Форум Винского

**Зеленка** » 30 окт 2011, 18:42

Poseidon писал(а) 30 окт 2011, 18:34:ложка, чашка и кровать

Ну это ж 3 предмета"
Кстати привет!

**Poseidon** » 30 окт 2011, 18:47

Зеленка писал(а) 30 окт 2011, 18:42:Ну это ж 3 предмета"
Кстати привет!

Привет, Ин. Но тут же не было сказано, что ответ на загадку - один предмет

**Антон Макута** » 30 окт 2011, 18:48

Poseidon писал(а) 30 окт 2011, 18:34:ложка, чашка и кровать

о да
Ну вот еще на ночь глядя

что такое:

Желтое, в перьях, на четырех ногах, живет в клетке, поет и весит 400 килограмм?

**SirenaOlga** » 30 окт 2011, 19:01

разжиревшая, четырехногая канарейка

З.Ы. да не дай бог такое на ночь...

**Антон Макута** » 30 окт 2011, 19:11

SirenaOlga писал(а) 30 окт 2011, 19:01:разжиревшая, четырехногая канарейка

не совсем. но... мне нравится ход Ваших мыслей (с)

**Зеленка** » 30 окт 2011, 19:12

думать и ждать...

**Poseidon** » 30 окт 2011, 19:19

тогда две канарейки по 200 кг. каждая.
Скучная загадка какая-то

**Антон Макута** » 30 окт 2011, 19:21

Poseidon писал(а) 30 окт 2011, 19:19:тогда две канарейки по 200 кг. каждая.
Скучная загадка какая-то

Возьмите с полки пирожок) это правильный ответ)

Пойду посплю)

**lilac72** » 31 окт 2011, 18:10

verts писал(а) 30 окт 2011, 13:24:Мне кстати эта задачка про самолёт напоминает холивары в нете про автомобили, едущие навстречу друг к другу с одинаковой скоростью, и якобы суммировании их скорости при лобовом столкновении)

Эксперимент надо проводить так: сравнивать столкновение двух встречнодвижущихся автомобилей со столкновением движущейся машины с такой же неподвижной машиной (а не с бетонной стеной!). Для лучшей наглядности провести множество опытов, с дискретными значениями скоростей встречной машины: 50,40,30,...,0 (стоит на месте), -10 (движется в ту же сторону, что и первая), -20,-30,...-50 (при этом значении столкновения не будет). И построить график зависимости величины деформации при ударе от скорости второй машины. Сложение скоростей будет наглядно видно без всяких якобы!

**Ruslik** » 31 окт 2011, 19:17

Какие-то сложные загадки пошли. Давайте попроще: сколько бутылок можно увидеть на картинке, максимум?

**lilac72** » 31 окт 2011, 19:20

4 целиком, 2 частично.

**MATILDA** » 31 окт 2011, 19:23

11

**Ruslik** » 31 окт 2011, 19:25

lilac72 писал(а) 31 окт 2011, 19:20:4 целиком, 2 частично.

Смотрите лучше...

MATILDA, вы правда видите 11? Это как-то слишком.

**lilac72** » 31 окт 2011, 19:27

8

**MATILDA** » 31 окт 2011, 19:27

Расстояние м/у бутылками похоже на перевернутые бутылки))

**Ruslik** » 31 окт 2011, 19:31

MATILDA писал(а) 31 окт 2011, 19:27:Расстояние м/у бутылками похоже на перевернутые бутылки))

Похоже не считается.

lilac72, обоснуйте ответ? Надеюсь, сегодня вы уже не планируете водить машину?

**lilac72** » 31 окт 2011, 19:54

Нет, 6.

**Primd** » 31 окт 2011, 20:00

12-ть бутылок... После шести выпитых, в глазах начинает двоиться

**lilac72** » 31 окт 2011, 20:01

Primd писал(а) 31 окт 2011, 20:00:12-ть бутылок... После шести выпитых, в глазах начинает двоиться

А почему не троиться, в таком случае?

**matvey** » 31 окт 2011, 20:04

lilac72 писал(а) 31 окт 2011, 20:01:
Primd писал(а) 31 окт 2011, 20:00:12-ть бутылок... После шести выпитых, в глазах начинает двоиться

А почему не троиться, в таком случае?

9 литров не потянуть

**Ruslik** » 31 окт 2011, 20:06

lilac72 писал(а) 31 окт 2011, 19:54:Нет, 6.

6 - это только на первый взгляд. Попробуйте смотреть как бы сквозь монитор, вдаль.

**tsareff** » 31 окт 2011, 20:19

Мне, правда, может помогло, что я сейчас за ужином грамм 200 выпил, но, действуя по инструкции(вглядываясь как-бы вдаль) отчетливо 7 бутылок насчитывается(2 крайние - неполностью).

**Ruslik** » 31 окт 2011, 20:26

tsareff писал(а) 31 окт 2011, 20:19:Мне, правда, может помогло, что я сейчас за ужином грамм 200 выпил, но, действуя по инструкции(вглядываясь как-бы вдаль) отчетливо 7 бутылок насчитывается(2 крайние - неполностью).

Наконец-то! Да, там 7 бутылок, видны как бы за плоскостью экрана. Кто умеет видеть стереографии, без труда их увидит.

**Viachik** » 31 окт 2011, 20:27

Черт, а ведь и правда - 7. Уверен что это правильный ответ.
Пришлось выпучить глаза

**verts** » 31 окт 2011, 20:44

lilac72 писал(а) 31 окт 2011, 18:10:Эксперимент надо проводить так: сравнивать столкновение двух встречнодвижущихся автомобилей со столкновением движущейся машины с такой же неподвижной машиной (а не с бетонной стеной!).

Да какая разница, стена - не стена, это они там в передаче решили так сравнивать) Речь о том, что скорость у двух одинаковых автомобилей, при их лобовом столкновении с одинаковой скоростью, не суммируется, вот и всё)

Ruslik писал(а) 31 окт 2011, 19:17:сколько бутылок можно увидеть на картинке, максимум?

16
Блин, уже правильно ответили, не заметил))

**lilac72** » 31 окт 2011, 20:55

verts писал(а) 31 окт 2011, 20:48:Да какая разница, стена - не стена, это они там в передаче решили так сравнивать) Речь о том, что скорость у двух одинаковых автомобилей, при их лобовом столкновении с одинаковой скоростью, не суммируется, вот и всё)

Разница большая. При столкновении на встречном движение (50+50 км/ч) разрушение автомобилей будет больше, чем при столкновении движущейся машины с неподвижной (50+0 км/ч). Вот и все!

**verts** » 31 окт 2011, 21:03

lilac72
Изначально во всех холиварах берётся как данность, что это два одинаковых, движущихся с одинаковой скоростью автомобиля, врезающихся лоб в лоб. Пошли такие споры из-за уверенности многих людей, что в таком случае пассажиры в салоне получают повреждения в два раза сильнее, чем если бы машина врезалась на такой же скорости в неподвижный объект. Поэтому и было доказано, что в таком случае скорости не суммируются. Не идёт нигде речи о разных автомобилях, разной скорости, разной массе, разных направлениях движения - взята простейшая гипотетическая ситуация и везде именно она и обсуждается.

**lilac72** » 31 окт 2011, 21:11

verts писал(а) 31 окт 2011, 21:03: что это два одинаковых, движущихся с одинаковой скоростью автомобиля,

Движущийся с такой же скоростью, одинаковый встречный автомобиль (по конфигурации и массе!) по сути будет идентичен неподвижной бетонной стене. Но если его скорость (встречного) будет меньше, тем более равна нулю - удар будет мягче, первый автомобиль за счет большей кинетической энергии "столкнет" встречный назад, остановка будет плавнее, повреждения - меньше. Так понятней?

При выборе - в бетонную стену или во встречный автомобиль (такой же по массе) предпочтительней в бетонную стену только если скорость встречного больше. Опять фигурирует сумма скоростей - улавливаете?

**verts** » 31 окт 2011, 21:19

lilac72 писал(а) 31 окт 2011, 21:11:Так понятней?

