Форум Винского

**Olgamosca** » 08 апр 2020, 19:55

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

**alvd** » 01 окт 2020, 08:22

anatol' писал(а) 30 сен 2020, 23:27:В Испании все открыто.

Пояснил в теме "Коронавирус смертность", здесь это становится совсем уж оффтопом.

**Poseidon** » 03 окт 2020, 16:02

Посол ЕС сообщил об отсутствии перспективы открытия границы для россиян.
На данный момент невозможно говорить о перспективах открытия границ Евросоюза для российских граждан в связи с ростом случаев заражения коронавирусом. Об этом сообщил посол Евросоюза в Москве Маркус Эдерер, передает «Интерфакс».
«Пока мы видим растущее число заболевших коронавирусом, очень сложно ответить на такой вопрос. Мы видим рост как в России, так и в Европе», — отметил он.
По его мнению, вряд ли границы будут открыты в ближайшее время. Он добавил, что к концу октября, возможно, ситуация будет яснее.

**ездун_199rus** » 03 окт 2020, 16:55

Poseidon писал(а) 03 окт 2020, 16:02:Он добавил, что к концу октября, возможно, ситуация будет яснее.

Ещё бы добавил какого года))

**Rutas** » 03 окт 2020, 19:46

ездун_199rus писал(а) 03 окт 2020, 16:55:55

Poseidon писал(а) Сегодня, 16:02:
Он добавил, что к концу октября, возможно, ситуация будет яснее.

Ещё бы добавил какого года))

Пять лет спокойно можно только готовиться...

**erze** » 04 окт 2020, 07:18

Самое удивительное (на самом деле, конечно, нет) - это ~стопроцентная безмасочность гостей из очень разных стран - от патентованных демократий до тоталитарных диктатур - в упомянутых турецких отелях во время "второй волны", "нового бурного роста заболевших" и прочих фантазий ковидомонгеров. Разгадка, как обычно, на поверхности - людей в этих оазисах не терроризируют заботой об их здоровье, вот они в условиях свободы волеизъявления и делают свой выбор. В этой связи, полагаю, подобные очаги сохранившегося здравого смысла будут в скором времени безжалостно зачищены как обнуляющие централизованно навязываемую населению пропаганду вселенского мора, назначенного предлогом для принудительного поражения людей в базовых человеческих правах.

**Новый Ежачок** » 04 окт 2020, 09:00

erze писал(а) 04 окт 2020, 07:18:поражения людей в базовых человеческих правах.

базовое общечеловеческое право на жизнь и здоровье вы читаете "ковидомонгерством" и менее ценным, чем право на отдых или свободу передвижения?
безмасочность гостей в отелях - это рекомендации воз. именно так в отелях по всему миру: персонал в масках, а гости - по желанию.
в конце концов, если гости заболевают, то в большинстве случаев это происходит уже после их возвращения на родину.

**Мойсхен** » 05 окт 2020, 20:39

Росавиация выдала допуски почти на 170 международных маршрутов, которые начнут действовать после возобновления авиасообщения с конкретной страной.
https://www.rbc.ru/business/05/10/2020/ ... om_main_12

Что это - низкий старт или просто техническое действие, т.к. старые допуски закончились?

**Ваяк** » 06 окт 2020, 11:25

Мойсхен, я думаю тех действие, и никакого старта быть не может
Весной здесь многие Филева считали пессимистом, а он ещё какой оптимист))))
Рассчитывал к весне 21 полететь

**cybase** » 06 окт 2020, 12:34

Рассчитывал к весне 21 полететь

Честно говоря, уже и на весну шансов мало
К концу года закончится вторая волна, ну а затем в марте-апреле получим очередной всплеск сезонных заболеваний

**anagarika** » 06 окт 2020, 13:39

Мойсхен писал(а) 05 окт 2020, 20:39:Росавиация выдала допуски почти на 170 международных маршрутов

Что это - низкий старт или просто техническое действие, т.к. старые допуски закончились?

Техническое действие. Можете найти в сети приказ Росавиации и посмотреть перечень этих допусков - там мало популярных направлений, в основном это допуски на новые рейсы из провинциальных аэропортов и экзотика типа Грозный-Эр-Рияд, и в любом случае до открытия авиасообщения с соответствующими странами эти рейсы выполняться не будут. Может, Москва-Занзибар полетит, на который ЮТэйр получил допуск.

**Яков Яковлевич** » 06 окт 2020, 15:18

Май-июнь: "Нас не пустят потому, что у нас плохие цифры".
Июль-август-сентябрь: "Нас не пустят потому, что у нас нарисованные цифры".
Октябрь: "Нас не пустят потому, что мы плохо носим маски".
Какой-то стокгольмский синдром. Может быть, всё-таки проблема не в нас?
Интересно, какой-нибудь из стран маски помогли избежать второй волны?

**joy_** » 06 окт 2020, 15:50

Если это будет утешением, то туристов из США в Европе тоже не особо ждали и не ждут сейчас. И вряд ли в будущем что-то поменяется.
Кому очень надо - могут въехать, но не просто так на Эйфелевой башне шампанского попить или в Скандинавии фьордами полюбоваться.
Это при том, что в политическом отношении США для ряда стран Евросоюза - эдакий старший сильный брат, который защитит от хулиганов и задачку решить поможет.
Да, штатников вроде как пускают португальцы, но и нас греки пускают, вполне себе официально. Нюансы везде есть.

**zhekas** » 06 окт 2020, 15:50

Короче про Европу с нормальным путём сел и прилетел забываем до весны 2021, а там глядишь третья волна придёт)))) Цирк с ковидом продолжает гастроли...

**Inn23Fanta** » 07 окт 2020, 08:52

Так вроде были мысли же что зимой ес откроют

**b-olegh** » 07 окт 2020, 09:00

Inn23Fanta писал(а) 07 окт 2020, 08:52:Так вроде были мысли же что зимой ес откроют

Мысли могут быть разные...
Но поверьте, что вопрос о возобновлении несущественных поездок, к которым относится туризм, на глобальной повестке не стоит.

**Slonik** » 07 окт 2020, 09:39

Немного офф, но вопрос не даёт мне покоя :)

Леди и джентльмены,
Не смейтесь и не ругайтесь сильно, но объясните мне, деревенщине, следующий момент: если авиасообщение между РФ и остальным миром закрыто (за исключением Турции, Великобритании, ОАЭ, Египта, стран СНГ и т.п.) и были прекращены вывозные рейсы, то почему на табло прибытия/вылета Шереметьево я вижу рейсы из Нью-Йорка, Тель-Авива, Праги и тд?

Спасибо

**Claire_** » 07 окт 2020, 09:42

Slonik писал(а) 07 окт 2020, 09:39:рейсы из Нью-Йорка, Тель-Авива, Праги и тд?

это для обладателей визы Д, студентов, тех, кто проходит лечение и прочих граждан с очень уважительной причиной ) ну или для всех, кроме туристов )))

**joy_** » 07 окт 2020, 13:11

Отдельный разговор какой статус у этих рейсов, подчеркиваю, Аэрофлота (авиакомпании соответствующих стран по паритету летать не могут - в отличие от разрешенных стран).
Пусть не вывозные, но полноценными коммерческими рейсами их назвать сложно. Так как билеты продаются - но их точечно "выкидывают" в продажу, как мандарины в советском гастрономе. А на бумаге вполне возможно эти рейсы грузовые или грузопассажирские.
Но это все внутренняя кухня. Суть в том, что (за исключением рейсов из РФ в США) пассажиру с обычной туристической визой на борт не попасть. Ни с нашей, ни с "их" стороны.

**Inn23Fanta** » 07 окт 2020, 13:40

b-olegh, ну вот у Тайланда стоит например, будем посмотреть в конце октября

**b-olegh** » 07 окт 2020, 13:49

Inn23Fanta писал(а) 07 окт 2020, 13:40:ну вот у Тайланда стоит например, будем посмотреть в конце октября

Вы путаетесь.
У Таиланда в IATA travel center указано:

1. Passengers and airline crew are not allowed to enter and transit.
- This does not apply to:
- nationals and residents of Thailand;
- passengers who are spouses, parents or children of a national of Thailand;
- airline crew with a return scheduled flight;
- students.
2. Passengers must have a medical certificate with a negative Coronavirus (COVID-19) RT-PCR test result issued at most 72 hours before departure.
- This does not apply to nationals of Thailand.

Обратите внимание - нет даты ограничения (у многих стран такая дата указано).
И еще. Даже если указана дата ограничения, то это совсем не значит, что указанная дата - предельная, после которой запрет в обязательном порядке будет снят.

**joy_** » 07 окт 2020, 13:53

В Таиланде сложная ситуация, почитайте профильную ветку.
С одной стороны - уж слишком страна зависит от туризма и есть безусловно "лоббирующие круги".
С другой - пока ведется разговор только о том, чтобы пускать ну с очень жесткими ограничениями и протоколом, под которые обычный турист-отпускник не подпишется.

**erze** » 07 окт 2020, 13:59

joy_ писал(а) 07 окт 2020, 13:53:В Таиланде сложная ситуация

Эпидемиологически сложная или сложности вызваны управленческими решениями властьпредержащих?

**Bagach** » 07 окт 2020, 14:01

Claire_ писал(а) 07 окт 2020, 09:42:ну или для всех, кроме туристов )))

Для привелегированных слоев.

**b-olegh** » 07 окт 2020, 14:42

erze писал(а) 07 окт 2020, 13:59:Эпидемиологически сложная или сложности вызваны управленческими решениями властьпредержащих?

Думаю, что в Таиланде присутствует условие неопределенности.
Количество тестов - минимально, имхо, картинки с реальной заболеваеваемостью ни у кого нет.
А насчет управленческих решений. Тут тоже все достаточно сложно. Я, к примеру, не представляю, насколько лечебные мощности Тая готовы к возможной вспышке заболеваемости.

**erze** » 07 окт 2020, 15:03

Моё мнение близко к Вами, b-olegh, изложенному, за исключением отсутствия оперданных у военного руководства по динамике распространения заболевания, т.е. реального положения дел.

**b-olegh** » 07 окт 2020, 16:07

erze писал(а) 07 окт 2020, 15:03:за исключением отсутствия оперданных у военного руководства по динамике распространения заболевания, т.е. реального положения дел

Я думаю иначе.
Они имеют такие данные, просто не распространяют их...

**erze** » 07 окт 2020, 16:15

Я полагаю так же, пардон за нечёткий доклад.

**unix** » 07 окт 2020, 16:47

Флуд удален. merial

**viqa** » 07 окт 2020, 16:55

странам, желающим туристов надо убирать требования. иначе выбирут их менее трусливых конкурентов.
я выбирала из открытых Албании, Черногории, Турции и Туниса выбрала именно по минимальным антивирусным требованиям. и нормально отдохнула. албанцы соблюдают так. на входе в ТЦ или аэропорт требуют маску, пройдя пару метров половина снимает. в транспоте то же, маска обязательна для тех кто носит)).
а в итоге больных почти на порядок меньше, чем в соседней Черногории

**zerokol** » 07 окт 2020, 16:57

b-olegh писал(а) 07 окт 2020, 14:42:Думаю, что в Таиланде присутствует условие неопределенности.

Да оно везде присутствует.

b-olegh писал(а) 07 окт 2020, 14:42:А насчет управленческих решений. Тут тоже все достаточно сложно.

Трабл в том, что никто не понимает что действительно надо делать, и отсюда совершенно нелепые решения в разных странах. Тут к сожалению обычный вариант поведения бюрократии - есть рекомендации от ВОЗ скажем, вот их и будем внедрять, ибо что-то делать надо, а если даже не так пойдет, то всегда можно на ВОЗ сослаться, типа это они виноваты, а не мы.

**joy_** » 07 окт 2020, 17:04

В любом случае, надежда на скорый отдых именно в Таиланде пока не высокая.
Возможно, они и начнут понемногу открываться, но для "родных" китайцев и прочих азиатов, с хорошими показателями заболеваемости. И с ограничениями для самостоятельных туристов, разумеется.

**cybase** » 08 окт 2020, 09:57

Ну вот как-то так

Италия продлевает чрезвычайное положение до конца января, а ношение защитных масок становится обязательным даже на открытом воздухе

**Яков Яковлевич** » 08 окт 2020, 12:28

cybase писал(а) 08 окт 2020, 09:57:Италия продлевает чрезвычайное положение до конца января, а ношение защитных масок становится обязательным даже на открытом воздухе

Очень удобно, если число выявленных случаев снизится, чиновникам можно будет сказать "видите, наши меры помогли".
А если не снизится, то "мы приняли меры, но народ плохо носил маски, сами виноваты".

**b-olegh** » 08 окт 2020, 12:37

cybase писал(а) 08 окт 2020, 09:57:Италия продлевает чрезвычайное положение до конца января, а ношение защитных масок становится обязательным даже на открытом воздухе

Ну что ж...
Похоже, зима пройдет без ЕС и Шенгена.
Имхо, открываться начнут ближе к апрелю. Чтобы успеть откатать инфраструктуру и провести важные спортивные мероприятия - чемпионат мира по хоккею, чемпионат Европы по футболу, олимпийские игры.
Азия (за исключением южной) должна открыться немного ранее. Наверное, к концу февраля - началу марта.

**EgnLhh** » 08 окт 2020, 12:50

b-olegh писал(а) 08 окт 2020, 12:37:Азия (за исключением южной) должна открыться немного ранее. Наверное, к концу февраля - началу марта.

Скорее откроется только для себя.
Идея travel bubbles приобретает реальные очертания здесь

**Андрей Ш** » 08 окт 2020, 12:54

b-olegh писал(а) 08 окт 2020, 12:37:открываться начнут ближе к апрелю

И это в лучшем случае...
При этом и визы тоже не выдаются. При этом у многих из-за длительного закрытия обнулится визовая история, при которой при отсутствии пандемии можно было бы дослужиться до 5-летней визы. Печалька, однако...

**alvd** » 08 окт 2020, 13:03

Андрей Ш писал(а) 08 окт 2020, 12:54:При этом у многих из-за длительного закрытия обнулится визовая история, при которой при отсутствии пандемии можно было бы дослужиться до 5-летней визы. Печалька, однако...

Я бы не стал печалиться по этому поводу. Если решат снимать ограничения - обнулят и тот период, в течение которого мы вынужденно не ездили.
Лишь бы решили.
Боюсь только, для тех, кто научился извлекать из коронопаники выгоду, чемпионаты ни разу не аргумент, они так просто кормушку не отдадут.

**cybase** » 08 окт 2020, 13:13

b-olegh писал(а) 08 окт 2020, 12:37:провести важные спортивные мероприятия - чемпионат мира по хоккею, чемпионат Европы по футболу, олимпийские игры.

b-olegh, мне кажется, что обкатка уже сейчас начнется вместе с Лигой чемпионов... заполняемость стадионов не более 30% + запрет на допуск гостевых болельщиков, но при этом во главе угла ограничения и запреты властей принимающей команды...
Ну то есть если в условном Риме будет действовать режим ЧП из-за гипотетический третьей волны в период весеннего подъема заболеваемости, то матч Италия - Швейцария в июне вполне может пройти без зрителей, ну или с заполняемостью 20 тыс исключительно итальянцев вместо 72 тысяч зрителей со всей европы.
Доход от ЧЕ в районе 2 млрд евро...ну я бы не сказал, что это такая уж огромная сумма

**Qarootoramma** » 08 окт 2020, 13:18

Греки визы выдают. 5 лет мало дают, а вот на 2-3 года вполне можно рассчитывать, особенно тем у кого уже есть двухлетний шенген. Может ещё кто-то скоро будет. Вроде в восточной Европе собирались выдавать.

**b-olegh** » 08 окт 2020, 13:23

cybase писал(а) 08 окт 2020, 13:13:b-olegh, мне кажется, что обкатка уже сейчас начнется вместе с Лигой чемпионов... заполняемость стадионов не более 30% + запрет на допуск гостевых болельщиков, но при этом во главе угла ограничения и запреты властей принимающей команды...
Ну то есть если в условном Риме будет действовать режим ЧП из-за гипотетический третьей волны в период весеннего подъема заболеваемости, то матч Италия - Швейцария в июне вполне может пройти без зрителей, ну или с заполняемостью 20 тыс исключительно итальянцев вместо 72 тысяч зрителей со всей европы.
Доход от ЧЕ в районе 2 млрд евро...ну я бы не сказал, что это такая уж огромная сумма

Это доход только УЕФА.
А есть еще принимающие стороны, которые вкладывались в инфраструктуру. Есть рекламодатели, которые купили время и место из расчета явно не трети заполняемости арен.
А есть еще спонсоры, которые оплатили определенные позиции (типа Будвайзера и единоличного присутствия на ЧМ-18). Есть производители сувениров, атрибутики...
Там много всего намешано. Поэтому будут стараться провести в полном формате.
Иначе на будущие турниры расценки упадут! )))

**Андрей Ш** » 08 окт 2020, 13:25

alvd писал(а) 08 окт 2020, 13:03:обнулят и тот период, в течение которого мы вынужденно не ездили.

Не только не ездили, но и не получали новую визу. Старая кончилась до пандемии, и если б не запрет, уже сейчас получили бы новую. А срок идет...

Qarootoramma писал(а) 08 окт 2020, 13:18:Греки визы выдают

Нам ближе финны.

**Яков Яковлевич** » 08 окт 2020, 13:33

b-olegh писал(а) 08 окт 2020, 13:23:Там много всего намешано. Поэтому будут стараться провести в полном формате.

Не факт. Отобьют за счет телеправ, поднимут цены на билеты для оставшихся 30% зрителей. Сувениры, атрибутика - онлайн. Проведут какую-нибудь акцию "сфоткайся перед телеком с бутылкой БАД и в атрибутике - получи шанс выиграть ужин с Мбаппе или Смоловым".
То ли еще будет, ой-ой-ой...

**Marie-Helene** » 08 окт 2020, 13:39

Яков Яковлевич писал(а) 08 окт 2020, 13:33:поднимут цены на билеты для оставшихся 30% зрителей

Вообще-то мы с билетами на Евро 2020 еще с прошлого августа! )) Так что билеты проданы уже давно и не на 30% стадиона. В случае отмены и в след. году им придется возвращать всем деньги за билеты.

**Яков Яковлевич** » 08 окт 2020, 13:40

Marie-Helene писал(а) 08 окт 2020, 13:39:Вообще-то мы с билетами на Евро 2020 еще с прошлого августа!

Не беспокойтесь, вам вернут ваучеры =)
Мне кажется, у этого абсурда нет дна. Людей заставляют носить маски на улице и в своих личных авто, а они и рады. Скоро скажут носить маски в своих квартирах, чтобы исключить риск заражения соседей через общедомовую вентиляцию.

**alvd** » 08 окт 2020, 13:57

b-olegh писал(а) 08 окт 2020, 13:23: Поэтому будут стараться провести в полном формате.

Проблема в том, что помимо заинтересованных в открытии есть м заинтересованные в закрытии. И вторым наплевать на потери первых.
Я все время надеялся, что первые вторых победят и продолжаю считать, что когда-нибудь победят, но пока что не очень получается.

b-olegh писал(а) 08 окт 2020, 13:23:Иначе на будущие турниры расценки упадут!

Да и ладно, лишь бы на лекарства и вакцины не упали ( с точки зрения вторых).

**b-olegh** » 08 окт 2020, 13:59

Яков Яковлевич писал(а) 08 окт 2020, 13:40:Не беспокойтесь, вам вернут ваучеры =)

Рекламодателям и спонсорам - тоже ваучеры?
И призовые командам - тоже ваучерами? Или еще круче - предложить победителям в качестве призовых непроданные партнерами пиво, сувениры и т.п....
По праздничным ценам! )))

**Яков Яковлевич** » 08 окт 2020, 14:14

b-olegh писал(а) 08 окт 2020, 13:59:Или еще круче - предложить победителям в качестве призовых непроданные партнерами пиво, сувениры и т.п....

Добро пожаловать в новую нормальность. В условиях запрета массовых мероприятий нынешнее количество спортсменов явно избыточно, поэтому не хотят играть за пиво - пусть идут на завод работать, или санитарами в больницы.

**Don_Pablo** » 08 окт 2020, 15:57

b-olegh писал(а) 08 окт 2020, 13:23:Это доход только УЕФА.
А есть еще принимающие стороны, которые вкладывались в инфраструктуру. Есть рекламодатели, которые купили время и место из расчета явно не трети заполняемости арен.
А есть еще спонсоры, которые оплатили определенные позиции (типа Будвайзера и единоличного присутствия на ЧМ-18). Есть производители сувениров, атрибутики...
Там много всего намешано. Поэтому будут стараться провести в полном формате.
Иначе на будущие турниры расценки упадут! )))

Боюсь, мы действительно преувеличиваем значение спорта. Как будто весь мир будет открываться ради ЧЕ и олимпиады. Опыт этого лета показывает, что запросто теряются огромные миллиарды, индустрия туризма практически останавливается - и в общем тишина.

Думаю, что если ковид не уйдёт сам или не будет проведена вакцинация буквально поголовная, то игры действительно проведут только с половиной зрителей, страны временно откроются для фанатов, и это всё. Из туризма зарубежного для нас будут скорее всего снова только ограниченные варианты типа "Хорватия через Стамбул". Ничего хорошего теперь уже не жду...

**joy_** » 08 окт 2020, 17:04

Сложно судить о спорте в целом, но конкретно в футболе крутятся такие большие бабки, что мундиаль прекрасно провели в России, на момент "забыв" страшные сказки про мордор и про медведей с балалайками.
Думаю, и ЧЕ проведут в 2021г, пусть и с рядом ограничений.

**Bagach** » 08 окт 2020, 17:14

b-olegh писал(а) 08 окт 2020, 12:37:Имхо, открываться начнут ближе к апрелю.

Какого года?

alvd писал(а) 08 окт 2020, 13:57:Проблема в том, что помимо заинтересованных в открытии есть м заинтересованные в закрытии. И вторым наплевать на потери первых.

А какой резон в столь длительном закрытии границ? Просто чтобы избавиться от толп туристов?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР