Уехать и умереть :) ПМЖ после 60.

[SergeiKa]

Начать можно и до. После 60 можно еще лет 7 работать, потом получить гражданство, продать недвижимость на родине и купить где можется и хочется на новом месте. Технически тут не сильно сложная задача, основной затык в способности работать и главное - в выборе места для оседания.

Кому нужны работники за 60, да еще не граждане и с плохим языком?
Такие на родине-то не особо кому нужны! А работать сторожем или курьером денег мало, смысла нету.

Глядя на количество Ваших негативных постов на Ресурсе обо всём российском...

Чем дольше живешь в России, тем больше всего негативного :-)

[rwr]

Кому нужны работники за 60, да еще не граждане и с плохим языком?

Неожиданный ответ: работодателям! Людей не хватает почти везде. Ближайший пример - повар, которым сын проработал полтора месяца всего. Там пофиг сколько ему лет - 25 или 55, и из какой страны, чай не бином Ньютона и не контракт на 25 лет без права переписки. И не сказал бы что за копейки работа.
А почему язык-то плохой? За предыдущие 50 лет было времени учить, ну так тоже можно начать уже, чтобы приехать с хорошим.
Если "не умею", "не могу" и "не хочу", постоянно находя отмазки, то да - задача не имеет решения. Такие нужны только на родине...да и то не нужны.

[SergeiKa]

Ну да, оттого и безработица в Европе, что сотрудники всем так нужны. Особенно 60+

[rwr]

оттого и безработица в Европе

Что "не умею" и "не хочу". Именно так. Одновременно и безработица, и нехватка - обычное дело.

Спросил сейчас того аргентинца, которому повара нужны - возьмешь человека из РФ/Украины/Молдавии возрастом за 60, с языком на уровне "хэнде хох"? -- "Да легко, мне пофиг сколько ему лет, главное чтобы работал". На кухне, где пять национальностей и три языка, как в бане - генералов нет.

[SergeiKa]

Ну-ну.... Даже если и предположить, что вы правы (ха-ха!), то поработает человек до 65 или до 70-и. А дальше-то что?
Все-равно придется на старости лет жить на накопления или пассивные доходы.
И вот их создание (и сохранение, особенно в РФ), кмк, главный вопрос переезда!

[Автопутешественник]

И вот их создание (и сохранение, особенно в РФ), кмк, главный вопрос переезда!

Очень распространенное заблуждение.
Наверное, иногда стоит перечитать "Золотого теленка".

Тема про уехать после 60. Пенсионный возраст во многих странах несколько выше.
Надеяться на вывод из РФ средств к существованию можно. Но это совсем непросто. И чтобы до конца жизни хватило, да просто хотя бы лет на 10 нормального сущестования в приличной стране в пенсионном возрасте, надо все же там источник дохода успеть создать.
Дальше ничего нового. Лентяй и нытик найдет сто причин, делающих такое невозможным.
Разумный индивид постарается все же такой источник получить (заработать).
Увы, возможность жить на доходы с Родины в цивилизованной стране основная масса россиян потеряла.

[SergeiKa]

Это нытики и лентяи ничего перевести не могут!
А нормальный человек найдет кучу способов. Та же карта какого-нибудь киргизского банка, как самый просто вариант.

[maddo]

нормального сущестования в приличной стране в пенсионном возрасте

А "нормального" и "приличного" это как? По моему, весьма индивидуально и субъективно.
Не срача или троллинга ради. Вот к чему.

Несколько лет назад мой знакомец в возрасте 50++, утомившись от всего происходящего, забил на все и уехал на Филиппины. Очень переживал, хватит ли ему накоплений. Первое время переписывались часто, теперь все реже.
Поселился на нетуристическом острове, снял хибару какую-то. У него уже была специальная читалка для книг с особым экраном для глаз и запас электронных книг на всю жизнь. Телескоп маленький походный купил.
И что? Денег $200 + медстраховка + продление визы. Позже ушел из интернета, новости, курс доллара, политика - на все наплевать. Пейзажи, океан, кристальный воздух, звездное небо, девчонки красивые. Так мало того, ходит теперь вдоль всех берегов на местной конструкции парусной байдарке с особой палкой сбоку, чтобы на волнах не переворачивалась. Часто ночует прямо на диких пляжах, материт себя, что лет 20 назад так не поступил. Из проблем, местные довольно шумный народ, музыку врубают. Медстрах не нужен, болячки устаканились - образ жизни. "И уставший от мира принял новый устав, что заставило его стать тем, кем он стал".