А если врезаться в мешок с пухом, то повреждений вообще не будет) Я всё понял, всего доброго)

**Kamal** » 31 окт 2011, 21:26

verts писал(а) 31 окт 2011, 21:19:А если врезаться в мешок с пухом, то повреждений вообще не будет)

Только хотел сказать, что прыжок в воду рыбкой несколько отличается от прыжка в бетонный пол репкой.

**Ruslik** » 31 окт 2011, 21:27

lilac72 писал(а) 31 окт 2011, 21:11:
verts писал(а) 31 окт 2011, 21:03: что это два одинаковых, движущихся с одинаковой скоростью автомобиля,

Движущийся с такой же скоростью, одинаковый встречный автомобиль (по конфигурации и массе!) по сути будет идентичен неподвижной бетонной стене. Но если его скорость (встречного) будет меньше, тем более равна нулю - удар будет мягче, первый автомобиль за счет большей кинетической энергии "столкнет" встречный назад, остановка будет плавнее, повреждения - меньше. Так понятней?

При выборе - в бетонную стену или во встречный автомобиль (такой же по массе) предпочтительней в бетонную стену только если скорость встречного больше. Опять фигурирует сумма скоростей - улавливаете?

Не скорость встречного больше, а импульс встречного больше. Тогда все правильно.

**lilac72** » 31 окт 2011, 21:29

Kamal писал(а) 31 окт 2011, 21:26:Только хотел сказать, что прыжок в воду рыбкой несколько отличается от прыжка в бетонный пол репкой.

Метров с 50 в воду репкой ничем не будет отличаться от "в бетон репкой"

Импульс - это произведение массы на скорость! Прямая зависимость!

**Kamal** » 06 фев 2012, 22:25

На столе лежат 3 карты - 2 черные и 1 красная. Задача - выбрать красную. Вы начинаете тянуть карту, и в этот момент от порыва ветра одна из двух оставшихся на столе случайно переворачивается и оказывается, что она - чёрная.
Вопрос - что сделать, оставить и открыть уже вытянутую карту или выбрать вместо неё ту, что осталась лежать на столе?

**Неждана** » 06 фев 2012, 22:36

Выбрать ту, что осталась на столе

**lilac72** » 06 фев 2012, 22:37

Почему?

**Неждана** » 06 фев 2012, 22:43

Когда на столе три карты, то шанс вытащить нужную для каждой карты - 33,3%. Когда одна открылась, то шанс для лежащей на столе увеличился в два раза (33,3% ее собственный + 33,3% открытой и улетевшей). Так что надо поменять решение. Простая математика.
"Всегда принимайте во внимание замену переменной" (х/ф "21")

**verts** » 06 фев 2012, 22:43

Kamal писал(а) 06 фев 2012, 22:25:Вопрос - что сделать, оставить и открыть уже вытянутую карту или выбрать вместо неё ту, что осталась лежать на столе?

Я бы выбрал другую, потому что понадеялся бы, что чёрные карты легче и поэтому их ветер сдувает, а раз другую карту не сдуло, значит у меня в руке чёрная)

**Антон Макута** » 07 фев 2012, 07:11

Неждана писал(а) 06 фев 2012, 22:43:"Всегда принимайте во внимание замену переменной" (х/ф "21")

Задачку можно закрывать. Кстати, отличный фильм (сорри за офф)

**Kamal** » 07 фев 2012, 08:09

Антон Макута писал(а) 07 фев 2012, 07:11:Задачку можно закрывать.

"торопиться не надо" (с)

Еще одна, загадка. Думаю, когда я доберусь снова до сети её уже расколют. ))

В тёмной-тёмной комнате стоит тёмный-темный сундук... )) В сундуке том лежат 19 шапочек - 10 чёрных и 9 красных. Через эту комнату проходит 10 очень неглупых чуваков, которые берут по одной шапочке и натягивают её на голову, после чего выходят и садятся в светлой комнате по кругу. Каждый из них видит всех остальных, но не видит себя. Далее каждому по очереди задают и тот же вопрос - "какого цвета шапка у него на голове?". Первый отвечает: "Не знаю", Второй тоже и т.д., больше ничего не говорят, не перемигиваются, друг-другу ничего не подсказывают. Короче, гоняют они это всё по кругу до тех пор, пока один не говорит "А я знаю!". Вопрос - какая у него шапочка и когда это произойдёт?

P.S. Приветствуется, естественно не копипаст готового решения, а включение собственного мозга, потому просьба к тем, кто знает ответ априори и при этом не нашёл его сейчас или когда-то самостоятельно, дать возможность подумать другим, написав до поры лаконично мол "А я знаю". ))

**solga77** » 07 фев 2012, 23:27

Kamal писал(а) 07 фев 2012, 08:09:В тёмной-тёмной комнате стоит тёмный-темный сундук... )) В сундуке том лежат 19 шапочек - 10 чёрных и 9 красных. Через эту комнату проходит 10 очень неглупых чуваков, которые берут по одной шапочке и натягивают её на голову, после чего выходят и садятся в светлой комнате по кругу. Каждый из них видит всех остальных, но не видит себя. Далее каждому по очереди задают и тот же вопрос - "какого цвета шапка у него на голове?". Первый отвечает: "Не знаю", Второй тоже и т.д., больше ничего не говорят, не перемигиваются, друг-другу ничего не подсказывают. Короче, гоняют они это всё по кругу до тех пор, пока один не говорит "А я знаю!". Вопрос - какая у него шапочка и когда это произойдёт?

Не уверена, но по моему на последнем в черной шляпе все закончится, когда останутся из неотвечавших только в красных шляпах. Т.е. если у первого, с которого начнется опрос, черная шляпа, а у всех остальных красные, то он сразу ответит, что у него черная. Т.к. красных всего 9. Если второй отвечающий видит, что у оставшихся восьми красные шляпы, значит, у него черная, т.к. хотя бы у одного из девяти должна быть черная. И т.д. по кругу. Если у всех 10 черные шляпы, то десятый ответит, что знает. И т.о. достаточно одного круга, т.е. самое крайнее на десятом все закончится и у него будет черная шляпа.

**y_s_k** » 10 фев 2012, 14:44

Каждый из них видит всех остальных, но не видит себя.

Первый отвечает: "Не знаю"

Если они знают сколько каких, то первый лошара

**solga77** » 10 фев 2012, 14:53

y_s_k писал(а) 10 фев 2012, 14:44:
Каждый из них видит всех остальных, но не видит себя.

Первый отвечает: "Не знаю"

Если они знают сколько каких, то первый лошара

Откуда они знают, когда их 10, а шапок 19?

**y_s_k** » 10 фев 2012, 15:02

solga77
Верно, это я упустил. Я лошара

Неждана писал(а) 06 фев 2012, 22:43:Когда на столе три карты, то шанс вытащить нужную для каждой карты - 33,3%. Когда одна открылась, то шанс для лежащей на столе увеличился в два раза (33,3% ее собственный + 33,3% открытой и улетевшей). Так что надо поменять решение.

С какой стати надо менять решение?
Просто надо откинуть ту карту и сделать выбор из двух, что как уже видно повышает шансы.

**lilac72** » 10 фев 2012, 15:40

y_s_k писал(а) 10 фев 2012, 15:37:Просто надо откинуть ту карту и сделать выбор из двух, что как уже видно повышает шансы.

Выбор из двух - вероятность всегда 50 %, с какой стати она может стать другой?

**y_s_k** » 10 фев 2012, 15:55

lilac72
Ну все верно. Но это не означает, что именно та оставшаяся является красной. Она является красной ровно на столько, на сколько красной является и та, что в руке. Поэтому утверждать, что на столе осталась красная - неверно.

Kamal писал(а) 07 фев 2012, 08:09:В сундуке том лежат 19 шапочек - 10 чёрных и 9 красных. Через эту комнату проходит 10 очень неглупых чуваков, которые берут по одной шапочке и натягивают её на голову, после чего выходят и садятся в светлой комнате по кругу.

1. Если у других 9 есть красные, то сразу скажу, что у меня точно черная.
2. Если черные говорят не знаю, то 9 красных точно нет. Если красных всего 8, то на мне черная.

Других вариантов пока не вижу.
Особенно в варианте 5 красных + 5 черных.

**solga77** » 10 фев 2012, 16:40

y_s_k писал(а) 10 фев 2012, 16:13:lilac72
Ну все верно. Но это не означает, что именно та оставшаяся является красной. Она является красной ровно на столько, на сколько красной является и та, что в руке. Поэтому утверждать, что на столе осталась красная - неверно.

Там было не утверждение, а предположение, что после того как черная открылась, ее 33,3% отдается той, что на столе. Поэтому у оставшейся на столе 66,6%, а в руке 33,3%.
Но вообще я пожалуй, с вами согласна, с какой стати 33,3% отдаются оставшейся, а не той что в руке? вероятность распределится равномерно, и станет по 50%. Шансы увеличиваются и у одной, и у другой одинаково.

1. Если у других 9 есть красные, то сразу скажу, что у меня точно черная.
2. Если черные говорят не знаю, то 9 красных точно нет. Если красных всего 8, то на мне черная.

Других вариантов пока не вижу.
Особенно в варианте 5 красных + 5 черных.

Тут автор похоже смылся А в п.1. ваш ответ с моим выше совпадает.

Сейчас тоже по пунктам тогда распишу, а то может не понятно ответила.

Предполагаю, что отвечают против часовой стрелки. Выделенное жирным - предпосылка для ответа в последующем пункте.
1. Если первый отвечающий видит 9 красных, значит на нем черная и он отвечает: Я знаю. Черная. Иначе - Хотя бы одна из 9 черная -Не знаю.
2. Если второй отвечающий видит по правую руку от себя 8 подряд красных, то на нем черная - ответ Я знаю. Черная. Иначе Хотя бы одна из 8 черная. - Не знаю.
3. Если третий отвечающий видит по правую руку от себя 7 подряд красных, то на нем черная - ответ Я знаю. Черная. Иначе Хотя бы одна из 7 черная. Не знаю.
4. Если четвертый отвечаюий видит по правую руку от себя 6 подряд красных, то на не черная - ответ Я знаю. Черная. Иначе Хотя бы одна из 6 черная. Не знаю.
5. Если пятый отвечающий види по правую руку от себя 5 подряд красных, то на нем черная - ответ Я знаю. Черная. Иначе Хотя бы одна из 5 черная. Не знаю.
6. Если шестой отвечающий видит по правую руку от себя 4 подряд красные, то на нем черная - ответ Я знаю. Черная. Иначе Хотя бы одна из 4 черная. Не знаю.
7. Если седьмой отвечающий видит по правую руку от себя 3 подряд красные, то на нем черная - ответ Я знаю. Черная. Иначе Хотя бы одна из 3 черная. Не знаю.
8. Если восьмой отвечающий видит по правую руку от себя 2 подряд красные, то на нем черная - ответ Я знаю. Черная. Иначе Хотя бы одна из двух черная. Не знаю.
9. Если девятый отвечающий видит по правую руку от себя красную, то на нем черная - ответ Я знаю. Черная. Иначе у оставшегося черная. Не знаю.
10. Если до него дошла очередь - Я знаю. Черная.

**lilac72** » 10 фев 2012, 17:04

Kamal писал(а) 06 фев 2012, 22:25:Вопрос - что сделать, оставить и открыть уже вытянутую карту или выбрать вместо неё ту, что осталась лежать на столе?

Поэтому правильный ответ - все равно, что делать, вероятность одинаковая 50%!

**y_s_k** » 10 фев 2012, 17:31

Тут ведь в чем прикол с шапками. Первые двое ответили "не знаю". Т.е. среди других они не насчитали 9 красных...

**solga77** » 10 фев 2012, 17:45

y_s_k писал(а) 10 фев 2012, 17:31:Тут ведь в чем прикол с шапками. Первые двое ответили "не знаю". Т.е. среди других они не насчитали 9 красных...

Ну и что?

**Kamal** » 10 фев 2012, 21:53

solga77 писал(а) 07 фев 2012, 23:27:самое крайнее на десятом все закончится и у него будет черная шляпа.

Правильно. В любом случае, тот, который скажет "я знаю", будет в чёрной шапке, и самое позднее, когда это может произойти - на 10-м номере.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР