Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

[Olgamosca]

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

[Яков Яковлевич]

А какой резон в столь длительном закрытии границ? Просто чтобы избавиться от толп туристов?

Как и с масками - иммитация бурной деятельности и пламенной заботы о собственных гражданах.

[climbevry]

Показательной будет следующая неделя. Если открывшийся для россиян страны не позакрываются, несмотря на статистику на уровне апрельской, имхо можно надеяться на восстановление полетов после смены расписания на зимнее (в конце октября же?). И какие цифры по количеству зараженных будут рисовать, тоже интересно.

[alvd]

А какой резон в столь длительном закрытии границ? Просто чтобы избавиться от толп туристов?

Я неточно выразился. Заинтересованных в дальнейшем нагнетании ситуации, позволяющем хорошо заработать на лекарствах, вакцинах, тестах..., нарастить свое политическое влияние.
Закрытие границ - побочный эффект этого нагнетания, само по себе оно вряд ли может быть целью.

[Ваяк]

Закрытие границ - побочный эффект этого нагнетания, само по себе оно вряд ли может быть целью

Вчера переключая каналы,наткнулся на фильм "Есенин"
Поэт встречает неожиданно в ресторане, в США, своего друга Александра Кусикова
и кричит ему: Сандро, ты как здесь? Как они тебя выпустили?))))))))

[Rutas]

"проводимые драконовские ограничительные меры не имеют медицинского обоснования и являются более разрушительными, чем сама болезнь."
В. Сергиев, в 1977—1987 гг. начальник Главного управления карантинных инфекций Минздрава СССР

Этот тов. Сергеев или не так сказал или вы не так поняли. Всё очень серьёзно и ни о каких открытиях границ в ближайшие пять лет по краем мере даже говорить не стоит. Хотя некоторые другого мнения и «буквально» рвались сначала в мае ,потом в сентябре , октябре, по сле Нового Года . Но! Вспомните мои слова; никаких Европ и Азий в ближайшие пять лет точно не будет. Мой прогноз и он уже полгода оправдывается.

[Torn07]

Мой прогноз и он уже полгода оправдывается.

и ни о каких открытиях границ в ближайшие пять лет по краем мере даже говорить не стоит..... рвались сначала в мае ,потом в сентябре , октябре, по сле Нового Года

С мая отрыты многие страны , я аж 26 насчитал, куда можно ехать напрямую.. А в другие с небольшой пересадкой..

А с девизом alvd, полностью согласен..

[climbevry]

Но! Вспомните мои слова; никаких Европ и Азий в ближайшие пять лет точно не будет. Мой прогноз и он уже полгода оправдывается.

Кто согласен на пересадки, ездит по европам уже с июля ¯\_(ツ)_/¯

Сейчас статистика хуже, чем в апреле, а жизнь почти как в доковидные времена. И схемы лечения появились, и паника поутихла.

[Андрей Ш]

никаких Европ и Азий в ближайшие пять лет точно не будет. Мой прогноз и он уже полгода оправдывается.

Как в одном фильме - "поговорим об этом лет эдак через ...дцать".
Очень хотелось бы верить в то, что Вы сильно ошибаетесь, и доковидную жизнь, с "Европами и Азиями", еще доведется увидеть не только нашим внукам, но и нам самим.

[erze]

пять лет

Вы с завидной регулярностью указываете процитированный срок. Это основано на каких-то расчётах или дело в привычке измерять течение времени пятилетками?

[Don_Pablo]

Кто согласен на пересадки, ездит по европам уже с июля

??? А как попасть в Западную Европу-то? Турция-Хорватия-Черногория это да. Отдохнуть в августе оказалось можно, и следующим летом, полагаю, тоже будет можно. Но в целом "по европам" сомнительно пока...

Этот тов. Сергеев или не так сказал или вы не так поняли. Всё очень серьёзно и ни о каких открытиях границ в ближайшие пять лет по краем мере даже говорить не стоит. Хотя некоторые другого мнения и «буквально» рвались сначала в мае ,потом в сентябре , октябре, по сле Нового Года . Но! Вспомните мои слова; никаких Европ и Азий в ближайшие пять лет точно не будет. Мой прогноз и он уже полгода оправдывается.

И сказал так, и понято правильно.

"По его мнению, неправомерно говорить и о большой угрозе здоровью населения от COVID-19: «Конечно смерти есть. Но их число не сказывается на средних ежедневных показателях общей смертности населения, которая только в единичных странах выросла на 1-1,5%, а в большинстве осталась прежней или даже ниже, чем в 2019 году. Это и понятно, так как летальность от COVID-19 низка. В Ухани за время вспышки она составила 3,8%. Это относится к данным по тяжелым госпитализированным больным. В Южной Корее летальность была 0,8%, а при массовом скрининге населения оказалась значительно ниже – всего 0,3%. В России, как известно, этот показатель менее одного процента. Низкая летальность в России – это также результат самоотверженного труда и высокой квалификации наших врачей, и большого опыта, накопленного в предыдущие годы по лечению пневмоний бактериальной и вирусной этиологии».

Ученый утверждает, что объективно «коронавирус SARS-CoV-2 нельзя отнести к патогенам, обладающим высоким эпидемическим потенциалом и несущим серьезную угрозу здоровью населения»: «Поэтому проводимые драконовские ограничительные меры не имеют медицинского обоснования и являются более разрушительными, чем сама болезнь. К несчастью, они больно ударили и по социальной, и по экономической ситуации в нашей стране»."

А вот Вы откуда взяли пять лет, совершенно непонятно.

[abeto]

Кто согласен на пересадки, ездит по европам уже с июля ¯\_(ツ)_/¯

А кто-то уже уезжает туда работать и жить. В Западную Европу, да.
Все в ваших руках... или головах - как хотите.

А еще в апреле все казалось безнадегой. Все меняется..нет, ошиблась, само - не меняется, но вы можете все изменить.
Ну или закуклиться, привязаться за ногу к батарее, сообщить номер своей машины и мобилки Собакину и ждать 2025

[Inn23Fanta]

Кто согласен на пересадки, ездит по европам уже с июля ¯\_(ツ)_/¯

А кто-то уже уезжает туда работать и жить. В Западную Европу, да.
Все в ваших руках... или головах - как хотите.

А еще в апреле все казалось безнадегой. Все меняется..

Круто. А если я не хочу работать и жить в Европе, нас и тут как говорится, а хочу просто мотаться на выходные или каникулы, тогда как? Как по мне безнадёга и есть

[Don_Pablo]

Круто. А если я не хочу работать и жить в Европе, нас и тут как говорится, а хочу просто мотаться на выходные или каникулы, тогда как? Как по мне безнадёга и есть

То-то и есть, что безнадёга усилилась. Когда начинали эту тему, большинству из нас и в голову не приходило, что лето 2021 тоже может быть закрытым. Теперь это рассматривается совершенно реально.

[abeto]

Inn23Fanta, ну, я начала с того, что "смоталась на выходные"... на самом деле, на 5 дней. В августе. По личным делам и выдохнуть карантин этот..

Дело же не в том, хотите вы жить в Европе или нет. Большинству людей плевать на закрытые границы, им и в своей стране неплохо и жить и отдыхать.
А те, кому надо - ездят.
Вы только осознайте, что там тоже все несколько изменилось.
Если любите адреналин и постоянный риск застрять где-нить надолго и надорого вас не смущает - то уже есть куча мест, куда можно "смотаться".
С апрельской безнадегой не сравнить.

[Inn23Fanta]

abeto, да люблю :) я уже смоталась в Киев через Стамбул, как раз перед полным закрытием. Но это все не то.
Сейчас вот в Турцию в отпуск летим, и дай бог чтобы все нормально прошло. Кто бы мог подумать, в Турцию!!!
И зимой скорее всего без шансов куда либо (Стамбул на Новый год не предлагать) :(

[Don_Pablo]

Вы только осознайте, что там тоже все несколько изменилось.
Если любите адреналин и постоянный риск застрять где-нить надолго и надорого вас не смущает - то уже есть куча мест, куда можно "смотаться".
С апрельской безнадегой не сравнить.

Что и означает, на мой взгляд, абсолютно отвратную тенденцию. Я бы сказал, это выигрыш тактический (кое-куда действительно можно смотаться), но огромный проигрыш стратегический. Весной думалось, что это ограничения на пару месяцев. Летом думалось, что это ограничения на один год (за зимний сезон всех привьют). Теперь есть существенные основания полагать, что это продлится годами, что привычный образ жизни отнят далеко и надолго. Это поражение... не надо себя обманывать...

[Persian tramp]

Теперь есть существенные основания полагать, что это продлится годами, что привычный образ жизни отнят далеко и надолго. Это поражение... не надо себя обманывать...

Поражение в чем? Позвольте полюбопытствовать....

[Inn23Fanta]

Persian tramp, во всем. Даже по работе нельзя никуда поехать.

[Don_Pablo]

Поражение в чем? Позвольте полюбопытствовать....

В правах! Потеря вот этой возможности путешествовать, которая нам дорога.

Зачем задавать вопрос, ответ на который очевиден?

[Inn23Fanta]

Особенно когда этими путешествиями короткими или длинными живешь и дышишь ...

[Parisolog]

Теперь есть существенные основания полагать, что это продлится годами, что привычный образ жизни отнят далеко и надолго.

С месяц не заходил.думал уже переболели все...а нет... Но вот такие фразы говорят о том,что в умах не все так безнадежно...
Я бы только немножко поправил автора...это не продлится годами и привычный образ жизни отнят не далеко и надолго....это навсегда и не надо себя тешить иллюзиями... если вы конечно не любитель последнего...

[Inn23Fanta]

Parisolog, почему?

[alvd]

Parisolog, почему?

Кто-то же должен быть штатнысм пессимистом.

[Persian tramp]

привычный образ жизни отнят не далеко и надолго....это навсегда

Экось бомбануло у некоторых :))

[climbevry]

В новостях между тем: разрешили вылет за границу еще из четырёх российских городов.
https://нахер/20201009/polety-1579093156.html

[КошкаКошка]

Я вот тоже обожаю путешествовать. Это самое главное развлечение для меня. Заряжает позитивом и энергией. Но вот что бы умирать без путешествия? Есть же семья-друзья-работа-хобби-развлечения по месту жительства(и вокруг)-вкусная еда-вино(!)....Это немало! Разве жизнь заканчивается в отсутствии путешествия за границу? Жалко, если кому-то без туризма прям не жить.
Время летит быстро. 8 месяцев пролетело и не заметили. К следующему лету полегчает, я уверена.
Всё будет хорошо!

[Inn23Fanta]

climbevry, да, Екат курит опять :(

[unix]

это навсегда и не надо себя тешить иллюзиями...

Вы, извините, какую-то ерунду сморозили. Это вообще не навсегда и не надолго, уже открылысь для нашего выездного туризма больше двадцати стран, и даже в Европу можно съездить, и даже в шенгенскую Грецию.
Никакого конца света и загнивания международного туризма не предвидится, и даже при самом плохом сценарии всё вернется на круги своя через год, а в лучшем случае через через полгода.
Можно посмотреть на Китай, почти победивший в войне с ковидом, у которого уже всё в порядке и с туризмом и с экономикой.

[Persian tramp]

Но вот что бы умирать без путешествия? Есть же семья-друзья-работа-хобби-развлечения по месту жительства(и вокруг)-вкусная еда-вино(!)....Это немало! Разве жизнь заканчивается в отсутствии путешествия за границу?

Как говорится: неистово плюсую.

[Parisolog]

Parisolog, почему

А Вы проанализируйте события последних 8 месяцев...

[Persian tramp]

Можно посмотреть на Китай

Пф! Я и на Россию готов посмотреть: Камчатка, Байкал, Сахалин, Алтай, Мурманск, Астрахань..... Когда нет гербовой бумаги, пишут на простой.

[abeto]

Don_Pablo, жизнь меняется. Можно горевать и печалиться по этому поводу, можно меняться самому. Ригидность, вообще, мешает жить.
Там, в тех европах, куда мы так стремимся, тоже все поменялось. Тут надо понимать, что стремимся мы в тот доковидный мир, с тьмой самолетов, автобусов, концертами, стадионами и ресторанами, без масок на пляжах, пустых аэропортов, отмененных фестивалей и социального дистанцирования...
Думаю, постепенно, в каком-то виде все вернется. И, как мне кажется, такой уж драмы и причины для депрессии нет в этом. Хотя трясет сонную Европу сейчас знатно.

Каждый находит свой выход.
Для кого-то выход - подождать полгода, год или сколько там еще, пока не откроется Италия и все остальное.
Для кого-то - поехать в Турцию вместо Италии, но прямо сейчас.
Для кого-то - за карантин выучить немецкий до B1, найти работу в Европе и переехать.

Но меняться все одно придется. Иначе не выжить )

[Parisolog]

Это вообще не навсегда и не надолго,

Я не буду спорить...я только могу отправить в месяц апрель или май,когда такие оптимисты покупали билеты, кричали что завтра они все полетят и поедут...сейчас такие же рассказывают о своих подвигах как они прорвались через несколько стран в Европу...

[unix]

Я и на Россию готов посмотреть: Камчатка, Байкал, Сахалин, Алтай, Мурманск, Астрахань.....

Тем более, не вижу препятствий, мы с женой с начала ковидной эпидеми уже три раза путешествовали по России матушке, и ещё до кучи недавно съездили в Турцию, хотя тоже потеряли кучу денег и билетов. И фиг с ним с этим ковидом, и во время ковида можно отлично путешествовать, а не дома сидеть и горевать.

[Don_Pablo]

Don_Pablo, жизнь меняется. Можно горевать и печалиться по этому поводу, можно меняться самому. Ригидность, вообще, мешает жить.
Там, в тех европах, куда мы так стремимся, тоже все поменялось. Тут надо понимать, что стремимся мы в тот доковидный мир, с тьмой самолетов, автобусов, концертами, стадионами и ресторанами, без масок на пляжах, пустых аэропортов, отмененных фестивалей и социального дистанцирования...

Это тоже очень сильно расстраивает. В прошлом году погрузился в эту сумасшедшую атмосферу Южной Европы летом, сплошного пляжа и карнавала. И меня интересует, а когда вернётся вообще всё?...

Есть подозрения, что в чистом виде может вообще не вернуться.

[bughunter]

8 месяцев пролетело и не заметили.

Кто не заметил?

Мое мнение - Турцию вряд ли закроют, то есть окно во внешний мир будет. Ну а то что Европа пока не готова принимать рейсы из России - ну вот такие они пугливые.

[abeto]

Don_Pablo, знаете, средневековая чума и холера не ввергли же Европу в вечное запустение и тоску навсегда? И это пройдет(с).
Вопрос только - сколько ждать и что будет тут к тому времени.
Собственно, потому и перенесла туда центр жизненных интересов окончательно, чтоб не ждать и не гадать.

[anatol']

Тем более, не вижу препятствий, мы с женой с начала ковидной эпидеми уже три раза путешествовали по России матушке, и ещё до кучи недавно съездили в Турцию, хотя тоже потеряли кучу денег и билетов. И фиг с ним с этим ковидом, и во время ковида можно отлично путешествовать, а не дома сидеть и горевать.

Ключевой вопрос, что вкладывать в смысл "путешествовать", у вас, как понимаю (без иронии) максимальный набор "красивых-уникальных" мест, у кого-то другое. Я и дома минимально не скучаю, спорт минимум 5-6 раз в неделю, к скалодрому недавно добавили настольный теннис)) В дни отдыха просто намотать километров 15 вокруг дома например, стрескав чего-то вкусного-уличного.
В отпуске хочется отдохнуть так, чтобы по приезду "ложно" реагировать на русскую речь, в Испании прекрасно умудряемся за 2- почти 3 недели не натыкаться. Плюс сочетание в меру жесткого активного отдыха с комфортным "вокруг", и без "за деньги".
У вас где-то проскакивало, "сейчас лучшее время путешествовать по России" (не цитата), а время как раз худшее. Либо толпы, либо цены. Если привык платить именно исключительно за "посмотреть красивое", разницы особой нет.

я только могу отправить в месяц апрель или май,когда такие оптимисты покупали билеты, кричали что завтра они все полетят и поедут

Прогнозы строили сперва на китайском примере, и динамике Италии-Испании. Но Европа не смогла так закрыться отдельными регионами после основного стартового этапа, что и было понятно (но верили)
В чем-то это из-за политического устройства в крупнейших европейских странах, те, кто у руля сильно ограничены в мерах, с точки зрения потенциальной критики от оппозиции в данный момент.

[Serpent849]

Но их число не сказывается на средних ежедневных показателях общей смертности населения, которая только в единичных странах выросла на 1-1,5%, а в большинстве осталась прежней или даже ниже, чем в 2019 году

Фейк, можете сами посмотреть статистику на Financial Times. Нет превышения только в отдельных странах типа ЮАР, где людям дома реально безопаснее. Если брать статистику конкретных городов, регионов, есть такие, где сильно выше 1%. Кроме того, не стоит забывать о последствиях для переболевших.

летальность от COVID-19 низка. В Ухани за время вспышки она составила 3,8%

Это если верить китайским цифрам.
Я не говорю, что границы будут закрыты 5 лет, думаю и Евро как-нибудь проведут, вполне могут сделать особые условия для болельщиков типа предъявления билетов и въезда только на 72 часа. (Хотя конкретно Дания может ввести такие требования, что мало будет желающих среди россиян - типа как сейчас у Исландии)

[Tripmouse]

Тут надо понимать, что стремимся мы в тот доковидный мир, с тьмой самолетов, автобусов, концертами, стадионами и ресторанами, без масок на пляжах, пустых аэропортов, отмененных фестивалей и социального дистанцирования...
Думаю, постепенно, в каком-то виде все вернется.

Вы знаете , для себя сформулировала похожую точку зрения

Мы все ищем Дверь в Лето

Дверь в Лето
- это фантастический роман Роберта Хайнлайна начинавшийся с пассажа о том как кот зимой заставляет хозяина открыть все 12 дверей в доме и найти лето (мир до короны) Хоть за одной дверью то -лето должно быть по мнение кота. И по нашему мнению



"ибо был твердо убежден: хоть одна из дверей да должна открываться в лето. Поэтому всякий раз мне приходилось обходить вместе с ним все одиннадцать дверей и приоткрывать их по очереди, дабы он убедился, что за каждой из них та же зима"

Вот и мы так же - идем то в ресторан тов филармонию - нигде нет лета - везде корона, дистанция и маска

[Don_Pablo]

Прогнозы строили сперва на китайском примере, и динамике Италии-Испании. Но Европа не смогла так закрыться отдельными регионами после основного стартового этапа, что и было понятно (но верили)
В чем-то это из-за политического устройства в крупнейших европейских странах, те, кто у руля сильно ограничены в мерах, с точки зрения потенциальной критики от оппозиции в данный момент.

ИМХО самый обидный и просто позорный для нас пример - даже не Китай, а Южная Корея. 50 миллионов человек. Страна маленькая, но это не хорошо, а плохо - огромная плотность населения. Сеул, как Москва - формально 10 миллионов, а с агломерацией все 20. И чего - не более 100 случаев в день. Подавили просто за счёт массового тестирования и моментальной изоляции заболевших.

Это - лютый упрёк Западу и нам как части Запада. Сотен тысяч жертв можно было избежать. Существует по сути готовая стратегия в ЮВА. Но Запад не пошёл на это сразу, потом делал жёсткий карантин, ходил в магазин по паспорту, гулял с собакой по расписанию - и жертв на порядки больше, и денежные потери необозримые, и ковид не побеждён, и конца не видно.

Зато считается, что на Западе власть подконтрольна обществу.

Фейк, можете сами посмотреть статистику на Financial Times. Нет превышения только в отдельных странах типа ЮАР, где людям дома реально безопаснее. Если брать статистику конкретных городов, регионов, есть такие, где сильно выше 1%.

Превышение было в кратковременный катастрофический период весной. Как только навели какой-то минимальный порядок, цифры смертности действительно стали "никакими" - сильно меньше колебаний от года к году.

[alvd]

и ковид не побеждён, и конца не видно.

В Швеции он вполне себе побежден, это тоже Запад.
Почему надо с Кореи пример брать, чем Швеция не угодила?

[anatol']

Это - лютый упрёк Западу и нам как части Запада. Сотен тысяч жертв можно было избежать. Существует по сути готовая стратегия в ЮВА. Но Запад не пошёл на это сразу, потом делал жёсткий карантин, ходил в магазин по паспорту, гулял с собакой по расписанию - и жертв на порядки больше, и денежные потери необозримые, и ковид не побеждён, и конца не видно.

Спорно. Израиль изначально пошел по жесткому варианту, а теперь в "худших". Финляндия максимально закрывалось, но не помогло.
Скорее корни в психологи, "в Европах" народ устает, и чем больше "внешних" ограничительных мер, тем больше "внутреннего" общения. Домашние праздники, молодежная тусня и прочее.

[unix]

В Швеции он вполне себе побежден,

Вот, и в Швеции он побеждён, и в Китае. И наша победа не за горами, в следующем году мы тоже победим, точные даты пока не известны. Не понятна история с вакцинами, их уже две а толку мало.

Я и дома минимально не скучаю, спорт минимум 5-6 раз в неделю, к скалодрому недавно добавили настольный теннис)) В дни отдыха просто намотать километров 15 вокруг дома например, стрескав чего-то вкусного-уличного.

Только это другое и совсем неинтересное занятие по сравнению с путешествием, это просто активный отдых.

у вас, как понимаю (без иронии) максимальный набор "красивых-уникальных" мест

Cовсем не обязательно, и мой набор включает не только красивые и уникальные места, а ещё и эксклюзивные, экзотические места и самые интересные.

У вас где-то проскакивало, "сейчас лучшее время путешествовать по России" (не цитата), а время как раз худшее. Либо толпы, либо цены. Если привык платить именно исключительно за "посмотреть красивое", разницы особой нет.

Конечно сейчас самое лучшее время, и этим летом на просторах нашей Родины никакой толпы из невыпущенных за границу не было, цены на "посмотреть красивое" тоже намного меньше чем в Европе с Америкой.
Весной махнули в Крым, а там в конце марта в Крыму народу естественно меньше в разы чем летом. Отсидев на карантине три месяца, в июле съездили в Великий Новгород и Псков с окрестностями, народу тоже было на удивление мало. В августе поехали в Карелию, народу было побольше чем во Пскове с Новгородом, но намного меньше чем в родной Москве в том самый момент когда всех выпустили на свободу после карантина.
Тысячи людей воспользовались моментом и поближе познакомились с российскими красотами благодаря этому ковиду, и в этом тоже есть огромный плюсище.

И я не сомневаюсь что поездить по России во время эпидемии намного лучше, чем активно, бесплатно и очень хорошо отдыхать дома.

[alvd]

этим летом на просторах нашей Родины никакой толпы из невыпущенных за границу не было

Тысячи людей воспользовались моментом и поближе познакомились с российскими красотами благодаря этому ковид

Явное противоречие в показаниях. :)

[unix]

Явное противоречие в показаниях. :)

Шутить изволите ?
Просто эти тысячи людей равномерно распределяются по просторам нашей необъятной Родины и толпу не создают.
Из этого списка исключаются места повышенной комфортности и огромной концентрации. то есть пляжи и курорты, особенно черноморского побережья Кавказа и Крымского полуострова. И то в самый тёплый и купательный сезон.
У меня есть фотодоказательства что на остальных просторах нашей родины никакох толп и скоплений не был, и я могу их предоставить, только их сразу сотрут модераторы как уже здесь было не раз, поэтому просьба поверить мне на слово.

[anatol']

И я не сомневаюсь что поездить по России во время эпидемии намного лучше, чем активно, бесплатно и очень хорошо отдыхать дома.

Вот это "лучше-хуже" меня напрягает сразу же, люди же разные. Просто ваша формулировка, есть два варианта, путешествовать или дома горевать.

Конечно сейчас самое лучшее время, и этим летом на просторах нашей Родины никакой толпы из невыпущенных за границу не было, цены на "посмотреть красивое" тоже намного меньше чем в Европе с Америкой.

Хорошо, "цены" это только на " эксклюзивные" места, а вот толп хватало, Алтай/Байкал/Приэльбрустье например.
Спасибо форуму, сгоняли в Безенги "после сезона", хорошо, на на половину обычной поездки максимум.

Cовсем не обязательно, и мой набор включает не только красивые и уникальные места, а ещё и эксклюзивные, экзотические места и самые интересные.

А без самых-самых? Все не увидишь.
Многим (в том числе мне) в разы интереснее именно проводить время, кому-то это тюлений отдых, кому-то мега-экстремальный, мне где-то среднее, активно-гастрономическое, красивое, но желательно без соотечественников))

[alvd]

Шутить изволите ?

Шучу, но только отчасти. Я сам никуда не ездил, но по Алтаю помню жалобы, что машину трудно в аренду взять из-за ажиотажного спроса.
Прямо здесь, в одной из тем типа "Помогите с маршрутом по Алтаю". И другие трудности в связи с наплывом туристов тоже упоминались.
На слово не поверю, не только в Крыму и в Сочи людей больше обычного.

p.s. Мне можете на слово не верить, вот, пожалуйста.
"Базы отдыха Республики Алтай фиксируют рост количества туристов на 30–40% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Об этом сегодня, 22 июля, на пресс-конференции пиздеж заявила президент Ассоциации туристских организаций республики Татьяна Зяблицкая."
https://ngs.ru/text/summer/2020/07/22/69379426/

[unix]

А без самых-самых? Все не увидишь.

Согласен, всех не увидишь, а бОльшую часть запросто, езли ездить почаще и подальше.

Прямо здесь, в одной из тем типа "Помогите с маршрутом по Алтаю". И другие трудности в связи с наплывом туристов тоже упоминались.

Трудности бывают разные, но их можно и нужно преодалевать. Например поехать на Алтай не летом, а в сентябре, и взять машину в аренду не на самом Алтае, а чуток подальше. Ну и так далее в том же духе.

На слово не поверю, не только в Крыму и в Сочи людей больше обычного.

Как вам будет угодно, можете не верить. А словосочетание "людей больше обычного" можно толковть по разному, для кого-то это толпы, а для кого-то "народу чуть поболше"

Базы отдыха Республики Алтай фиксируют рост количества туристов на 30–40% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.

Так радоваться надо, это же прекрасно, и Татьяна Зяблицкая внесла огромный вклад в развитие и получила премию.
А то бы ломанулись все в Европу а там коварный ковид с новой силой и вторая волна нахлынула, и родной туризм страдал бы от этого и не развивался бы в лучшую сторону.

[anatol']

а бОльшую часть запросто, езли ездить почаще и подальше.

Так ключевой вопрос, что интереснее, увидеть самое-самое, или проводить время как нравится-хочется.

Трудности бывают разные, но их можно и нужно преодалевать. Например поехать на Алтай не летом, а в сентябре, и взять машину в аренду не на самом Алтае, а чуток подальше. Ну и так далее в том же духе.

К написанному выше, у вас преодоление сложностей это способ увидеть красивое. С сильным акцентом именно на увидеть. А очень многим, например, такой формат просто не интересен.
И это нормально, просто под разные вкусы.