Идиллия? Не знаю, смог бы я так жить, явно путь не для всех. Кто-то его лошарой и бомжарой обзовет. И все же как-то немного по-белому завидно. Так и помереть в "цивилизованном" мегаполисе, где на небе не видно звезд и над головой каждую ночь не сверкает Южный Крест, о котором в детстве в книжках Жюля Верна читал...

Сложно всё, особенно решиться.

[Автопутешественник]

maddo, цивилизованная страна и приличный уровень жизни - это вовсе необязательно бетонная клетушка в мегаполисе.
Согласен с тем, что жить на природе не в пример лучше, полезнее для здоровья и просто интереснее.
А также с тем, что все индивидуально.
В моем понимании бичевание на пляжах не является достойным финальным отрезком жизненного пути. Но это мое личное восприятие.
Непонятно только откуда информация у Вас, если

Позже ушел из интернета

И некое противоречие

Денег $200 + медстраховка

Медстрах не нужен, болячки устаканились

[clock-cha]

Несколько лет назад мой знакомец в возрасте 50++, утомившись от всего происходящего, забил на все и уехал на Филиппины

Из какого он города, если не секрет? Вот я, родился (в Снегирёвке) и вырос в крупном городе, ленинградец-петербуржец в 3м поколении. С начала нулевых годов мечтал уехать жить за границу, но — никогда не до что в глушь, а даже в маленький провинциальный город (хотя, переодически тянет в деревню, но только в отпуск). Там же нет никакой культурной жизни, к которой я привык. Музеи, театры, концерты, городские события. Вот в рестораны ходить я не любитель. Для водных развлечений рядом есть Финский залив. Там не то что яхтинг, а даже на досках с воздушными змеями на верёвках катаются (забыл, как это называется) Есть леса, люблю собирать грибы и ягоды. Дачка с рыбалкой. Читать тоже люблю. В моей бетонной "клетушке" по вечерам тихо.
Так что, не нужен мне такой дауншифтинг, меня вполне устроил бы Гонконг, Сеул или Токио. А работать буду до старости, а не жить на "накопления" и ходить под парусом вокруг острова с орущими по ночам филиппинцами. Без работы многие люди быстро сдают и уходят в мир иной. Да и не интересно.

[SergeiKa]

Часто ночует прямо на диких пляжах, материт себя, что лет 20 назад так не поступил.

Да, читал подобную история на КиЯ. Только там мужик сдал в Питере квартиру и уехал в Таиланд.
Тут да, главное - не опоздать с переездом. В 80+ думаю, уже ничего не хочется. Или ошибаюсь?

[rwr]

Даже если и предположить, что вы правы

у нас обычно с женой такая "игра" - она говорит "это невозможно!", а я объясняю как это реализуется на практике. Но здесь я так делать не буду, просто соглашусь с вами - да, это невозможно.

И вот их создание (и сохранение, особенно в РФ), кмк, главный вопрос переезда!

нет, это два несвязанных вопроса - создание/сохранение и переезд. Первое все-таки за-рамками данной темы.

В 80+ думаю, уже ничего не хочется. Или ошибаюсь?

смотря кому

немного по-белому завидно

нет, нисколько. Одному жить - вариант далеко не для всех, даже в самый райских (по его мнению) условиях. Которые я бы даже нормальными не назвал для себя.

Позже ушел из интернета, новости, курс доллара, политика - на все наплевать.

ведь для этого совсем не обязательно куда-то переезжать. Мои родственники в РФ живут ровно так же - пофиг новости и курсы, звездное небо, девчонки красивые, леса, люблю собирать грибы и ягоды. Дачка с рыбалкой. Музеи, театры, концерты, городские события. Так они с такие темы и не заглядывают.

[AB&AB]

В 80+ думаю, уже ничего не хочется. Или ошибаюсь?

Есть конечно очень здоровые люди, Но по личному опыту(примеряя на себя пенсионерскую жизнь), не то что не хочется, очень многое хочется, но уже не всякое можется...

