останки. Вдоволь "наломать" ноги, сумет приготовить покушать, полечиться если,что. Т.е. один на один с дикой природой. Туризм, экстрим, альпинизм, джипинг - всё в одном флаконе. Не выстрел самоцель, а только комплес из которого и состоит этот спорт, хобби, как угодно.
Любим ли мы охоту? ЛЮБИМ. Что бы не говорили там демагоги, которые рубль для животных зажали...
Орлы рождаются только в горах
Аватара пользователя
Test_Pilot
полноправный участник
 
Сообщения: 448
Регистрация: 14.09.2008
Город: Челябинская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 64
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Любите ли Вы охоту?

Сообщение: #600

Сообщение Alex_ka » 29 июл 2009, 14:00

varnish писал(а): разговор слепых с глухими...

Действительно.

Одни говорят, что просто так, ради баловства, убивать животных нельзя - и с ними никто не спорит.

Другие утверждают, что необходимо контролировать поголовье диких животных и периодически производить отстрел. Тоже прописная истина.

Давайте заострим вопрос: можно ли получать удовольствие при таком отстреле?

(Напоминает религиозную дискуссию о том, можно ли получать удовольствие при производстве детей).
ויברא אלוהים, את-התנינים הגדולים ... וירא אלוהים, כי-טוב
И сотворил Бог крокодилов больших... и увидел Бог, что это хорошо
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4892
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1043 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль