Чтоб не скучать: загадки

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #601

Сообщение ostron » 29 окт 2011, 21:08

объясните
Ответ 50% выпадает с вероятностью 25%
Думаю, решения нет
Аватара пользователя
ostron
полноправный участник
 
Сообщения: 379
Регистрация: 26.06.2004
Город: Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 47
Страны: 19
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #602

Сообщение Kamal » 29 окт 2011, 21:15

ostron писал(а) 29 окт 2011, 21:08:объясните

Правильные ответы A и D. Вероятность выбора каждого из них 25%, следовательно вероятность выбора правильного ответа, т.е., либо A, либо D - 50%
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #603

Сообщение ostron » 29 окт 2011, 21:18

Но вы выбираете ответ В, а он по Вашей логике неправильный.
Аватара пользователя
ostron
полноправный участник
 
Сообщения: 379
Регистрация: 26.06.2004
Город: Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 47
Страны: 19
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #604

Сообщение Kamal » 29 окт 2011, 21:20

ostron писал(а) 29 окт 2011, 21:18:Но вы выбираете ответ В, а он по Вашей логике неправильный.

Читайте внимательнее вопрос, который стоит в условии.
каковы шансы, что вы ответили правильно?

Шанс, что при выборе случайным образом, будет выбран один из 2-х правильных ответов среди 4-х, равен 50%.
Последний раз редактировалось Kamal 29 окт 2011, 21:26, всего редактировалось 1 раз.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #605

Сообщение ostron » 29 окт 2011, 21:24

не убедили
Хотелось бы услышать ответ от Ruslik с разъяснениями
Аватара пользователя
ostron
полноправный участник
 
Сообщения: 379
Регистрация: 26.06.2004
Город: Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 47
Страны: 19
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #606

Сообщение solga77 » 29 окт 2011, 21:28

Kamal писал(а) 29 окт 2011, 21:20:
ostron писал(а) 29 окт 2011, 21:18:Но вы выбираете ответ В, а он по Вашей логике неправильный.

Читайте внимательнее вопрос, который стоит в условии.
каковы шансы, что вы ответили правильно?

Шанс, что при выблре случайным образом, будет выбран один из 2-х правильных ответов среди 4-х равен 50%.


Меня тоже не убедили.
Если правильный ответ 50% (как Вы это получили понятно), то вероятность выбрать ответ В - 25% - а не 50%, значит B - неверный ответ.
Если правильный ответ 25% - то опять же получаам, что да правильные A и D , в сумме 50% - значит A и D - неправильные.
(просто в обоих случаях в самом ответе исключение, как только отвечаем "правильно", так сразу этот ответ перестает быть правильным)

Ну и раз A, B, D - неправильные, значит правильный 60%
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #607

Сообщение Ruslik » 30 окт 2011, 11:07

ostron писал(а) 29 окт 2011, 21:24:не убедили
Хотелось бы услышать ответ от Ruslik с разъяснениями

Я не математик, и мои разъяснения не помогут
Но если погуглить выражение "if you choose an answer to this question at random", получите 2260 обсуждениий этой задачи в разных местах, и десятки постов в каждом из них. Правильный ответ, если он есть, написан где-то там
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #608

Сообщение solga77 » 30 окт 2011, 11:12

Ruslik писал(а) 30 окт 2011, 11:07:
ostron писал(а) 29 окт 2011, 21:24:не убедили
Хотелось бы услышать ответ от Ruslik с разъяснениями

Я не математик, и мои разъяснения не помогут
Но если погуглить выражение "if you choose an answer to this question at random", получите 2260 обсуждениий этой задачи в разных местах, и десятки постов в каждом из них. Правильный ответ, если он есть, написан где-то там


тогда все понятно - ответа нет. типа рекурсии что-то получается.между AD и B - замыкается. А раз ответа нет, то правильный 0% - а его в списке нет, а значит 0% - неправильный.... эх, и снова нет счастья в этой жизни (((((

