Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

[Olgamosca]

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

[Possum]

Possum, https://www.worldometers.info/coronavirus/
Россия. 2401616 тестов, 62773 подтверждённых 1 положительный тест на 38. - 2,6% выявленных

Это о тех, кто сейчас болеет.
Речь шла о тесте на антитела, то есть о тех, кто (на самом деле или якобы) уже переболел бессимптомно и не сдавая тестов в то время, когда был болен, а сейчас (на самом деле или якобы) имеет иммунитет от этого вируса.

Ну и кроме того - количество тестов не равно количесву протестированных людей (тесты делают и повторно). И вопрос - тесты делают всем подряд, или тем, тем, у кого есть подозрения? (симптомы, контакты)

[moleff]

количество тестов не равно количеству протестированных людей (тесты делают и повторно).

Пусть каждому из 55000 подтверждённых вирусоносителей сделают не по одному, а по 4 теста. Будет у нас тогда 2млн. 200 тыс. протестированных. не велика разница.

тесты делают всем подряд, или тем, тем, у кого есть подозрения? (симптомы, контакты)

За бесплатно только с подозрениями, за деньги кому угодно. Просто 2 млн. людей как не выбирай, это очень большая выборка и погрешности в 10% в ней явно не будет.
Или Вам с точностью до 0,1% нужны данные? Я вот смотрю по Нижегородской области 49329 человек (именно человек, а не тестов) протестировано. Те же 1,6% населения.
1100 вычислено - получаем 2,2% населения. За сегодняшний день 4000 тестов 99 выявлено - 2,5% населения. В общем те же яйца только в профиль
Вчера было 3000 тестов и 77 выявленных - 2,5%.

В общем губернатор у нас обещал найти к воскресенью 1500 вирусоносителей, поэтому количество тестов в день пришлось увеличить.
То же и во всём мире. Надо будет сказать, что всё закончилось, уменьшаем количество тестов (начинаем по 20 раз тестировать болеющих). Надо будет сказать, что всё плохо, увеличиваем количество тестов.
В общем ситуация управляемая (в плане статистики) и когда местные руководители решат, что пора открывать границы или вводить войска цифры заражённых совпадут с тем, что надо.
И ВОЗ будет доволен.

[Игорь91]

После ряда заявлений официальных лиц стало очевидно, что большинство стран шенгенской зоны не откроют внешние границы летом. Ожидаю, что отдельные государства это все же сделают. Главы стран Балтии и Финляндии уже обсуждают возможность смягчить ограничение на пересечение границ. Турция, Болгария и Греция вероятно откроют свои двери в середине лета. Почти нет сомнений) В общем выбор у туристов в текущем году будет небольшой, но это лучше, чем совсем ничего. Ведь так?)

[alone_wolfus]

Чехия анонсировала сегодня полный возврат к нормальной жизни к 25 мая с открытием всех культурных объектов, отелей и ресторанов.
Так как сами чехи эту потребность никогда в жизни не покроют даже на четверть, ждём, кого летом пустят первыми и на каких условиях. По логике должны быть азиаты. Ну и ближайшие соседи немцы и австрийцы.

[Possum]

За бесплатно только с подозрениями, за деньги кому угодно.

Я все-таки подозреваю, что за деньги делают меньше, и тоже платят в основном те, кто имеет подозрение. Но может быть, действительно в России 2.6%, то есть 3.7 млн человек.
Еще непонятно, на какие именно антитела они делали тест. Если IgM, то у них сейчас есть вирус, и это можно было проверить. Если же IgG, то значит, они переболели уже минимум несколько недель назад, скорее месяц и больше, во что как-то сложно поверить.

Ладно, увидим. Все, что я хочу сказать - пока рано делать какие-либо выводы их этих цифр. И, кажется, в этой теме никто не верит, что они имеют какое-либо отношение к открытию границ. :))

[abeto]

Понятно, что количество инфицированных и картинку хода эпидемии в России потестируют/посчитают так, как это будет нужно. Немного обескураживает только то, что те, кто определяет, "как нужно", никак меж собой не договорятся. То пик через неделю - то в июле - то в мае, то в Москве все улучшается, нагрузка на госпитали упала, теперь пропускной режим на всю страну, потому что все плохо. Завтра будет еще что-нибудь новенькое.
Гадать на кофейной гуще про открытие границ в таких условиях ужасно затруднительно.

[Аня Р.]

Если же IgG, то значит, они переболели уже минимум несколько недель назад, скорее месяц и больше, во что как-то сложно поверить.

По результатам этого эксперимента как раз делался вывод, что 5% переболели давно, ещё зимой. Но эпидемиолог Фаворов сказал, что эта цифра показвает только погрешность самого теста, и больше ничего. Потому что, если у вас 5% переболели, то куда вы дели столько трупов?

[Kate Moth]

Директор S7 вещает о закрытии границ в течении года, однако сами продают билеты в Париж на июль

Это они не билеты продают, это они мечту людям продают ))). Ну и на кэш флоу какой-никакой надеятся. Всегда можно в ответ ваучеры нарисовать.

[Arina BY]

На фоне негатива есть и хорошие, обнадеживающие новости :

Сегодня депутаты комитета по гражданским свободам Европарламента одобрили снижение стоимости виз для Беларуси до 35 евро. Они проголосовали за удешевление виз и соглашение о реадмиссии. Ожидается, что документы будут ратифицированы в середине мая.

Это говорит о том, что насовсем или на очень долго Европа не собирается закрывать границы. Речь идёт о визе С в первую очередь))

[Oleg,Chicago]

Это говорит о том, что насовсем или на очень долго Европа не собирается закрывать границы.

Это говорит ни о чём... или Вы считаете, что снижение стоимости виз для Беларуси сигнал для открытия европейских границ?)

[alone_wolfus]

Чехия открывает границы
The Czech cabinet lifted a ban on its citizens traveling abroad for reasons other than work following an improvement in conditions of the coronavirus outbreak. The news has been reported by Novinky.cz

“It is possible to travel abroad, even for a holiday. But when one returns, they have to be COVID-negative, with proof by a test, or go into a two-week quarantine,” Vojtech said at a televised news conference.
Czech citizens and foreigners with permission to enter the country have two options for arrival in the Czech Republic from the midnight on Friday 24 April, 2020: entry a 14-day quarantine or show a certificate issued by a doctor or public health authority confirming that they have been tested for COVID -19 with a negative result.

The test must not be older than four days. “We want to make it as easy as possible for people to return to the Czech Republic. I have been promoting the possibility of avoiding quarantine after submitting the test for a long time,” said Minister Jan Hamáček (CSSD).

[Sundrink1000]

По Евроньюс какая то информация странная прошла , что Греки откроют границы только на 3 месяца, с 1 июня до 1 сентября.

[alone_wolfus]

Пока Греция пытается докричаться до ЕС о скорейшем восстановлении авиасообщения в Европе. Ратует за введение паспортов туристов и разрешение на въезд со справкой.
Видеоконференция ЕС в очередной раз прошла очень успешно.))) Вместо двух триллионов на спасение экономики ЕС выделено 540 млрд.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.

[Don_Pablo]

По Евроньюс какая то информация странная прошла , что Греки откроют границы только на 3 месяца, с 1 июня до 1 сентября.

А что в ней странного? Это как раз то, что мы здесь обсуждаем на десятках страниц. Им нужно провести туристический сезон, хотя бы с частичным заполнением. Страны Юго-Восточной Европы реально хотят сезон, отели планируют открыться. А потом - можно опять в домик.

[zhekas]

Думаю греки вскоре откроются также как чехи, ни куда не денутся и врятли это будет только на летний сезон. Вот Чехи обещали год держать границы закрытыми в итоге первые открыли границы)

[alone_wolfus]

куда не денутся и врятли это будет только на летний сезон. Вот Чехи обещали год держать границы закрытыми в итоге первые открыли границы)

Ну чехи это кто? Президент, не имеющий влияния, что-то фантазировал в интервью, а журналисты выдавали это за истину в первой инстанции?
Парламент намечал открытие границ на июнь, доводилось ещё 2 недели назад, что не ранее 8 июня для перемещения по ЕС. И вот все изменилось можно сказать одним днем.

[viqa]

Это говорит ни о чём... или Вы считаете, что снижение стоимости виз для Беларуси сигнал для открытия европейских границ?)

это говорит о том, что у ес нет планов закрыться насовсем, это мы тут развели панику.

[Аня Р.]

Есть шанс, что сообщение РФ с 1 мая будет открыто хотя бы с Минском

Странно было бы открывать границу с Белоруссией, где вообще нет карантина. Держать свой народ в изоляции, а потом впускать толпы заражённых?

Я понимаю, если откроют границы с Европой, где люди отсидели карантин, все привыкли носить маски и соблюдать дистанцию (и откуда к нам никто и не поедет). Но из Белоруссии можно было бы пустить с соблюдением карантина только членов семей.

[viqa]

По Евроньюс какая то информация странная прошла , что Греки откроют границы только на 3 месяца, с 1 июня до 1 сентября.

не так, они точно откроются (когда еще не знают) и проведут сезон не менее 3-х месяцев, хоть до ноября

[6kva42]

На фоне негатива есть и хорошие, обнадеживающие новости :

Сегодня депутаты комитета по гражданским свободам Европарламента одобрили снижение стоимости виз для Беларуси до 35 евро. Они проголосовали за удешевление виз и соглашение о реадмиссии. Ожидается, что документы будут ратифицированы в середине мая.

Это говорит о том, что насовсем или на очень долго Европа не собирается закрывать границы. Речь идёт о визе С в первую очередь))

Ну да, мы Беларуси очень долго ждали этого. Но воспользуемся ли мы в этом году этим шансом? Сначала хотели на 1 июня, а теперь на середину мая.

[viqa]

Ну да, мы Беларуси очень долго ждали этого. Но воспользуемся ли мы в этом году этим шансом? Сначала хотели на 1 июня, а теперь на середину мая

если примут в середине мая, то выдача по новым условиям начнется с июля. июнь уже в пролете

[cheetah1717]

Странно было бы открывать границу с Белоруссией, где вообще нет карантина. Держать свой народ в изоляции, а потом впускать толпы заражённых?

Вы бы поосторожней с такими заявлениями. 36 тыс. подтвержденных случаев заражения в одной Москве против 8 тыс. в Беларуси. Что отчасти говорит об эффективности "всеобщей" изоляции. Карантин, кстати, в РБ есть, для приезжих и контактировавших с зараженными.

По этой логике, например, грекам не стоит впускать толпы из РФ, даже со справками (которые за деньги делаются любые).

[Виктор из Ростова]

это говорит о том, что у ес нет планов закрыться насовсем, это мы тут развели панику.

Во-первых, ЕС и не говорил, что у него есть планы закрыться насовсем; во-вторых, здесь тоже никто не говорил, что ЕС закроется насовсем ( по-крайней мере, я этого не помню ). Говорилось про лето, так на сегодня никаких официальных данных по лету нет...

[b-olegh]

36 тыс. подтвержденных случаев заражения в одной Москве против 8 тыс. в Беларуси.

Вы поинтересуйтесь не только официальной статистикой Беларуси, если уже китайцы передают дипломатическую ноту, в которой в жестких выражениях требуют внимания руководства республики на принятие ключевых мер для противодействия распространению коронавируса.

[milk_with_herring]

show a certificate issued by a doctor or public health authority confirming that they have been tested for COVID -19 with a negative result.

это очень хорошие новости, теперь хоть понятно как примерно выглядит путешествие в сегодняшнее время. Единственная загвоздка состоит в том, что не во всех странах есть возможность свободно сдать тест за свои деньги. Плюс там наверное будут специальные требования к справке, хотелось бы детальнее узнать какие.

[b-olegh]

Парламент намечал открытие границ на июнь, доводилось ещё 2 недели назад, что не ранее 8 июня для перемещения по ЕС. И вот все изменилось можно сказать одним днем.

Давайте еще раз вернемся к чехам.
Я посмотрел еще иные источники, кроме тех, что Вы цитировали выше.
И не заметил, что чехи начинают массово открываться.
Если правильно понял, то вчера Пражский суд удовлетворил жалобу какого-то местного активиста и отменил объявленные чешским минздравом в рамках карантинных мер ограничения на передвижение граждан, а также закрытие магазинов (кроме продовольственных) и предприятий сферы обслуживания. Данные меры перестают действовать 27 апреля. Основное требование, которое высказал суд - данные меры минздрав не имел права вводить собственным решением.
Вчера вечером Правительство Чехии одобрило продление режима ЧП до 25 мая. Теперь это решение должен утвердить парламент. И еще в рамках исполнения решения Пражского суда те меры минздрава, которые суд отменил, приняты как кризисные меры правительства согласно режиму ЧП.
Вроде бы все правильно расписал? Пока Правительство Чехии границы не открывает?

[alone_wolfus]

Плюс там наверное будут специальные требования к справке, хотелось бы детальнее узнать какие.

Про требования к справке не знаю, но сдать тест на вирус можно и в Праге по прилёту, и по получению результата прекратить карантин. По крайней мере так планируют.

[alone_wolfus]

b-olegh, Ваше право верить или не верить
https://www.praguemorning.cz/breaking-c ... e-borders/
Решение принято вчера в 22 вечера, никаких документов не успели подготовить. Должны разродиться МВД сегодня-завтра. Пограничники сами в шоке, не понимают, кого пропускать и как.

[Vision2012]

Интересная ситуация складывается. Во-первых, начала медленно, но верно меняться риторика стран. Собирались наглухо сидеть неизвестно сколько, а теперь начали потихоньку открываться. Во-вторых, что за странные меры - открыть передвижение внутри ЕС, но к примеру не открывать границы для туристов из вне ЕС. Если не будет всплеска от открытия границ внутри, то туристы тут уже не повлияют на ситуацию.
Нет, я лично уже распрощался с поездкой на Кипр 25-го июня и во Францию в августе, но как-то всё странно и нелогично выглядит.
Вот интересно, начнут ли выпускать в РБ во второй половине августа. Уже хотя бы туда съездить на машине, чем сидеть до следующего года без отдыха вообще.

[alone_wolfus]

Если правильно понял, то вчера Пражский суд удовлетворил жалобу какого-то местного активиста и отменил объявленные чешским минздравом в рамках карантинных мер ограничения на передвижение граждан, а также закрытие магазинов

Было такое, что ещё раз доказывает правовую позицию населения и давление народа на правительство. Но если бы это было единственной причиной, тогда бы не было никакой сопроводительной риторики со стороны министров. А она есть.
Моё мнение - это политический шаг. Вслед за заседанием лидеров ЕС мгновенный плевок в сторону Брюсселя. Чехи - своенравный народ. Они напопятную теперь вряд ли пойдут, даже при росте.

[alone_wolfus]

Нет, я лично уже распрощался с поездкой на Кипр 25-го июня и во Францию

А вот Франция, кстати, из той же принципиальности ИМХО будут сидеть в изоляции до октября даже если вирус вообще исчезнет в июле. Но одно понятно, что открытие для туристов в шенгене + вполне может происходить в индивидуальном порядке, а не всем миром.

Вот интересно, начнут ли выпускать в РБ во второй половине августа. Уже хотя бы туда съездить на машине, чем сидеть до следующего года без отдыха вообще.

Да мы тут на май рассчитываем как бы...
И потом Европа - это не весь мир. С Азией может быть гораздо проще. Вопрос ещё и принципиальности РФ.

[b-olegh]

b-olegh, Ваше право верить или не верить
https://www.praguemorning.cz/breaking-c ... e-borders/
Решение принято вчера в 22 вечера, никаких документов не успели подготовить. Должны разродиться МВД сегодня-завтра. Пограничники сами в шоке, не понимают, кого пропускать и как.

Прочел по Вашей ссылке:

22.10: The Czech government lifted a ban on its citizens traveling abroad for reasons other than work following an improvement in conditions of the coronavirus outbreak.

Да, Правительство сняло запреты на путешествия за рубеж для граждан страны. Это хорошо. Да этого и требовал Пражский суд. Т.е., это формальная отмена бана.
Но есть еще новость чуть ранее:

21.12: On Friday, the government will ask the Chamber of Deputies to extend the state of emergency until May 25, Hamáček said to ČTK. The state of emergency, set to expire on April 30, gives the government powers to limit people’s movement or close businesses.

Т.е., сегодня Правительство Чехии запрашивает у Парламента (или как он называется в Чехии - палата депутатов?) продление режима ЧС до 25 мая. И уже в рамках режима продления все эти же меры будут приняты правительством.
Пока выходит так...

[Zoobaw]

Хм.. Интересно, а какой вариант вас бы устроил, если такой вообще существует. Сначала люди кричат, что никто не откроется до второго пришествия, когда оказывается, что таки да, начинают хаять любую предложенную послабляющую меру.

Не хаять, а относится со здоровой долей скептицизма. Понимаете разницу?
То, что медленно открываются страны, мой прогноз на то, что туризм в его прошлом виде мы не увидим еще очень долго, остается в силе.

Народ сможет выбрать, прилететь с готовой справкой или сдать на месте. Речь не идёт о туристах пока. Для студентов, гостевых, рабочих виз - это отличный вариант. Когда его обкатают на этих заезжих, будут думать про туристов. Надо же кого-то селить в отели с 25 мая.
За Европу и Азию можно не переживать. Переживайте, как выехать.

Проблема сертификации. Одно дело сертифицировать тесты студентам и т д, другое - туристам.
По-моему, Вы немножко уподобляетесь скрипачу из кин-дза-дзы, который знал только начало, а вот продолжения не знал :)

[Игорь91]

Vision2012, а с чего вы взяли, что в РБ пускать не будут? Думаю уже в июне откроют границы.

[alone_wolfus]

.е., сегодня Правительство Чехии запрашивает у Парламента (или как он называется в Чехии - палата депутатов?) продление режима ЧС до 25 мая. И уже в рамках режима продления все эти же меры будут приняты правительством.
Пока выходит так...

Они его и продлят ровно до 25 мая, когда должны открыться отели. Если не продлить, то помимо свободного передвижения людей нужно будет открыть вообще все на свете, а они хотят также волнами, я в Чешской теме выкладывала на днях этапы.
Но список вьезжающих абсолютно точно должен быть расширен уже с завтрашнего дня, т. к.туда должны войти граждане ЕС и некоторые студенты. Ранее ни тем, ни другим въезжать было нельзя. Подробности ждем на сайте МВД. Это бюрократы ещё те.

[b-olegh]

Не хаять, а относится со здоровой долей скептицизма.

Здесь согласен на все 147%.
В свое время меня научили, что информация должна подтверждаться как минимум из трех различных и независимых друг от друга источников.
И читая всю информацию по приведенным ссылкам про открытие границ Чехией, я нахожу, что все уж совсем не так и однозначно...

[alone_wolfus]

Чешские граждане и иностранцы, имеющие вид на жительство (более 90 дней пребывания), могут снова выехать за границу даже на отдых.
Но когда вы вернетесь в Чешскую Республику, у вас должен быть отрицательный тест на коронавирус, или вы должны пройти карантин на две недели. Отрицательный тест на COVID-19 должен быть максимум 4 дня.
Также граждане ЕС, иностранные студенты и другие лица (подробнее *) могут въезжать в Чешскую Республику для осуществления образовательных, экономических и других видов деятельности (кроме туризма), а также транзита через Чешскую Республику. Причина въезда подтверждается соответствующим документом.

Ссылка на сайт правительства ЧР, п. 2. Документ на чешском языке
https://www.vlada.cz/cz/media-centrum/a ... 20-181165/

Еще раз предупреждаю о том, что на форуме следует выкладывать текст на русском.
Применить гугл переводчик - секундное дело.
Мне как владельцу русскоязычного ресурса не интересны выкладки в сообщениях на языке отличном от русского. Поисковым роботам - то же.
Винский

ПС Данное предупреждение последнее

[Виктор из Ростова]

Собирались наглухо сидеть неизвестно сколько, а теперь начали потихоньку открываться

Не начали и не открываться, а 1) только Чехия, 2) с 25-го мая и 3) собирается сделать что-то невнятное, чего здесь никто понять пока не может

[Don_Pablo]

1) только Чехия, 2) с 25-го мая и 3) собирается сделать что-то невнятное, чего здесь никто понять пока не может

Да, Чехия открывается "для своих". Из приведённого отрывка неясно, можно ли будет съездить в Чехию туристом.

Просто это событие обнадёживает как "первая ласточка" и "смена вектора".

[kmaal]

Из приведённого отрывка неясно, можно ли будет съездить в Чехию туристом.

except of tourism

[Don_Pablo]

except of tourism

Вы правы. Своим формально разрешают смотаться на море, чужих с целью туризма не зовут (даже из ЕС).

Будем дальше ждать...

[dimon22_g]

Не надо сюда тащить чушь из отечественных СМИ. merial

[Игорь91]

Россиянам не стоит планировать зарубежные поездки на 2020 год, заявила Валентина Матвиенко. Она подчеркнула, что снятие связанных с коронавирусом ограничений произойдет «не сразу и не быстро», а отсутствие возможности выехать за границу — это «не трагедия»

[Vision2012]

Vision2012, а с чего вы взяли, что в РБ пускать не будут? Думаю уже в июне откроют границы.

Не знаю, есть почему то такая уверенность. В чём не сомневаюсь, что со стороны РБ не будет препятствий, а вот со стороны России, тут боюсь могут закупориться надолго. Тем более РБ может считаться территорией с повышенными рисками заражения, карантин то там ни в каком виде не вводили. В общем не знаю как тут быть. Присмотрел неплохие места для поездок и белорусы даже обещают вернуть предоплату, если границу не откроют - не обещать, не значит жениться. :(

Россиянам не стоит планировать зарубежные поездки на 2020 год, заявила Валентина Матвиенко. Она подчеркнула, что снятие связанных с коронавирусом ограничений произойдет «не сразу и не быстро», а отсутствие возможности выехать за границу — это «не трагедия»

Матвиенко последний человек, чьи слова можно всерьез принимать. По факту все сроки, все действия с границами принимает один человек и фамилия его прямо ни разу не Матвиенко.

[Torn07]

По факту все сроки, все действия с границами принимает один человек

Судя по сегодняшней трансляции онлайн совещания, есть подозрение, что его будят, что бы он чего то принял ..

[Lidiia2505]

Авиасообщение планируют возобновить из Вены, https://kurier.at/wirtschaft/wizz-air-w ... /400822703

[Zoobaw]

Не знаю, есть почему то такая уверенность. В чём не сомневаюсь, что со стороны РБ не будет препятствий, а вот со стороны России, тут боюсь могут закупориться надолго. Тем более РБ может считаться территорией с повышенными рисками заражения, карантин то там ни в каком виде не вводили. В общем не знаю как тут быть. Присмотрел неплохие места для поездок и белорусы даже обещают вернуть предоплату, если границу не откроют - не обещать, не значит жениться. :(

А как закупорят со стороны России? Возведут там границу?
Ее же вроде бы физически нет.
Все-таки это вряд ли произойдет. Даже сейчас самолеты летают в Европу, хотя и мало. Хотели бы все закрыть - уже бы закрыли. Причем еще до появления коронавируса.

[b-olegh]

Пожалуйста, не тащите сюда Матвиенко. Это иксперд уровня Владимира Вольфовича.
Один человек - три мнения!

[Паспарту]

Оффтоп удален. И мнение Бузовой, Малышевой,Соловьева и т.д. обсуждать не нужно. merial.

[Лена Бякина]

Из утренних яндекс-новостей: "Иностранные туристы не смогут посетить Италию в 2020 году. Италия не откроет границы для туристов до конца текущего года, заявил в интервью газете La Repubblica министр культуры и туризма республики Дарио Франческини, передает РИА Новости со ссылкой на политика".