[SergeiKa]

Но здесь я так делать не буду, просто соглашусь с вами - да, это невозможно.

Варианты:
1) Можно самим или родным перевести наличными. 3 человека = 30000$ - на год жизни хватит.
2) Можно в РФ положить на карту иностранного банка и потом за границей оттуда снимать
3) Можно переводить родным банковским переводом, если у них счет в банке за границей есть, ограничения не помню
4) Можно переводить через системы быстрых платежей в некоторые страны.
5) Можно залезть в Телеграмм и там куча предложений о перемещении денег из одной страны в другую.
и т.д..

[rwr]

Это для какой темы ответы? Похоже, явно не для той, где выбирают где теплее жить после 60.

[SergeiKa]

Это ответы к вопросу, можно ли сейчас деньги перевести из РФ туда.

[Автопутешественник]

можно ли сейчас деньги перевести из РФ туда.

Их еще легализовать как-то надо. Если речь о приличной стране с относительно безопасными условиями.
В Европе, например, постоянно ужесточается контроль за движением денежных средств.
Опять же, кому чего. Если бичевать, снимать халупу, ходить пешком и всячески изолироваться от общества, то наверное можно.
А вот не то что жилье, а хотя бы автомобиль нормальный купить - уже счет в банке нужен.
А там, где на отмывание и т.п. сквозь пальцы смотрят, я бы не хотел жить в преклонном возрасте.

[rwr]

можно ли сейчас деньги перевести из РФ туда

КУДА? Они еще не выбрали куда ехать-то. Пока думают - стоит ли, если здесь все хорошо. А после 60 уж все, поздно.

[montgomeri]

Это ответы к вопросу, можно ли сейчас деньги перевести из РФ туда.

Смотря куда.

Есть конечно очень здоровые люди, Но по личному опыту(примеряя на себя пенсионерскую жизнь), не то что не хочется, очень многое хочется, но уже не всякое можется...

Ну уж нет, в нашем возрасте финансовая подушка уже должна быть, или напрашивается вопрос , а чего ты делал в своей жизни, если придя к такому возрасту, ты нищий?

[rwr]

Смотря куда.

Куда угодно. Вопрос, примут ли их.

или напрашивается вопрос , а чего ты делал в своей жизни, если придя к такому возрасту, ты нищий?

там много вопросов. Самый близкий к теме - " чего ты делал в своей жизни, если придя к такому возрасту, не знаешь куда идти дальше"

[montgomeri]

там много вопросов. Самый близкий к теме - " чего ты делал в своей жизни, если придя к такому возрасту, не знаешь куда идти дальше"

Ну обычно люди с деньгами, такими вопросами не задаются.

Куда угодно. Вопрос, примут ли их.

Не согласен, куда хочется, если вернее.

[rwr]

Люди с деньгами, и на этот форум вряд ли, придут. Но деньги - только одна из составляющих решения, и не самая главная.

[montgomeri]

Люди с деньгами, и на этот форум вряд ли, придут. Но деньги - только одна из составляющих решения, и не самая главная.

Чушь городишь, здесь и денежные люди есть. Тот же админ. И деньги главное в жизни, хотя к ним необходимо приложение мозгов.

[rwr]

Пожалуй соглашусь, улыбнувшись.

[montgomeri]

Пожалуй соглашусь, улыбнувшись.

Да нет проблем, от твоей улыбки, значимость денег не станет ниже.

[Artuns]

И деньги главное в жизни, хотя к ним необходимо приложение мозгов.

И о здоровье не забывайте!
И вот тут можно обозначить комфортную пенсионную жизнь в новой стране-Наличие денежных знаков (пенсия,бизнес,сбережения и тд) -для обеспечения этого комфорта,подходящий климат,возможность социальной адаптации в намеченной стране переезда, ну и юридическая возможность переезда и легализации...тут уж весьма сомнительно и никак не комфортно выглядит работа,по-черному, в предпенсионном возрасте...
Исходя из имеющегося гражданства,здоровья, желания и денег,можно что-то себе подобрать...
При дефиците денег и «неудобного» гражданства-география желаимых стран,увы,резко сужается...

[rwr]

И о здоровье не забывайте!

Да ладно вам. Все можно решить деньгами :)

подходящий климат

то есть "любая страна"...

весьма сомнительно и никак не комфортно выглядит работа,по-черному

почему сразу "по-черному"??? Просто работать, как это делают местные пенсионеры,чем не вариант???

Исходя из имеющегося гражданства,здоровья, желания и денег

только из денег... остальное можно купить...

[maddo]

Непонятно только откуда информация у Вас,

Поначалу смартфон, фото и все такое. А позже кнопочник на случай связи с экстренными службами, госучреждениями и банками. Ушел из интернета, отвечает на письма раз в несколько месяцев из каких-то кафе, где тамошний молодняк в игры играет.
Что-то вроде: "Есть только я и мироздание, туда и уехал навсегда, интернета и подобной ерунды тут нет. И вообще, перечитай "Из Пиндемонти" Пушкина".
Ха, "перечитай", нет у меня такого культурного багажа, пришлось прочитать

Не дорого ценю я громкие права,
От коих не одна кружится голова.
Я не ропщу о том, что отказали боги
Мне в сладкой участи оспоривать налоги
Или мешать царям друг с другом воевать;
И мало горя мне, свободно ли печать
Морочит олухов, иль чуткая цензура
В журнальных замыслах стесняет балагура.
Все это, видите ль, слова, слова, слова
Иные, лучшие, мне дороги права;
Иная, лучшая, потребна мне свобода:
Зависеть от царя, зависеть от народа —
Не все ли нам равно? Бог с ними.
Никому
Отчета не давать, себе лишь самому
Служить и угождать; для власти, для ливреи
Не гнуть ни совести, ни помыслов, ни шеи;
По прихоти своей скитаться здесь и там,
Дивясь божественным природы красотам,
И пред созданьями искусств и вдохновенья
Трепеща радостно в восторгах умиленья.
Вот счастье! вот права…

Вот человек забил на всё и вся, по прихоти своей скитается здесь и там, дивясь божественным природы красотам.
Я не могу говорить за него, описываю один из возможных способов "Уехать и умереть :) ПМЖ после 60". В спокойствии, невозмутимости и без чего-либо лишнего/ненужного.

И некое противоречие

Скорее невостребована. Из полноватого горожанина в галстуке стал худющим жилистым бородатым мужиком, выносливым как дубленая кожа.
Вся тема Черногория vs Финляндия, комфорт, деньги и т.д. Всё пустое, каждый сам будет решать.

остальное можно купить...

Ничего действительно ценного нельзя купить. Оно либо достается даром, либо не достется вообще. Но это оффтоп.

[rwr]

каждый сам будет решать

и вне форума

[Bearspaw]

Пейзажи, океан, кристальный воздух, звездное небо, девчонки красивые.

Вот глупые филиппинцы, не понимают своего счастья, в одной только Канаде они на втором месте по иммиграции после индусов.
А когда сезон дождей, что он в хибаре своей делает?
Тропический рай очень хорош в отпуске, на самом деле когда там живешь на 200$, это реально бомжевание на пляже.
Медстраховка не нужна, один хрен в такой глуши никто его лечить не будет.
А визу продлевать зачем? Все равно не работает, хибара не своя, а сьемная.
Даже обсуждать не хочется, похоже на рассказы блогеров про успешный успех.
С таким же успехом мог бы жить в 100 км от Питера в какой нибудь умирающей деревне в пустом доме.

[AB&AB]

Ну уж нет, в нашем возрасте финансовая подушка уже должна быть

Финансы в нашем возрасте меньшая проблема, как-то замечаю что не так уж много и нужно для качественной жизни...
Что делать если к обеду уже "батарейки" садятся? И понимаешь, что на Прекестулен уже не взобраться.
Надо было завязывать с работой лет на 10 раньше)))

[Автопутешественник]

они на втором месте по иммиграции после индусов.

А к нам на сбор ягод приезжают. И не уезжают....
А главное, как я понимаю, это островное государство - просто Мекка для украинских и российских граждан пенсионного возраста.

Тропический рай очень хорош в отпуске,

В идеале - по телевизору. Кому чего. Пляжи Лофотенских островов, да даже пляж в нашей деревне, мне гораздо больше импонируют, чем Пляжи Маврикия. Смена же климата в почтенном возрасте одобряется разве что работниками сферы ритуальных услуг.

мог бы жить в 100 км от Питера в какой нибудь умирающей деревне в пустом доме.

С языка сняли. Хоть в Карелии на Вуоксе, хоть на Ладоге. Хоть на Псковщине, хоть на Новгородщине или Валдае. А еще есть Алтай, так для примера.

[SergeiKa]

Вот глупые филиппинцы, не понимают своего счастья, в одной только Канаде они на втором месте по иммиграции после индусов.

Они там ради работы и денег.
А тема про уехать жить и умереть (а не работать)

[clock-cha]

Вот глупые филиппинцы, не понимают своего счастья, в одной только Канаде они на втором месте по иммиграции после индусов.

А китайцы тогда на каком?

[rwr]

И понимаешь, что на Прекестулен уже не взобраться

нет, не с работой надо было заканчивать раньше, а со взбиранием начинать раньше. 600 метров всего, вы о чем, тут 80-летние деды по горам и повыше лазят. С детства.

а вообще вариант "один в дешевом теплом месте" прекрасен. Для тех, кому нравится быть одному и устраивает дешевое окружение.

[Автопутешественник]

что на Прекестулен уже не взобраться

А чего там делать? Напоминает электричку за грибами-ягодами в конце прошлого столетия. Толпа в погоне за непойми чем. Туда даже круизников катают.
Если уж говорить о Норвегии, то точно не та страна для ПМЖ. А вот для путешествий, в т.ч. в Вашем любимом формате на автодоме, самое то. Особенно если из головы выбросить Языки-Прекестулены-Горошины и прочую попсу.

[montgomeri]

Финансы в нашем возрасте меньшая проблема, как-то замечаю что не так уж много и нужно для качественной жизни...

Ну каждого свои потребности. Кому то достаточно, сидеть на завалинке и грызть семечки, а кому то хочется путешествовать, ну если конечно песок из жопы не сыпется.

[Автопутешественник]

а кому то хочется путешествовать, ну если конечно песок из жопы не сыпется

А кто-то по жизни не любит путешествовать. И семечки считает вреднее курения.
Но любит созерцать природу, гулять по лесу или любоваться цветущей степью.
Люди разные, и потркбности разные.
На накопленное (наворованное) в РФ за границей успешно живут разве что внуки Ельцина и другие причастные. И то уже кое-где проверяют происхождение токсичных денежных и иных активов.

Умиляют теоретики, еще толком не попробовавшие, но со знанием дела утверждающие о том, как легко на доход из РФ прожить за границей.

[SergeiKa]

Умиляют теоретики, еще толком не попробовавшие, но со знанием дела утверждающие о том, как легко на доход из РФ прожить за границей.

Я про Черногорию только знаю.
В какой-то момент россиян там было более 60000 человек, что составляло около 10% населения страны.
Кто-то имел ВНЖ, кто-то визаранил, кто-то просто дачником жил по 3 месяца.
Думаете, они все зарабатывали в Черногории? Конечно же нет! Большинство (как и почти все мои знакомые) жили на доходы из РФ.
И потом, если доход легальный и с него уплачены налоги, то в чем проблема?

[МИФФ]

Насчёт жизни на Филлипинах не в теме,но мой старинный товарищ знаю его 43 года… устал от жизни и три года жил вне России,сначала на Шри Ланке около года или 9 месяцев,но не понравилось и переехали с женой в Нячанг,от которого он был и пребывает до сих пор в диком восторге. На двоих им хватало ~ 100000₽ в месяц( жилье и еда и так далее). Деньги переводили ему на рос.карту,а после он менял рубли у проверенных менял.
Даже не стал оформлять местную карту. Жил там скромно и нах ему ничего не надо,даже мопед не стал покупать… но пришлось вернуться обратно в Россию по причине нежелания дочери рулить магазином… а так бы сидел в «своем» Нячанге и продолжал бы валять дурака.
Сейчас пребывает в смешанных чувствах от местных реалий,несколько отвык от климата и менталитета..

[rwr]

в чем проблема?

проблема в получении разрешения на проживание там, где хочется жить. Поэтому чаще всего оседают там, где можется, к счастью это не одно место.

[Автопутешественник]

там было

Ключевое, во всем посте - прошедшее время.
Я вот в Черногории встречался с сотрудниками своей питерской компании. Как они со своими белорусско-казахско-узбекскими картами мучились..
Это ж в голову не укладывается. денег заработай, хз знает куда переведи, и не факт что сможешь воспользоваться.
А дачники, владельцы жилья в бедной стране, приезжающие туда на зимовку, мало чем похожи на эмигрантов. Так чтобы не наездами на 3 месяца, дадаже на год. А постоянно жить.

если доход легальный и с него уплачены налоги, то в чем проблема?

Никого в мире не колышет, уплатили с российских денег в РФ налоги или нет. Проблема в легализации денег. Не во всех странах, конечно. Но если не сферичского коня в вакууме обсуждать, а реальное житие на доходы из РФ, то проблем в любой, отдельно взятой стране, множество.
Наверное можно, накупив рупий, уехать на Бали. На несколько месяцев. Или еще в какую ЮВА страну. Но не навсегда.

[SergeiKa]

проблема в получении разрешения на проживание там, где хочется жить. Поэтому чаще всего оседают там, где можется, к счастью это не одно место.

Ну в Черногории это не проблема

Ключевое, во всем посте - прошедшее время.
Я вот в Черногории встречался с сотрудниками своей питерской компании. Как они со своими белорусско-казахско-узбекскими картами мучились..

А что мне в будущем времени писать? Я же не Ностарадамус.
Даже моя теща, когда туда ездит, и та с нашей казахской картой не мучается. Везде ей прекрасно оплачивает и банкомат наличные снять дает.
Пока проблем никаких не было. Вот в июле снова летит, посмотрим.

[rwr]

в Черногории

на филиппинах, Карелии на Вуоксе, хоть на Ладоге. на Псковщине, а Новгородщине или Валдае - тоже. То есть всего-то надо захотеть именно там, а не в италиях-испаниях-словениях-турциях - и одним вопросом меньше.

[Автопутешественник]

надо захотеть именно там

куда пока пущают...

Даже моя теща, когда туда ездит,

Еще раз - туда ездит. Не живет там, а ездит. Как тот коммунист из анекдота про рай, ад, туризм и эмиграцию.

Я потому и говорю, что не имея опыта жизни длительно за рубежом, нелепо рассуждать о простоте. Попробуйте, года через 2..3 хотя бы можно будет что-то обсуждать.

Из своего же опыта могу сказать, что без интеграции в общество прожить в чужой стране совсем непросто.

[AB&AB]

Люди с деньгами, и на этот форум вряд ли, придут.

Если почитать отчеты "как я провел прошлый год" понимаешь, что на форуме большинство людей с деньгами. Те у кого денег нет не путешествуют.

[МИФФ]

Автопутешественник, так вы там на уровне таджиков или узбеков,эти тут тоже «интегрируются» но что то не получается стать русскими .

[rwr]

понимаешь, что на форуме большинство людей с деньгами

Но не они создают подобные темы. А кто создает, читает потом ответы вроде "нет хлеба - жрите пирожные", и конечно комменты типа "с деньгами вообще проблем" нет сильно помогают в выборе и автору, и читателям.

[Автопутешественник]

так вы там на уровне таджиков или узбеков,

Это комплимент или очередная попытка дерьмеца накидать скрепного на вентиллятор?
Однако же отвечу. Бизнес здесь вести гораздо проще. И прибыльнее. Но главное - безопасно. Фирму в Питере я закрыл в декабре прошлого года. Хотя дохода от нее не видел с начала известных событий. Ну как закрыл - просто перестал помогать, а аиногда и просто работать за этих бездельников. Сами расползлись. Кто поумнее и чего-то стоил, давно уже перебрались в Европу.

Таджики, узбеки, еще кто. Только в сильно приплюснутом сознании представители других народов кажутся низшей кастой. А что еще остается, когда весь мир именно твою страну считает отсталой. А так оно и есть, увы. Жители Средней Азии давно уже сваливают из такого счастливого государства.

[МИФФ]

Автопутешественник,зачем мне троллить ?
Наверное несколько некорректно написал,что несмотря на ВНЖ или гражданство для местных вы все равно приезжие…
Насчёт жителей средней Азии,никуда они не сваливают полно их,а сейчас еще приезжают индусы,хотя они начали года так с 23 сюда прилетать…