-------
если сюда постить такие задачки, то у меня тоже есть: взлетит ли самолет, если взлетной полосой будет бегущая дорожка в противоположном направлении (типа беговой дорожки что-то)
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #609

Сообщение Ruslik » 30 окт 2011, 11:29

solga77 писал(а) 30 окт 2011, 11:12:
Ruslik писал(а) 30 окт 2011, 11:07:Я не математик, и мои разъяснения не помогут
Но если погуглить выражение "if you choose an answer to this question at random", получите 2260 обсуждениий этой задачи в разных местах, и десятки постов в каждом из них. Правильный ответ, если он есть, написан где-то там


тогда все понятно - ответа нет. типа рекурсии что-то получается.между AD и B - замыкается. А раз ответа нет, то правильный 0% - а его в списке нет, а значит 0% - неправильный.... эх, и снова нет счастья в этой жизни (((((


Это как раз не проблема. Решите вот эту задачу:

Если вы выберите ответ на этот вопрос случайным образом, каковы шансы, что вы ответили правильно?
A) 25%
B) 50%
C) 0%
D) 25%

Теперь 0% в списке есть. Что, легче стало?
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #610

Сообщение solga77 » 30 окт 2011, 11:31

Ruslik писал(а) 30 окт 2011, 11:29:Теперь 0% в списке есть. Что, легче стало?


Вот это вообще супер. Прошлая задачка была недодуманная какая-то )))
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #611

Сообщение Антон Макута » 30 окт 2011, 11:49

Это классический парадокс Рассела. Если случайно выбирать, то шанс выбирать между А, B, C, D первый ответ — 25%. Но, поскольку ответ 25% встречается два раза, то суммарно — шанс выбрать его — 50%. Тогда ответ неверный, ибо не 25%. Если же выбрать второй ответ, то снова зайдешь в тупик, ведь шанс выбрать второй ответ из четырех — 25%.

Если вы считаете что ответ B - правильный, то в том, что это не так, легко убедиться на практике. Возьмите игральную кость с восемью гранями. Пусть у неё 1 и 2 соответствуют варианту A, 3 и 4 варианту B, который вы выбрали, 5 и 6 варианту C, 7 и 8 варианту D. Теперь если кинуть эту кость раз десять-двадцать, с какой вероятностью выпадут 3 или 4? Разве ли в 50% случаев?
Амунт Вымвым!
УДО из Шоушенка
Аватара пользователя
Антон Макута
активный участник
 
Сообщения: 893
Регистрация: 09.12.2009
Город: Красноярск
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 50
Страны: 68
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #612

Сообщение lilac72 » 30 окт 2011, 12:10

solga77 писал(а) 30 окт 2011, 11:12: взлетит ли самолет, если взлетной полосой будет бегущая дорожка в противоположном направлении (типа беговой дорожки что-то)

Если относительно земли (не бегущей дорожки) самолет будет стоять на месте, или скорость будет меньше необходимой для взлета, то конечно не взлетит.
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 55
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #613

Сообщение solga77 » 30 окт 2011, 12:26

lilac72 писал(а) 30 окт 2011, 12:10:
solga77 писал(а) 30 окт 2011, 11:12: взлетит ли самолет, если взлетной полосой будет бегущая дорожка в противоположном направлении (типа беговой дорожки что-то)

Если относительно земли (не бегущей дорожки) самолет будет стоять на месте, или скорость будет меньше необходимой для взлета, то конечно не взлетит.


Уточню задачу:
"Задача про самолет (условие): Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлётной полосе с подвижным покрытием (типа транспортёра). Покрытие может двигаться против направления взлёта самолёта, то есть ему навстречу. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна. Взлетит ли самолет?"

Поэтому ответ нужен конкретный без всяких если. НО ответа у меня нет (есть мнение), обычно эта задача вызывает споры на много страниц, тут я ее привела для примера и участвовать в обсуждении решений по новой не буду))))
ИМХО взлетит ) если шасси не сгорят)))) т.к. двигатели реактивные и разгоняется самолет "отталкиваясь" от воздуха и относительно воздуха - дорожка ему как бы пофиг...
все-все-все.... ухожу из темы, убегаю прям)))))
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #614

Сообщение Антон Макута » 30 окт 2011, 12:29

solga77 писал(а) 30 окт 2011, 12:26:Уточню задачу:
"Задача про самолет (условие): Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлётной полосе с подвижным покрытием (типа транспортёра). Покрытие может двигаться против направления взлёта самолёта, то есть ему навстречу. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна. Взлетит ли самолет?"


Да, взлетит.
Амунт Вымвым!
УДО из Шоушенка
Аватара пользователя
Антон Макута
активный участник
 
Сообщения: 893
Регистрация: 09.12.2009
Город: Красноярск
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 50
Страны: 68
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #615

Сообщение lilac72 » 30 окт 2011, 12:54

Антон Макута писал(а) 30 окт 2011, 12:29:Да, взлетит.


С какого перепугу он взлетит? Самолет взлетает не от вращения колес шасси, а от скорости воздушного потока, обтекающего крылья (закон Бернулли знаете?). Как бегущая дорожка создаст этот поток? - объясните! Самолет должен двигаться относительно воздуха. Теоретически он может взлететь, стоя на месте относительно земли, если встречный ветер будет равен взлетной скорости (грубо 200 км/ч) Какое отношения имеет ко всему этому бегущая дорожка, беги она хоть со скоростью звука?!
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 55
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #616

Сообщение solga77 » 30 окт 2011, 12:56

lilac72
Я могу Вам в ЛС объяснить, если хотите)) НО долго спорить не буду... а то тут я смотрю уже наинается.... )))) погуглите эту задачу - там все те же доводы, что и Вы пишете, потом ответы на них... и до бескнечности)
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #617

Сообщение Антон Макута » 30 окт 2011, 13:02

lilac72 писал(а) 30 окт 2011, 12:54:Теоретически он может взлететь,


Да он и практически может

http://www.youtube.com/watch?v=0ul_5DtM ... r_embedded

наслаждайтесь))
Амунт Вымвым!
УДО из Шоушенка
Аватара пользователя
Антон Макута
активный участник
 
Сообщения: 893
Регистрация: 09.12.2009
Город: Красноярск
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Возраст: 50
Страны: 68
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #618

Сообщение Ruslik » 30 окт 2011, 13:04

ОК, смотрим, как развиваются события. Самолет тронулся с места, колеса начинают вращаться, покрытие уходит назад, колеса вращаются быстрее, покрытия уходит назад быстрее, колеса вращаются еще быстрее... Причем все это происходит очень быстро, самолет едва успел стронуться с места, а скорость колес уже запредельная. Трение колес пропорционально скорости, и при определенной скорости сопротивление на шасси достигнет такого же значения, как у шасси на стояночном тормозе.

Может ли самолет взлететь на обычной полосе, но при полностью заблокированных колесах? Очевидно, существующие модели самолетов так взлетать не могут, никто же не делает такой запас мощности двигателей, чтобы разгоняться, волоком таща самолет по полосе!
Хотя... Самолет с вертикальным взлетом взлетит
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #619

Сообщение lilac72 » 30 окт 2011, 13:09

Антон Макута

Самолет там движется относительно земли=воздуха, поэтому и взлетает. Еще раз - при чем тут дорожка?
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 55
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Чтоб не скучать: загадки

Сообщение: #620

Сообщение verts » 30 окт 2011, 13:09

Ruslik писал(а) 30 окт 2011, 13:04:Трение колес пропорционально скорости, и при определенной скорости сопротивление на шасси достигнет такого же значения, как у шасси на стояночном тормозе.

До этого момента он скорее всего уже взлетит)
verts
активный участник
 
Сообщения: 978
Регистрация: 13.03.2008
Город: Estonia, Tallinn
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль